Wie kann ich eine relative Tonhöhe entwickeln, wenn ich eine perfekte Tonhöhe habe?

Das Zählen der Stellplätze bringt Sie auf halbem Weg dorthin. Aber dann gibt es da noch das Problem - ist es ein aug 4 oder ein dim 5. Sie können also von unten nach oben zählen (der einzige Weg, um mit Intervallen zu gehen), aber Sie müssen wissen, wie Sie das nennen untere und obere Töne.

Mit absolutem Gehör ist das nicht einfach. Die Note, die Sie hören, kann F# sein - es kann Gb sein. Dann hören Sie die andere Note, und das wird eine andere mit möglicherweise zwei (oder mehr) Namen sein.

Also, ich denke, dass der Job unmöglich ist! Sie werden vielleicht (ich bin ein bisschen neidisch!) die beiden Noten in jedem Intervall erkennen können, aber wie werden sie genannt? Dabei belasse ich es jetzt!

Ich habe kein perfektes Gehör, aber ich vergleiche das perfekte Gehör mit dem Sehen von Tonhöhen auf einer Klaviertastatur. Und basierend auf dieser Annahme, wenn Sie lernen können, ein Intervall sofort zu benennen, ohne die Tasten zu zählen, indem Sie es auf einer Klaviertastatur sehen , ist es möglich, dasselbe mit perfekter Tonhöhe zu lernen. Ich selbst kann in meinem Kopf sehen, was ich auf einer Klaviertastatur und mit einer etwas schlechteren Hit/Miss-Rate auf einem Gitarrengriffbrett höre, und ich kann die Vision nach Belieben in eine andere Tonart transponieren. Es ist kein Problem zu sagen, welches Intervall ich auf einer Tastatur betrachte, weil mir alle Intervalle und ihr Aussehen sehr vertraut sind. Ich habe diese Fähigkeiten vollständig entwickelt, indem ich geübt habe, nach Gehör zu spielen, Songs als Melodie + Akkorde in verschiedenen Tonarten zu spielen und zu begleiten.

Jeder Akkord und jede Note in einem Akkord hat eine Rolle (Funktion) und einen harmonischen Geschmack innerhalb seiner Tonart. Und jeder Akkord hat eine Position innerhalb einer Tonart, wobei der Grundton und die Terz des Akkords gute "bekannte Positionen" zum Vergleich sind. Ich nehme an, Ihre perfekte Tonhöhe behindert in keiner Weise Ihre Fähigkeit, zB eine V-I-dominante Akkordbewegung zu fühlen? Ich schlage Ihnen vor, Melodien und Akkordbegleitung (vielleicht auch Arpegging der Akkorde) in verschiedenen Tonarten zu spielen (und/oder zu singen).. Wenn Sie einen Song haben, bei dem die Melodie von einer I-Note zu einer III-Note geht und Sie diesen Sprung in verschiedenen Tonarten erzeugen müssen, sollten Sie diesen Sprung, dh das Intervall, mit diesen Tonhöhen assoziieren. Genau wie wenn Sie es auf einem Klavier spielen - wenn Sie diesen I - III-Sprung in allen Tasten oft genug gespielt haben, werden Sie dieses Intervall meiner Meinung nach visuell sehen, ohne die Tasten zählen zu müssen. Dasselbe gilt für alle Intervalle. Wenn Sie ein Sextintervall viele Male in allen Tonarten gespielt haben, werden Sie dieses Intervall erkennen, insbesondere wenn Sie die Tonhöhen mit anderen bekannten Tonhöhen in Beziehung setzen können. Terz- und Sextintervalle haben eine funktionale Bedeutung, weil Sie sie als Sprünge zwischen der Terz und Quint eines Dur- oder Moll-Dreiklangs oder der 1. und 3. eines anderen Dreiklangs sehen können, z. B. kann CE ein Teil eines C-Dur- oder a-Moll-Dreiklangs sein.

