Gibt es eine Möglichkeit, „Perfect Pitch“ zu entwickeln? [Duplikat]

Ich denke, ein realistischeres Ziel ist es, auf die relative Tonhöhe zu zielen. Wenn Sie das haben, versuchen Sie es vielleicht mit perfekter Tonhöhe.

Die relative Tonhöhe ist im Wesentlichen in der Lage, Intervalle relativ zum Grundton zu erkennen und zu identifizieren. Relative Tonhöhe zu gewinnen ist ziemlich einfach, eine gute Möglichkeit, dies zu tun, besteht darin, ein einfaches Dur-Tonleiter-Liedchen auszuwählen, es zu spielen und die Intervalle darin zu identifizieren. Ein gutes Lied dafür ist der Hochzeitsmarsch, R 4 4 4 R 5 4 5 usw.

Dann beziehen Sie sich jedes Mal, wenn Sie die relative Tonhöhe berechnen müssen, auf das eine oder die mehreren Liedchen, die Sie gespeichert haben. Allmählich wird dies mit der Zeit automatisch, wenn es automatisch geworden ist, ist die perfekte Tonhöhe die nächste Station.

Die perfekte Tonhöhe ist der heilige Gral für einen Musiker; und ist ohne viel Training nicht leicht zu bekommen. Es ist jedoch machbar, und ich denke, das beste Training, das Sie dafür machen können, besteht darin, zu lernen, wie Akkorde klingen und die Intervalle innerhalb dieser Akkorde; und jedes Mal, wenn Sie etwas spielen/hören, denken Sie darüber nach, wie es klingt und was tatsächlich vor sich geht.

Hier anzusetzen als jemand, der ein perfektes Gehör hat – aber ich bin einer von diesen Menschen, die es einfach immer hatten, anstatt sich hinzusetzen und es zu lernen. Dass die gespielte Note beispielsweise ein Ab ist, ist mir so klar, wie der Ordner rechts neben mir grün ist und immer war. Ich behaupte nicht, dies von irgendeiner übermenschlichen Anstrengung im Training zu wissen, es ist nur eine Eigenschaft, die ich habe. Trotzdem ein paar Gedanken.

Erstens ist perfekte Tonhöhe / absolute Tonhöhe nichts, was Sie zu einem guten Musiker machen muss. Ganz im Gegenteil, es gibt viele exzellente Musiker, die alles andere als ein perfektes Gefühl für die Tonhöhe haben. Sie alle haben im Allgemeinen ein gutes Gefühl für die relative Tonhöhe, was viel wichtiger ist - aber nicht unbedingt perfekt.

Es gibt jedoch Dinge, bei denen es wirklich helfen kann. Diktat ist das klassische Beispiel, besonders wenn Sie versuchen, atonale und experimentelle Stücke in einem Tempo nach Gehör zu diktieren. In dieser Hinsicht ist es unglaublich nützlich, die Note nur hören und aufschreiben zu können, anstatt sie zu bearbeiten. Aber abgesehen davon gibt es auch Situationen, in denen es unglaublich schädlich ist, eine perfekte Tonhöhe zu haben. Das Abstimmen auf ein A bei 415 Hz, um "authentische" Barockmusik zu spielen, ist ehrlich gesagt schrecklich. Auf der Geige spiele ich am Ende alles aus, wenn ich nicht vorsichtig bin, da ich natürlich versuche, einen Halbton zu übertreiben, um das herauszuholen, was mein Ohr erwartet hören. In ähnlichen Situationen führt das Abstimmen auf die Tonhöhe einer bestimmten Orgel, die nicht bei 440 Hz lag, zu ähnlichen Alpträumen.

