„Power Circle“ – erst Buck, dann Boost zum Wandlertest

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Ich möchte die Effizienz einiger Abwärtswandler testen. Ich denke daran, zwei Stromsensoren wie INA219 (oder ähnliches) zu verwenden, die an ein Arduino angeschlossen sind, und den seriellen Monitor zum Sammeln von Daten zu verwenden.

  • Vin: 12 V
  • Vout: 5V, vorerst 3,3V.
  • Iout: 8-10A max. vielleicht 15-20A in der Zukunft.

Anstatt die Ausgangsspannung des Abwärtswandlers mithilfe einer Lampe oder eines Leistungswiderstands in Wärme umzuwandeln, möchte ich den Abwärtsausgang mithilfe eines Aufwärtswandlers zur Wiederverwendung durch den Abwärtswandler wieder umwandeln. Es ist wie ein „Kraftkreis“.

  • Kann ich die Ausgangsstrombegrenzung des Aufwärtswandlers verwenden, um schrittweise Schritte zu erstellen, um die Effizienz über Iout zu messen?
  • Wie kann ich den Ilim-Widerstand mit meinem Mikrocontroller steuern oder muss ich das manuell mit einem Potetiometer tun?
  • Fungiert Vin main schließlich als zusätzliche Versorgung, während der gesamte Output des Boosts vom Buck verwendet wird?

Antworten (4)

Anstatt die Ausgangsspannung des Abwärtswandlers mithilfe einer Lampe oder eines Leistungswiderstands in Wärme umzuwandeln, möchte ich den Abwärtsausgang mithilfe eines Aufwärtswandlers wieder umwandeln, um vom Buck wiederverwendet zu werden.

Das wird nicht funktionieren. Sobald der „rückkoppelnde“ Aufwärtswandler eine ausreichende Ausgangsspannung erzeugt, um die Hauptleistungsquelle zu „ergänzen“, fällt die Last des Abwärtswandlers auf diejenige ab, die erforderlich ist, um den Aufwärtswandler in einer Leerlaufsituation in Betrieb zu halten.

Mit anderen Worten, Ihre Idee ist fehlerhaft.

Der RoadRunner hat so etwas versucht!
Leiden Sie unter dem Missverständnis, dass dies Übereinheit oder so etwas ist?
Nein, Neil, bin ich nicht und es wird nicht so funktionieren, wie du denkst. Ohne wirkliche Belastung des Abwärtswandlers nimmt der Boost nur so viel Strom auf, wie er benötigt, um den Abwärtseingang mit Strom zu versorgen, und da der Abwärtswandler keine wirkliche Last hat, kann er nicht verwendet werden, um etwas anderes als den nachzuahmen leichteste Ladezustand.
@Andyaka Ich vermute, dass Sie hier (ungewöhnlich) falsch liegen. Angenommen, die Vin-Quelle ist niederohmig (z. B. Blei-Säure-Batterie, wie Neil vorschlägt). Wenn Sie den Abwärtswandler mit einer geringen Nennlast von beispielsweise 5 V belasten und dann den Aufwärtswandler so programmieren, dass er beispielsweise 100 Watt bei 12 V liefert, während der Boost den Buck schnell herunterlädt, reagiert der Buck, indem er die Ausgangsleistung erhöht. Während Instabilität auftreten kann, ist dies nicht sicher und sollte so gestaltet werden, dass dies nicht der Fall ist.
@RussellMcMahon, der Op sagte ausdrücklich in seinen eigenen Worten, "vom Buck wiederverwendet zu werden". - mit anderen Worten, nicht in die Blei-Säure-Batterie (auch bekannt als niederohmige Batterie oder Quelle) und das, was Sie vorzuschlagen scheinen, zurückgespeist werden.
@Andyaka Wie andere angemerkt haben - wenn der Bock beispielsweise 100 W akzeptiert und beispielsweise 90 W liefert und der Boost 90 W akzeptiert und beispielsweise 80 W liefert, werden die 80 W vom Bock plus weitere 20 W Make-up-Energie von der Eingangsquelle verwendet. ABER wenn die Quelle nicht supersteif ist, kann es leicht zu Schleifeninstabilitäten kommen. Wenn der Buck einen steifen Vin sieht und der stromliefernde Boost eine steife Vload (= Vin) sieht, werden die Schwingungen an diesem Punkt (weitgehend) blockiert. Ja?
@Andyaka Der "Trick" besteht, wie andere gesagt haben, darin, dass der Aufwärtswandler so eingestellt wird, dass er versucht, eine definierte Stromausgabe zu liefern, unabhängig von der dafür erforderlichen Leistung. Wenn die Boost-Lastspannung unendlich steif ist, beseitigt dies (wahrscheinlich weitgehend) die Schwanzjagd. Der Abwärtswandler sieht, dass Vout abfällt und wirkt, um dies zu kompensieren. Der Boost fügt weiterhin Last hinzu, bis seine Iout-Anforderungen erfüllt werden können. Der Abwärtswandler ist mit einer hohen Anfangslast konfrontiert und es kann Probleme geben, ihn hochzufahren. Für die Zwecke der Übung (Buck-Effizienzmessung) könnte der Boost-Strom über die Zeit angewählt werden.