Also, um das "Rezept" zusammenzufassen. Sie möchten die Intervalle – nicht nur Tonhöhen – für sich wichtig und sinnvoll machen, und so geraten Sie in Situationen, in denen Sie die Intervalle produzieren müssen . Die Übungsroutine ist: Intervalle und ganze Melodien und Akkorde in verschiedenen Tonarten spielen oder singen. Wenn Sie die Intervalle erzeugen müssen, lernen Sie sie kennen, und die Frage, ein Intervall zu erkennen, lautet: In welcher harmonischen und/oder melodischen Situation müsste ich diesen Sprung machen. Wenn Sie nur Musik hören, erhalten Sie die Tonhöhen aufgrund Ihrer perfekten Tonhöhe, aber jetzt kehren Sie die Befehlskette um. Ihre Aufgabe besteht nicht darin, eine bestimmte Tonhöhe zu spielen oder zu singen, die Aufgabe besteht darin, Intervalle und Arpeggios zu spielen oder zu singen, wie in der Instrumentenpraxis, außer dass Sie es nicht sindvorgegebene Notation für die Übungen.

Das ist nur eine Theorie, die ich aufgestellt habe, nachdem ich über Ihre Situation nachgedacht habe, und sie wurde an niemandem getestet. Es wäre toll zu wissen, ob es dir hilft. Interessanterweise ist das die gleiche Übung, die ich Leuten empfohlen habe, die keine perfekte Tonhöhe haben, aber lernen möchten, Akkorde und Intervalle nach Gehör zu erkennen. Produzieren , nicht nur beobachten.

Da Sie vom Blatt lesen können, tun Sie dies, um Ihre perfekte Tonlage vom Verständnis der Intervalle zu trennen: Lesen Sie etwas vom Blatt, aber singen Sie es in einer anderen Tonart . Dies wird anfangs ärgerlich sein und kann Monate dauern, bis es einfach wird, aber bis dahin werden Sie in der Lage sein, Ihre perfekte Tonhöhe „abzuschalten“, wann immer Sie wollen.

Pianisten mit perfekter Tonhöhe bevorzugen beim Spielen auf einem elektronischen Instrument mit automatischer Transponierung oft die manuelle Transponierung gegenüber der elektronischen Abkürzung, weil das Spielen eines C und das Hören eines D sie in den Wahnsinn treibt. Es ist die gleiche Art von Problem, mit der gleichen Art von langsamem Training, das es zu überwinden gilt.

Ich kann C, C#, D, D# usw. ohne die Referenz aus dem Nichts abrufen und singen. Aber ich sehe es so. Musik ist eine andere Sprache, also Intervalle, Akkorde oder Akkordfolgen. Ich höre diese als Kontexte oder Sätze. Genau wie bei einer Sprache, wenn Sie Menschen sprechen hören, zählen und hören Sie nicht ein einzelnes Wort, um einen Satz zu verstehen, sondern Sie hören den Kontext und die Bedeutung.

Um die relative Tonhöhe zu lernen, müssen Sie daher den Kontext der Musik verstehen. Sie können damit beginnen, dass Sie zuerst die einfachen Intervalle wie Dur oder Moll lernen und dann von dort aus gehen, um jede Qualität von Akkorden und dann die Akkordfolgen zu hören. Versuche bei jedem Intervall, das du lernst, auf seine Qualität zu hören. Hoffe das hilft.

Ich würde argumentieren, dass das Denken in Intervallen nicht die Art und Weise ist, wie Sie dies angehen möchten. Vielmehr ist die relative Tonhöhe eine Erklärung dafür, wie Tonhöhen in einer Tonart funktionieren. Da Intervalle keine Hierarchie haben (d. h. keinen Bezug zu einer übergeordneten Tonika haben), sagt Ihnen das Singen nach Intervall nichts darüber, wie jede Tonhöhe, die Sie singen, innerhalb der gegebenen Tonart funktioniert.

Daher würde ich empfehlen, das Intervalltraining zu überspringen und Musik auf einem beweglichen System wie Tonleitern zu singen. (Sie könnten auch bewegliches tun, aber ich rate davon ab, wenn Sie absolutes Gehör haben.)

Je mehr Sie Melodien auf Skalenstufen singen, desto mehr können Sie lernen, wie bestimmte Skalenstufen klingen und sich innerhalb einer Tonart "anfühlen". Sie werden auch lernen, Muster wie „5–7–2–4“ zu erkennen, dass es der dominante Septakkord ist und wie sich das in einem tonalen Kontext anhört und „anfühlt“.