Kann es also unabhängig von seiner Nützlichkeit entwickelt werden? Oder ist es nur etwas, das Sie haben oder nicht haben? Die Forschung in diesem Bereich ist zwielichtig und es gibt keinen endgültigen Weg, es zu „lernen“, der von den Massen vereinbart und herumgeschrien wird. Ich kenne auch niemanden, der das absolute Gehör in diesem Sinne gelernt hat, aber ich kenne jemanden, der durch die schiere Entschlossenheit, immer wieder denselben Ton zu hören, in der Lage war, diesen Ton aus einer Laune heraus zu identifizieren und zu erzeugen. Ob dies eine "wahre" Definition ist, steht zur Debatte, aber in diesem Sinne hatte er eine perfekte Tonhöhe - er konnte diese Note von keinem relativen Standpunkt aus erzeugen und konnte dann andere Noten von dieser relativ identifizieren. Es war eindeutig kein so schneller oder unbedingt zuverlässiger Prozess wie bei jemandem, der die Fähigkeit von Natur aus hatte,

Mein Rat wäre also, dass die Antwort ein eindeutiges "vielleicht" ist, wenn Sie bereit sind, viele Stunden mit Zuhören und Üben zu verbringen, um die oben definierte Art von Fähigkeit zu erlangen - aber ich würde sorgfältig abwägen, ob Sie die Zeit aufwenden müssen ist es wert, wenn Sie (seien wir ehrlich) etwas viel Interessanteres tun könnten!

Ich verwende die Methode von David Lucas Burge, um das perfekte Gehör zu lernen. Ich kenne viele Leute, die denken, dass das perfekte Gehör etwas ist, das man nicht lernen kann, aber innerhalb weniger Monate, in denen ich mit dieser Methode gearbeitet habe, habe ich enorme Fortschritte gemacht: Ich kann oft bestimmte Töne (z. B. Fis und B) erkennen, ohne irgendeine Art zu verwenden Referenz (dh ohne irgendeine Note auf einem Instrument zu spielen). Ich kann auch ein A singen, wann immer ich will (anscheinend heißt diese Fähigkeit Tonal Memory oder Aural Recall). Die vorgeschlagenen Übungen bestehen hauptsächlich aus dem Hören und Singen der Töne.

Nein.

Wahres perfektes oder absolutes Gehör ist eine angeborene und automatische Eigenschaft, die nicht trainiert oder erlernt werden kann. Menschen mit echtem absolutem Gehör hören verschiedene Musiktöne so klar und mühelos, wie normalsichtige Menschen verschiedene Farben sehen. Es ist in der Regel ungefähr so ​​​​selten wie echte Tontaubheit (d. h. es ist viel seltener als viele Leute denken) und eher eine Neuheit oder ein Salontrick als alles andere, obwohl gute Musiker sicherlich eine Verwendung dafür finden werden es. Viele Menschen mit absolutem Gehör sind nicht einmal Musiker.

Was trainiert werden kann, ist die relative Tonhöhe, das heißt, sobald eine Referenznote erklingt, in der Lage zu sein, mühelos jede andere Note zu finden. Diese Fähigkeit ist für jeden Musiker unglaublich wichtig, und die Gehörbildung ist ein entscheidender Teil jeder Musikausbildung.

Ein weiteres trainierbares Phänomen ist, wie oben erwähnt, die tonale Erinnerung, die normalerweise darin besteht, die erste Note eines Liedes in der richtigen Tonhöhe summen zu können. Das klingt sehr nach absoluter Tonhöhe, aber es fehlt das Markenzeichen der Realität, die immer genau und automatisch ist.

Aus dem Wikipedia-Artikel über Absolute Pitch (Hervorhebung von mir):

Menschen mit absolutem Gehör können ihr relatives Gehör trainieren, aber es gibt keine Berichte darüber, dass ein Erwachsener durch musikalisches Training absolute Gehörfähigkeit erlangt hat ; Erwachsene, die eine relative Tonhöhe besitzen, aber noch keine absolute Tonhöhe haben, können "pseudo-absolute Tonhöhe" lernen und in der Lage sein, Noten auf eine Weise zu identifizieren, die oberflächlich der absoluten Tonhöhe ähnelt. Darüber hinaus erfordert das Training des pseudo-absoluten Gehörs eine beträchtliche Motivation, Zeit und Anstrengung, und das Lernen bleibt ohne ständiges Üben und Bestärken nicht erhalten.