Ja, das wird funktionieren, vorbehaltlich Stabilitäts- und Startbedenken.

Lassen Sie uns ein paar Berechnungen anstellen. Angenommen, der Abwärtswandler liefert 10 Watt. Es muss (sagen wir) 11 Watt verbrauchen. Der Aufwärtswandler kann bei einer Eingangsleistung von 10 Watt nur 9 Watt erzeugen. Dadurch kann die externe Stromquelle zusätzliche 2 Watt einspeisen, um die Verluste in beiden Wandlern zu decken.

Stabilität ist ein echtes Problem, da Sie (unter der Annahme einer Tischstromversorgung) drei verbundene Systeme haben, die alle von Rückkopplungsschleifen gesteuert werden. Es besteht die Möglichkeit, dass sie sich gegenseitig bekämpfen, was zu wilden und möglicherweise schädlichen Schwankungen von Spannung und Strom führt.

Idealerweise sollte die Stromquelle etwas Unanfechtbares sein, wie eine Blei-Säure-Batterie, mit einer sehr niedrigen Impedanz, die in der Lage ist, große Ströme zu liefern und zu senken. Verwenden Sie ein Batterieladegerät mit Stromausgang, um es aufzuladen. Eine Alternative wäre ein sehr großer Kondensator, der eine niedrige Impedanz und die Fähigkeit, Strom zu liefern und zu senken, mit zahmem Verhalten bietet.

Der Aufwärtswandler sollte Stromausgang sein. Seine Ausgangsspannung wird dann von der Stromquelle bestimmt. Der Abwärtswandler verbraucht dann den gesamten Strom, den der Aufwärtswandler erzeugt, wobei der zusätzliche Strom zur Deckung von Verlusten aus der Stromversorgung gezogen wird.

Die Inbetriebnahme kann ein Problem darstellen, wenn die Wandler Probleme mit Nulllast haben oder große Eingangsspeicherkondensatoren haben, die es ihnen ermöglichen, vorübergehend weniger Eingangsleistung zu ziehen, als sie bereitstellen. Idealerweise würden Sie mit dem Aufwärtswandler beginnen, der auf Null Ausgangsstrom eingestellt ist. Der Abwärtswandler zieht dann seinen Ruhestrom plus einen Eingang für den Ruhestrom des Aufwärtswandlers. Wenn Sie den Ausgangsstrom des programmierten Aufwärtswandlers erhöhen, wird der Buck mehr belastet. Es kann zur Stabilität beitragen, wenn Sie eine kleine reale Last am Buck-Ausgang haben, nur um den Strom zu erhöhen, der bei „ohne Last“ erforderlich ist.

Wo geht der Strom hin? Irgendwo muss der Strom hin. Der Op möchte, dass es zurück in den Buck-Konverter geht.
Ich möchte den Buck-Ausgang mit einem Aufwärtswandler zur Wiederverwendung durch den Buck umwandeln.
@Andyaka Verluste. So etwas wird ständig gemacht. Ich habe einen schönen Artikel gelesen, in dem die rechtwinkligen Antriebsgetriebe getestet wurden, die für die Traktion von Zügen verwendet werden, ein paar MW pro IIRC. Vier wurden in einem Quadrat angeordnet und von einem kleinen Motor mit Nenngeschwindigkeit angetrieben. Dann wurde eine Kupplung mit variablem Winkel verwendet, um den Ring auf das Nenndrehmoment "anzuziehen". Das Ergebnis war, dass bis zur vollen Leistung im Ring zirkulierte, wobei der Motor die Verluste lieferte. Das selbe hier. Selbst Wandler mit einem Wirkungsgrad von 90 % benötigen, dass der Spannungsquelleneingang 20 % der Nennzirkulationsleistung liefert.
@Neil_UK Ich habe dasselbe für Langzeittests von Batterieladegeräten getan, einen Wechselrichter als Last verwendet, um Netzstrom zum Eingang zurückzuspeisen und nur die Verluste über eine externe Gleichstromversorgung zuzuführen, um Stromkosten zu sparen. Dasselbe wird auch bei HGÜ-Tests im MW-Bereich verwendet, zahlt aber nur für die kW-Verluste durch Gleichstromeinspeisung.
Die Idee ist also, dass die externe Versorgung nur die Verlustleistung bereitstellt, während der Großteil der Leistung im Ring zirkuliert? Angenommen, der Buck kann bei 11 W Eingang 10 W ausgeben, während der Boost bei 10 W Eingang 9 W ausgeben kann, bedeutet dies, dass die externe Versorgung nur 2 W liefert. Verstehe ich das richtig? Das ist für mich völlig kontraintuitiv und in der Tat sehr clever!
@VladimirCravero Völlig richtig. Die Energiebilanz, die Thermodynamik, ist in Ordnung. Aber wenn Sie dies versuchen möchten, warne ich vor dem praktischen potenziellen Stabilitätsproblem. Leistungswandler können so gebaut werden, dass sie in Randfällen wie keine oder niedrige Last oder Überlastung lustige Dinge tun. Aus diesem Grund empfehle ich die Verwendung einer wirklich niederohmigen dummen Batterie als Stromeingang, um bösartige Rückkopplungen zu unterbrechen. Siehe Winnys Kommentar, er verwendet das Netz als Stromversorgung mit niedriger Impedanz, die genauso gut zur Kontrolle unerwünschter Instabilitäten geeignet ist.
Danke @Neil_UK - die Auswirkungen auf die Stabilität sind klar, insbesondere wenn das Verhalten des Konverters nicht bis ins kleinste Detail bekannt ist.

