Ich hatte diesen Austausch über Was wäre passiert, wenn der Balrog von Moria den Einen Ring in Besitz genommen hätte? mit Jeremy French.
Jeremy French: Aber wie hätte er es passend gemacht?
DavRob60: Das wäre kein Problem, da der Ring seinen Durchmesser selbst verkleinert hat, um ihn an Isildurs Finger anzupassen. Wir konnten davon ausgehen, dass es sich wieder ausdehnen könnte, um in den Finger des Balrog zu passen. Wie Konrad Rudolph hier kommentierte, erwähnte Bilbo (?) am Anfang von HdR, dass der Ring manchmal lockerer und manchmal enger wurde.
Jeremy French: Der Ring hat sich geändert, weil er auf Isildurs Finger passen wollte. Es würde nicht wollen, dass der Balrog seinen Meister herausfordert, also warum sollte es ihm entgegenkommen?
Würde der Eine Ring also einem mächtigen Wesen wie dem Balrog, Saruman oder sogar Gandalf gewissenhaft dienen, oder würde er planen, zu seinem Meister zurückzukehren und letztendlich seinen Träger zu verraten, wie er es für Isildur getan hat?
Diese Frage liegt ganz in der Nähe.
Ich antwortete mit Text aus Brief 246 :
Eine Konfrontation von Sauron allein, ohne Hilfe, von Selbst zu Selbst wurde nicht in Betracht gezogen. Man kann sich die Szene vorstellen, in der Gandalf beispielsweise in eine solche Position gebracht wurde. Es wäre ein heikles Gleichgewicht. Auf der einen Seite die wahre Treue des Rings zu Sauron ; andererseits überlegene Stärke, weil Sauron nicht wirklich im Besitz war, und vielleicht auch, weil er durch lange Korruption und Willensverausgabung bei der Beherrschung von Unterlegenen geschwächt war. Wenn Gandalf sich als Sieger erwiesen hätte, wäre das Ergebnis für Sauron dasselbe gewesen wie die Zerstörung des Rings; für ihn wäre es zerstört, ihm für immer genommen worden. Aber der Ring und all seine Werke hätten Bestand gehabt. Es wäre am Ende der Meister gewesen.
Gandalf als Ringlord wäre weitaus schlimmer gewesen als Sauron. Er wäre „gerecht“ geblieben, aber selbstgerecht. Er hätte weiterhin regiert und die Dinge zum „Guten“ und zum Nutzen seiner Untertanen gemäß seiner Weisheit (die groß war und geblieben wäre) regiert und angeordnet.
Das scheint zu zeigen:
Du fragst:
Würde der Eine Ring also einem mächtigen Wesen wie dem Balrog, Saruman oder sogar Gandalf gewissenhaft dienen, oder würde er planen, zu seinem Meister zurückzukehren und letztendlich seinen Träger zu verraten, wie er es für Isildur getan hat?
Laut dem Zitat (und meiner persönlichen Interpretation ...) würde der Eine Ring also versuchen, zu seinem Meister zurückzukehren, bis seine "wahre Treue" gewonnen wurde. Sobald Sauron besiegt war, würde der Ring nicht mehr versuchen, sich ihm anzuschließen, aber er würde nicht "skrupellos" dienen. Es würde immer noch nach Saurons Bild handeln und versuchen, seinen Träger zu überwältigen und zu korrumpieren:
Aber der Ring und all seine Werke hätten Bestand gehabt. Es wäre am Ende der Meister gewesen.
Galadriel selbst zeichnet ein ziemlich interessantes Bild davon, was passieren würde, wenn sie den Einen Ring tragen würde. Es könnte sein, dass sie sich selbst täuscht und sich in Sauron verlieben würde, aber angesichts ihrer Macht und ihres Wissens über das vorliegende Problem ist es möglich, dass sie Sauron besiegen kann. Würde das nun bedeuten, dass der Eine Ring Galadriel treu wäre oder dass die böse Natur von Sauron Galadriels Willen gewinnen und sie kontaminieren würde?
Daher denke ich, dass die Antwort möglicherweise gleichzeitig Ja und Nein lautet:
Du scheinst deine Frage selbst beantwortet zu haben. Im Gegensatz zu Harry-Potter-Zauberstäben entschied sich der Ring dafür, Isildur zu verraten, der ihn auf die klarste vorstellbare Weise gewonnen hatte (indem er von Saurons Hand abgeschnitten wurde).
Daher hat es eindeutig nicht die Absicht, "einem mächtigen Wesen gewissenhaft zu dienen", es sei denn, es ist Sauron.
Was Sinn macht, da Sauron einen Großteil seiner magischen Essenz hineingegossen hat:
... ein großer Teil seiner eigenen früheren Macht
Mein Verständnis ist, dass Sauron, da er seine eigene Kraft in den Einen Ring investiert hatte, von Natur aus mit ihm verbunden ist und daher jedes Wesen, das ihn trägt, zu seinen Gunsten beeinflussen und sie letztendlich in seinen Dienst zwingen würde.
Je mächtiger der Träger des Rings ist, desto größer ist der korrumpierende Einfluss – so wären beispielsweise Gandalf oder Galadriel weitaus gefährlichere Ringträger als Gollum, Bilbo oder Frodo.