Es gibt keine Möglichkeit, dass ich persönlich das perfekte Gehör habe, aber ich kann einige Vorschläge machen:

• Übungs- und Summenskalen, damit Sie genau wissen, wie die Noten klingen
• Lernen Sie Songs und Riffs nach Gehör. Dies wird Ihnen wirklich beim Erkennen von Akkorden und Noten helfen
• Lernen Sie die Noten auf dem Griffbrett, damit Sie den Notennamen einer Bundnote zuordnen können, die Sie hören

Hoffe das hilft irgendwie

Wie die meisten Leute, die antworten, habe ich kein perfektes Gehör, aber ich „packe trotzdem ein“.

Es gibt verschiedene Interpretationen der perfekten Tonhöhe, von denen eine als Fluch angesehen werden könnte - zu wissen, wann eine Tonhöhe zu hoch oder zu tief von einer Referenztonhöhe ist, an die Sie gewöhnt sind, um einen Betrag, der nicht einer ganzen Zahl von Halbtönen entspricht. Manche Leute hörten eine Jimi-Hendrix-Aufnahme – wo alle aufeinander abgestimmt sind, aber niemand eine Stimmgabel benutzte – und zuckten zusammen.

Eine andere Interpretation ist, die Note benennen zu können, wenn Sie sie hören, ohne zu sehr ins Schwitzen zu geraten, wenn sie einen Bruchteil zu hoch oder zu tief ist. Ich bin sicher, das könnte nützlich sein.

Andere Antworten beziehen sich auf die relative Tonhöhe. Ich glaube, dass die Wahrnehmung relativer Tonhöhen eine wesentliche Fähigkeit für jeden Musiker ist. Sie sollten in der Lage sein, die Fragen „Wenn diese Note C ist, welche Note ist das?“ zu beantworten. Dies ist ein Standardaspekt des Musiktrainings, und Sie können auf dieser Seite viele Antworten darauf finden.

Nun, wenn Sie ein gutes Gefühl für die relative Tonhöhe haben, ist die perfekte Tonhöhe einfach eine Frage der Erinnerung an mindestens eine Referenztonhöhe. Denken Sie daran, dass Sie, wenn Sie ständig ein "A" vor sich hin summen (und nicht von der Tonhöhe abweichen) und über relative Tonhöhenfähigkeiten verfügen, in der Lage wären, die perfekte Tonhöhe vorzutäuschen. Tatsächlich bin ich mir nicht sicher, ob es eine Fälschung sein würde.

Machen Sie jetzt Pausen vom Summen, aber merken Sie sich die Note, damit Sie das Summen wieder aufnehmen können. Je länger die Pausen sind, ohne dass Sie in der falschen Tonhöhe weitermachen, desto näher kommen Sie der perfekten Tonhöhe.

Aber ich denke nicht, dass es notwendig ist, dies zu tun, um etwas zu haben, das in einem musikalischen Kontext so nützlich ist wie die perfekte Tonhöhe .

In einem musikalischen Umfeld – zum Beispiel mitten in einer Bandprobe – gibt es viele Bezugspunkte. Die Noten, die Sie beim Stimmen gespielt haben. Die Noten, die Sie im letzten Stück gespielt haben. Die leisen Geräusche, die Ihr Instrument macht, wenn Sie es anfassen. Sie müssen sich also nicht lange merken, wie eine Note klingt. Mit diesen Noten und Ihrem Gefühl für die relative Tonhöhe können Sie wieder die perfekte Tonhöhe "vortäuschen".