Anstatt die Ausgangsspannung des Abwärtswandlers mithilfe einer Lampe oder eines Leistungswiderstands in Wärme umzuwandeln, möchte ich den Abwärtsausgang mithilfe eines Aufwärtswandlers zur Wiederverwendung durch den Abwärtswandler wieder umwandeln. Es ist wie ein „Kraftkreis“.

Dies funktioniert, wenn der Aufwärtswandler im Stromregelungsmodus (Konstantstrommodus) betrieben wird und die Hauptstromquelle den Stromfluss in sich selbst unterstützt (wie eine Bleibatterie oder ein Netzteil mit ausreichender Ausgangskapazität). Das Rückkopplungsnetzwerk sollte so ausgelegt sein, dass Sie den aktuellen Sollwert des Hochsetzstellers einstellen können, wenn Sie Ihren Tiefsetzsteller bei verschiedenen Lasten testen möchten. Die maximale Spannung für den Aufwärtswandler sollte über der Versorgungsspannung eingestellt werden, damit der Boost im Stromregelungsmodus und nicht im Spannungsregelungsmodus arbeitet.

Kann ich die Ausgangsstrombegrenzung des Aufwärtswandlers verwenden, um schrittweise Schritte zu erstellen, um die Effizienz über Iout zu messen?

Ja, wenn Ihr Aufwärtswandler-Rückkopplungsnetzwerk richtig ausgelegt ist.

Wie kann ich den Ilim-Widerstand mit meinem Mikrocontroller steuern oder muss ich das manuell mit einem Potetiometer tun?

Einfacher wäre es mit einem Potentiometer. Mit einem Mikrocontroller haben Sie mehrere Möglichkeiten.

  • Sie könnten ein digitales Potentiometer ansteuern
  • Du könntest einen DAC fahren
  • Sie könnten ein PWM-Signal ausgeben und es ausreichend filtern, damit es eine stabile Spannung liefert. Ich würde dies nicht empfehlen, da die Welligkeit Ihrer Steuerspannung zu Fehlern in Ihrem Ausgangsstrom führt.

Sie beziehen sich auf eine ICH l ich M Widerstand. Natürlich müssen Sie den Strom irgendwie messen, also brauchen Sie einen Widerstand. Aber tappen Sie nicht in die Falle zu glauben, dass die Stromsteuerung mit einem einfachen Widerstand erfolgen muss, wie er in einer Referenzschaltung im Datenblatt eines Chips erscheinen kann. Sie können auch einen Operationsverstärker verwenden, um eine von einem Shunt-Widerstand erzeugte Spannung mit einer Steuerspannung zu kombinieren, die verwendet wird, um eine Stromrückkopplung bereitzustellen. Aus diesem Grund kann ein DAC verwendet werden, um den Strom zu variieren.

Fungiert Vin main schließlich als zusätzliche Versorgung, während der gesamte Output des Boosts vom Buck verwendet wird?

Ja, alle Verluste in den beiden Umrichtern müssen durch die Hauptstromversorgung ausgeglichen werden.

Ich stimme anderen hier zu, dass dies funktionieren könnte, aber Sie brauchen wahrscheinlich etwas Last, um alles zu "beruhigen", insbesondere während des Starts. Aber: Ist dieser Aufbau tatsächlich geeignet, um Buck- und Boost-Wandler zu testen? Hier gibt es mehrere Probleme, die die Leistung beider Konverter stark beeinträchtigen werden/können, sodass die gemessene Leistung ganz anders sein kann als in einer konventionelleren Schaltung.

Darüber hinaus gibt es mehrere Vorbehalte, die bestimmte Bedingungen für die Konverter erfordern. Diese Bedingungen sind für diese Schaltung einzigartig, sodass Sie die Wandler möglicherweise nicht auf sinnvolle Weise testen können. Sicher, Sie können lernen, ein ziemlich interessantes Setup aufzubauen, aber ich kann fast garantieren, dass Sie beim Austausch eines Konverters Lasten und Kapazitäten anpassen müssen, damit er richtig startet und läuft.

Wenn es Ihr Ziel ist, die Wandler zu testen, würde ich dafür eine Schaltung bauen: einen Aufbau, bei dem Sie Parameter wie Kapazität und Last einfach ändern und die Parameter untersuchen können, die für Ihre endgültige Schaltung wichtig sind.