Wenn Ihr Ziel nur darin besteht, Intervalle schnell zu erkennen, würde ich Ihnen raten, Ihre absoluten Tonhöhenfähigkeiten einzusetzen, um die Tonhöhen zu identifizieren und dann dieses Intervall zu identifizieren. Aber für mich ist das eine ziemlich amusikalische Aufgabe mit relativ wenig realer musikalischer Wirkung.

Aber wenn es Ihr Ziel ist, Musik funktional hören und durch Singen wiedergeben zu können, dann lernen Sie auf jeden Fall das Singen mit einem beweglichen System wie Skalenstufenzahlen.

Ich nehme an, Sie wurden nicht im Tonika-Do-System geschult. Das Tonika Do-System mit beweglichem Do ist die ultimative Hilfe für Musiker ohne absolute Stimmlage wie mich. Wenn Sie dieses System nicht kennen, sollten Sie es lernen, Sie können es nachschlagen. Es gibt viele YouTube-Videos und Wiki-Links, die erklären, wie es funktioniert. Auch auf dieser SE-Site finden Sie viele hilfreiche Antworten. Tatsächlich lernt man, jede Musik beim Lesen auf das tonale Zentrum hin zu analysieren. Ich kann glauben, dass dies schwieriger ist, wenn Sie nur Musik hören. Aber wenn Sie diese Methode üben, werden Sie alle Intervalle lernen und sie ohne Zählen identifizieren können:

Sie müssen alle Drei- und Vierklänge in allen Umkehrungen mit den Namen der Doremi singen, und alle übermäßigen und verminderten Töne, immer mit der Konzentration auf die Funktion der Tonika und die anderen Stufen der Kadenz, besonders auf die Funktionen und Spannungen von führende Töne.

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Wenn man sagt, für einen absolut hochbegabten Menschen wird dieses System eine Qual sein (s. Kommentar unten) sehe ich das Problem für alle, die die Doremi-Namen mit der Skala von C identifizieren.

Daher muss ich meinen Kommentar in diese Antwort einfügen:

Dies ist richtig, wenn Sie Französisch oder eine andere lateinische Sprache sprechen! Dieser Aspekt hat mich nicht gestört. Aber im Englischen, Deutschen und für andere, die in CDEFG lesen, ist es nichts anderes, als die zugrunde liegende Tonleiter aus Ganz- und Halbtonschritten mit Namen zu benennen, die zu allen Tonarten passen.

So wie Ihr Gehirn wahrscheinlich die Fähigkeit entwickelt hat, Bilder sofort zu erkennen, haben die Gehirne der meisten Menschen die Fähigkeit entwickelt, Quinten sofort zu erkennen. Sinusförmige Wellen bringen einen engen Bereich von Haarzellen im Ohr zum Schwingen und registrieren sich im Gehirn als nur eine einzelne Tonhöhe. Alle kontinuierlichen periodischen Funktionen können als eine Konstante plus eine unendliche Summe von Sinuswellen ausgedrückt werden, von denen jede eine Frequenz hat, die ein Vielfaches der Frequenz dieser Funktion ist. Die Gehirne der meisten Menschen nehmen das allgemeine Muster jeder Frequenz auf, das regelmäßig mit der doppelten und dreifachen Frequenz geht, und haben die Fähigkeit, einen bestimmten Ton bei einer Frequenz sofort als eine Quinte zu erkennen, abgesehen von einer Note, die das 1,5-fache dieser Frequenz beträgt. 2 ^ 19 ÷ 3 ^ 12 ist sehr nahe an 1, also bemerken wir nicht, dass eine Quinte nicht genau ein Verhältnis von 2 zu 3 ist. Ihr Gehirn baute auch das Ergebnis auf, dass eine Terz nach oben das Ergebnis ist, zweimal eine Quint nach oben zu gehen, dann eine Oktave nach unten zu gehen, dann zweimal eine Quint nach oben zu gehen und dann eine Oktave nach unten zu gehen. Ich weiß nicht wie es dir geht. Ich weiß nicht, ob Ihrem Gehirn dieser Sinn für Quinten und Oktaven fehlt, aber die meisten Menschen nehmen automatisch etwas Besonderes an Quinten und Oktaven wahr.