Ich denke, es ist möglich. Aber jetzt werde ich erklären, was ich mit „es“ meine. Ich denke auch, dass die meisten Untersuchungen, die auf das Gegenteil hinweisen, fehlgeleitet sind. Das Identifizieren von Tonhöhen ist dasselbe wie das Erlernen der Farben. Doch sehr oft werden die beiden nicht auf die gleiche Weise angegangen. Wir lernen (die Namen von) Farben, indem wir zuerst lernen, Frequenzen des sichtbaren Lichts in eine kleine Menge großer Gruppen zu gruppieren: die Rottöne, Orangen, Gelbtöne, Grüntöne, Blautöne, diejenigen, die Indigo nahe stehen, Violetttöne. Bei Tonhöhen kämpfen wir jedoch von Anfang an mit einer viel feineren Unterteilung und zusätzlich einer zyklischen Benennung (statt einer linearen) von A, B, C, D, E, F, G plus den Kreuzen. Das Analoge zu Farben wäre der Versuch, von Anfang an etwa 88 Farben mit einer zyklischen Benennung zu lernen, bei der Sie gleichzeitig einigen Rot-, Orange-, ... denselben Namen geben würden. nach dem Verhältnis der Frequenzen. Diese zyklische Benennung ist besonders schwer zu erlernen im Vergleich zur linearen Benennung von Farben, bei der benachbarte Frequenzen Rot genannt werden, bis der lineare Abstand groß genug ist, dass Sie sie dann die nächste Farbe (Orange) nennen.

Ich bin davon überzeugt, dass das Erlernen von PP eher mit der Benennung der Stellplätze zusammenhängt als mit der eigentlichen Art der Aufgabe. Es wäre ebenso schwierig, von Anfang an (noch mehr, wenn Sie kein junges Gehirn haben) eine feinere Liste von Farbnamen zu lernen, zum Beispiel The Wikipedia List of Colors . Noch mehr, wenn die Benennung in Bezug auf die Frequenzen nicht linear ist, sondern in einer anderen Reihenfolge, die für andere Zwecke als das Lernen geeignet ist, zum Beispiel in der Wikipedia-Liste sind die Namen alphabetisch geordnet. Alphabetisierte Namen eignen sich gut für die sequentielle Suche nach Namen, wenn sie in Englisch geschrieben sind, aber wie man sieht, wird das Aussehen der Farbe ignoriert, und alphabetisch benachbarte Namen können Farben gegeben werden, die nicht gleich aussehen.

Die Benennung der Tonhöhen wurde so gestaltet, dass sie für die Harmonisierung bequem ist. Dies ist so, dass alle Klänge, die wir A nennen, zusammen gut klingen, und ebenso alle Klänge, die wir A nennen, mit jedem, den wir C nennen, und jedem, den wir E nennen. Nun, was für die Harmonie nützlich ist, ist nicht unbedingt ideal für das Lernen.

Ich glaube, wenn das Ziel darin besteht, PP zu lernen, sollten wir versuchen, zu lernen, Tonhöhen auf die gleiche Weise zu identifizieren, wie wir Farben lernen. Zunächst durch das Erlernen einer nicht sehr feinen Namenskonvention und schrittweise Verbesserung der Unterteilung. Außerdem würde eine Namenskonvention, die monoton (im mathematischen Sinne) in den Frequenzen ist, dh benachbarte Frequenzen erhalten benachbarte Namen, statt zyklisch, ebenfalls helfen. Teilen Sie zum Beispiel die Klaviertastatur in wenige große Tastengruppen auf. Die Gruppen sollten aus nebeneinander liegenden Tasten bestehen. Zum Beispiel die Oktaven. Zielen Sie dann zunächst darauf ab, ohne Bezugnahme auf einen Ton zu identifizieren, in welcher dieser Gruppen der Ton ist. Wenn es sehr niedrig ist, würden Sie versuchen, die Gruppe zu wählen, die sich weiter links von der Tastatur befindet usw. Es wird davon ausgegangen, dass Sie in diesem anfänglichen Schwierigkeitsgrad die richtige Antwort gegeben haben, wenn der Ton tatsächlich in dieser Tastengruppe liegt, auch wenn Sie nicht genau die richtige Taste der Tastatur ausgewählt haben. Verfeinern Sie dann nach und nach die Aufteilung der Tastatur in kleinere Gruppen und wiederholen Sie. Natürlich wird es Leute geben, die es schaffen, weiterzukommen und feiner einzuteilen als andere und in den Schwierigkeitsgraden schneller voranzukommen als andere.