Eine mögliche Antwort auf diese Frage wäre, die Geschichte von Sauron und dem Einen Ring als Variation des in nordeuropäischen Märchen verbreiteten äußeren Seelenmotivs zu verstehen, das Tolkien sicher geläufig gewesen wäre. Im Motiv sind die Idee des Körpers und die Lebenskraft eines Individuums konzeptionell zwei verschiedene Dinge. Oft werden sie zusammen gefunden, aber es ist ebenso möglich, dass der Körper an einem Ort ist, während die Seele in die Ferne reist. Die Gefahr, dass die Seele oder Lebenskraft sich außerhalb des Körpers befindet, besteht jedoch darin, dass sie weniger gut geschützt ist, als wenn sie sich innerhalb des Körpers befindet. Wenn man also beabsichtigt, der Seele zu erlauben, außerhalb des Körpers zu sein, ist es eine gute Strategie, sie an einem gut geschützten Ort zu platzieren.
In Märchen ist der äußere gut geschützte Ort normalerweise eine verschlossene Kiste oder ein schwer zu findender versteckter Ort. In „ Der Herr der Ringe “ ist dieser gut geschützte Aufenthaltsort der Eine, (etwas) unzerstörbare, Ring. Mit seinem Leben sicher im Ring ist Sauron sowohl unsterblich als auch unverwundbar. Er wird verschiedene Körperformen annehmen, wie es ihm gefällt, und diese Körperformen werden aus der Ferne von seiner Lebenskraft, dem Ring, belebt. Oder vielleicht nicht auf Distanz, denn wenn Saurons Körper den Ring tragen kann, dann leben Körper und Seele wieder zusammen (auch ein anderes Märchenmotiv, das manchmal das Gesetz der Berührung genannt wird).
Also zusammenfassend: "Ist der Eine Ring Sauron treu?" aus märchenhafter Perspektive nicht ganz auf den Punkt. Durch das Anlegen des Einen Rings kann sich Saurons Seele mit der eigenen vermischen. Und während diese zusätzliche Lebenskraft im Inneren dem Körper magische Eigenschaften (wie Unsichtbarkeit) verleihen kann, ist es unwahrscheinlich, dass die eigene Seele den schlechten Einfluss des Lebens mit dem elementaren Bösen von Sauron überleben wird. In TLotR wollen Leute, die möglicherweise den Ring für die Macht tragen könnten, das Risiko wirklich nicht eingehen. Die Geschichte der Elfen (Silmarillion) zeigt, dass sie in Bezug auf Sauron alles andere als unbestechlich sind, und die Zauberer sind eindeutig auch bestechlich. Die einzige langfristige Disposition für den Ring besteht dann darin, den Ring zu zerstören, die Lebenskraft zu zerstören und damit Sauron zu zerstören.
Ich glaube, dass Sauron beim Schmieden des Rings einen Fehler gemacht hat, als er den Ring einem Konzept der "Bindung an eine Dunkelheit" und "Macht über andere zu besitzen" übergab. Das sind sehr menschliche Konzepte. Da Gandalf, Galadriel und Elrond bereits Träger von 3 kleineren Ringen waren (was etwas unvereinbar mit ihrer Herkunft ist), ist es unwahrscheinlich, dass einer von ihnen durch das Tragen des oberen Rings eine Führung übernehmen sollte oder könnte - es musste jemand anderes sein.
Aber es ist eine nette Präsentation von Galadriel, um Frodo zu erklären, was passieren kann, wenn jemand, der mächtig genug ist, den Ring in Besitz nimmt.
Der Ring verriet Sauron in einem Kampf mit Isildur. Andererseits sieht es für mich so aus, als hätte Sauron selbst es nie geschafft, so bösartig zu sein wie sein Mentor Melkor. Er ist ein Charakter, der sich irgendwann einer dunklen Seite zugewandt hat, um mächtiger als andere zu werden.
Der Balrog wird nicht im Detail beschrieben, außer dass es sich um eine Kreatur der tiefen Unterwelt handelt, die wahrscheinlich anwesend war, als die Valar die Welt erschufen (AFAIK unter Melkors Design).
Der Ring allein hat bei einigen Kreaturen keine Macht, nämlich bei Tom Bombadil, der möglicherweise so alt ist wie der Balrog. Es gab keine Wirkung, als er den Ring „ausprobierte“; er lachte, spielte mit dem Ring, der verschwand, während Tom sichtbar blieb, und habe ihn hinterher wirkungslos zurückgegeben.
Viele Kreaturen und Kräfte in LOTR sind symbolisch und werden manchmal verwendet, um die Handlung zu verbessern. Kleine Ungereimtheiten sind plausibel, da sie eine glaubwürdige Welt schaffen.
Zusammenfassend glaube ich, dass nichts Bedeutendes passieren würde, wenn ein Balrog den Ring in Besitz nehmen würde. Die Macht des Rings bestand darin, diejenigen auf der „hellen“ Seite zu korrumpieren, um auf die „dunkle“ Seite zu kommen.
Francesco
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