Ich habe keine perfekte Tonhöhe, aber ohne Bezug auf einen Klang kann ich eine Taste in einem Klavier finden, die diesem Klang nicht mehr als drei Tasten von dem entspricht, was der Klang tatsächlich ist. Dies bedeutet, dass meine Fähigkeit, Tonhöhen zu identifizieren, im Vergleich zu perfekten Tonhöhen so ist, wie meine Fähigkeit, Farben zu benennen, mit der Benennung in der Wikipedia-Farbskala verglichen wird. Ich kenne definitiv weit weniger Farben als in dieser Liste, aber ich kenne mehr Farben als die sieben Farben, die wir in jungen Jahren lernen.

Ich denke, dass die Forschung, die darauf hinweist, dass ältere Menschen nicht in der Lage sind, das perfekte Gehör zu lernen, fehlgeleitet ist, weil sie die falsche Frage nach einer Fähigkeit stellen, die meiner Meinung nach nicht richtig trainiert ist, und außerdem eine Namenskonvention verwenden, die nicht richtig angepasst ist Identifizierung von Lernfeldern.

Ich habe oft diese Technik gehört, die relative Tonhöhe zu üben und sie mit der Erinnerung an einen Referenzton zu kombinieren, an den sich die Person erinnern konnte. Ich finde diese Methode echt umständlich. Stellen Sie sich vor, auf diese Weise Farben zu lernen.

Bearbeiten: Lassen Sie mich der Vollständigkeit halber wiederholen, was viele andere gesagt haben. Für Musik ist die relative Tonhöhe nützlicher als die perfekte Tonhöhe. In Harmonie zu sein ist wichtiger, als ohne Bezug ziemlich genau einen Mark treffen zu können. Deshalb ist die Nomenklatur, die Benennung A, B, C, D, ... gut geeignet, um auszudrücken, dass man in Harmonie ist und eine bestimmte Tonhöhe nicht ohne Bezug benennen kann.

Nehmen Sie eine bekannte Melodie, die normalerweise in einer bestimmten Tonart gespielt wird. Singen Sie einfach die erste Note. Ich verwende (weil die Frau zuschaut und es in jeder Folge 4 Mal gespielt wird) das Thema aus der Coronation Street (UK). Es ist ein C über einem Ab-Akkord. Singen Sie die Note, kurz bevor sie gespielt wird, und bald werden Sie (hoffentlich) ganz nah sein. Jedes Mal, wenn ich an einem Klavier vorbeigehe, singe ich das C und überprüfe es dann. Es hat wenig Sinn, alle Noten zu erkennen, da diese oder die, die Sie wählen, Ihnen andere geben wird, da sie relativ sind.

Nur als Referenz:

http://journal.frontiersin.org/article/10.3389/fnsys.2013.00102/full

Valproat eröffnet das Erlernen der absoluten Tonhöhe in kritischen Phasen wieder

Die absolute Tonhöhe, die Fähigkeit, die Tonhöhe eines Tons ohne Bezugspunkt zu identifizieren oder zu erzeugen, hat eine kritische Phase, dh sie kann nur früh im Leben erworben werden. Die Forschung hat jedoch gezeigt, dass Histon-Deacetylase-Hemmer (HDAC-Hemmer) es erwachsenen Mäusen ermöglichen, Wahrnehmungspräferenzen zu entwickeln, die sonst nach der Jugend unmöglich zu erwerben sind. Beim Menschen fanden wir heraus, dass erwachsene Männer, die Valproat (VPA) (einen HDAC-Hemmer) einnahmen, deutlich besser lernten, die Tonhöhe zu erkennen, als diejenigen, die ein Placebo einnahmen – ein Beweis dafür, dass VPA das Lernen in kritischen Perioden im erwachsenen menschlichen Gehirn erleichterte. Wichtig ist, dass dieses Ergebnis nicht auf eine allgemeine Veränderung der kognitiven Funktion zurückzuführen ist, sondern eher auf eine spezifische Wirkung auf eine sensorische Aufgabe, die mit einer kritischen Phase verbunden ist.

TL;DR: Ja.

Absolute Tonhöhe ist KEINE angeborene Eigenschaft. Dass Kinder Sprachen extrem schnell lernen, ist bekannt – und was ist Musik überhaupt? Es ist eine Tonsprache! Viele ostasiatische Sprachen sind auch tonal, wie z. B. Mandarin-Chinesisch und Vietnamesisch, weshalb es für Menschen aus Ostasien relativ einfacher ist, absolutes Gehör zu bekommen (der Prozentsatz der ostasiatischen Menschen mit absolutem Gehör ist viel höher als der Prozentsatz von Amerikanern zum Beispiel mit absolutem Gehör). Der einzige Unterschied zwischen Tonsprachen und Musik besteht darin, dass Musik mehr Töne hat.

Machen Sie sich jedoch keine Sorgen, da Sie mit genügend Übung immer noch das absolute Gehör lernen können.

Es gibt mehrere Möglichkeiten, das absolute Gehör zu lernen:

• Hören Sie sich das an, wenn Sie sich in einem entspannten Zustand https://www.youtube.com/watch?v=LgjgAAkhLs8befinden. Dies ist die Methode, die ich derzeit am häufigsten verwende, und sie hat meine Tonwahrnehmung viel tiefer gemacht.
• Installieren Sie eine Klavier-App auf Ihrem Telefon und spielen Sie ein paar Tage lang zufällig eine einzelne Note während des Tages. Versuchen Sie vor dem Spielen zu erraten, wie es klingen würde, indem Sie es summen. Sie können dort aufhören und Ihre relative Tonhöhe verwenden, um jede zweite Note zu lokalisieren, indem Sie sie vorher in Ihrem Kopf spielen, oder Sie können weitermachen, bis Sie alle zwölf Noten haben. Ich rate Ihnen, alle Noten zu lernen, da es das Erkennen der Note schneller und müheloser macht, aber Sie können tun, was Sie wollen.
• Spielen Sie eine einzelne Note auf Ihrem Instrument und versuchen Sie, sie auf möglichst viele Arten und mit möglichst vielen Sinnen zu beschreiben. Stellen Sie sicher, dass Ihr Instrument richtig gestimmt ist, bevor Sie dies tun.
• Versuchen Sie, eine Note zu singen. C und D sind wirklich einfach zu beginnen. Ihr Gehirn erinnert sich anhand des Muskelgedächtnisses, genau wie wenn Sie ein Wort in einer Fremdsprache sagen, können Sie sich länger daran erinnern.

Testen Sie sich jeden Tag, indem Sie eine zufällige Note spielen (es ist besser, mit den weißen Tasten zu beginnen) und versuchen, sie zu benennen, und überprüfen Sie dann, ob Sie richtig lagen.

Wenn Sie Absolute Pitch erreichen, werden Sie es wissen. Sie werden Musik viel klarer hören können, und Sie werden mit jeder Note ein Gefühl haben, das nicht richtig beschrieben werden kann und gefühlt werden muss, um es zu verstehen.

Die Entwicklung von Absolute Pitch kann viel Zeit in Anspruch nehmen, also erwarten Sie keine sofortigen Ergebnisse!

Probieren Sie die Auralia-Software und ähnliche aus. Und schreiben Sie Ihre eigene Musik in verschiedenen Tonarten und entwickeln Sie sie, wenn Sie möchten. Alle, die ein perfektes Gehör haben, haben sich seit dem Säuglingsalter intensiv mit Klängen beschäftigt. Es gibt kein Wunder. PP ist nicht alles, was man braucht, um ein Top-Spieler zu sein. Es ist eine Fähigkeit, eine Momentaufnahme des Klangs in Ihrem beeindruckenden Gedächtnis zu machen. Wenn Sie eine billige ungestimmte Gitarre oder eine himmlische antike Harfe spielen, ist es schwieriger, PP im Laufe der Zeit zu entwickeln, als auf hochpreisigen Korg-Keyboards zu spielen.