Kann der Feueratem eines Drachen flüssig sein?

Drachen spucken normalerweise Feuer. Sie können dies über beträchtliche Entfernungen tun, oft um ein Vielfaches ihrer Körperlänge. Aber das muss irgendwie mit Energie versorgt werden, durch eine Substanz, die der Drache selbst erzeugen kann. Flammenwerfer im wirklichen Leben können entweder mit einem Gas oder einer Flüssigkeit betrieben werden.

Flammenwerfer auf Gasbasis sind jedoch im Vergleich zu ihren überlegenen flüssigen Brüdern (hier MGS-Witz einfügen) ziemlich lahm, weil sie nichts anderes als eine lange Flamme erzeugen. So sehen Flammenwerfer in Filmen aus, hauptsächlich aus Sicherheitsgründen. Flammenwerfer auf Flüssigkeitsbasis sind viel gefährlicher und feuern Ströme brennenden Benzins auf Ziele.

Da ich möchte, dass der Flammenwerfer meines Drachen mit einem F statt ohne geschrieben wird, möchte ich einen Flammenwerfer auf Flüssigkeitsbasis verwenden. Dies bedeutet jedoch, dass ein Drache das Zeug irgendwie erzeugen muss. Ein mit Methan betriebener wäre relativ einfach, da das Verdauungssystem eines Drachen dies selbst produzieren würde, aber für mich scheint die Herstellung des Äquivalents von Drachen-Napalm viel komplexer zu sein. Und muss irgendwie verbrennen können, vorzugsweise nicht im Inneren des Drachen. Sie würden schließlich nicht wie Draco vulgaris enden wollen .

Wie würde also die Biologie einer Kreatur wie eines Drachen eine brennbare Flüssigkeit erzeugen? Würde es eine spezielle Ernährung oder spezielle Organe erfordern? Oder vielleicht etwas ganz anderes? Ich versuche, es zu einem kontinuierlichen Strom zu machen, der einem echten Flammenwerfer ähnelt, und nicht zu einem kurzen Spray, das von dem Äquivalent eines Bombardierkäfers erzeugt wird.

Dieselbe Frage stellte der Discovery Channel vor etwa 12 Jahren in Dragons: A Fantasy Made Real . Sie stellten einige interessante (und überraschend plausible) Hypothesen auf. Sehen Sie es sich bei Ihrem bevorzugten Streaming-Dienst an, falls Sie es noch nicht gesehen haben. (Haftungsausschluss: Dies ist keine Promo und ich bin an keiner Firma beteiligt, die mit dieser Produktion zu tun hat. Ich versuche nur, dem OP zu helfen.)
@cobaltduck Wenn Sie der Meinung sind, dass die Frage beantwortet ist, machen Sie eine Antwort mit einem Link anstelle eines Kommentars.
Um eine Antwort zu geben, müsste ich mir die Sendung selbst noch einmal ansehen und die Details daraus ziehen. Das können Sie genauso einfach selbst machen. Ich habe die Informationen nicht - aber mir war eine Ressource bekannt, die dies tut, und habe dies bereitgestellt.
Suchen Sie nach Hypergolen .
Drachen werden im Allgemeinen als immun gegen Feuer dargestellt; Verbrennungen sind also ausgeschlossen.
Wenn Ihre Umgebung feuerspeiende Drachen enthält, würde ich es überhaupt nicht für eine Strecke halten, wenn die Biochemie von allem ein Rätsel ist oder aus Flüssigkeiten besteht, die die meisten Wesen in unserer Welt nicht in ihren Körpern speichern oder produzieren. Obwohl, wenn es auf Flüssigkeit basiert, kann man wohl nicht wirklich sagen, dass der Drache Feuer spuckt . Feuer spucken könnte angemessener sein.
"Lamethrower" beschreibt meine Witze und ihre Art der Übermittlung angemessen.
@Frostfyre, ich denke, sie sind unterschiedlich genug, um diesen zu behalten. Es verlangt eher nach Details zu den Feuerspuckermechanismen als nach einem schnellen Überblick über mehrere Dracheneigenschaften.
@ Jim2B Die akzeptierte Antwort auf die andere Frage behandelt Feueratem auf Flüssigkeitsbasis. Somit liefert es eine Antwort auf diese Frage, die das Kriterium für das Schließen als Duplikat ist.
@ThomasJacobs, bitte lesen Sie den von Fostfyre bereitgestellten Link. Wenn das Ihre Frage nicht ausreichend beantwortet, erklären Sie es bitte.
@ Jim2B Ich habe mir die Antwort angesehen und nein, tut es nicht. Frage aktualisiert.

Antworten (8)

Ein flüssigkeitsbasierter Ansatz könnte durchgeführt werden.
Es gibt eine Reihe von biologisch hergestellten Stoffen, die brennbar sind.
Der Drache müsste nur eine Menge davon produzieren und in einer Art Drüse speichern, ähnlich wie eine Schlange Gift produziert und in einer Giftdrüse speichert, bis es gebrauchsfertig ist. Wie groß die Drüse sein wird und wo sie sich im Drachen befindet, hängt ein wenig davon ab, wie sie angeordnet werden soll und wie viel Feuerspucken sie vor dem Aufladen können sollen.

Also, was ist mit dem Anzünden? Auch dafür können wir uns die Natur ansehen.
Es gibt einen Käfer namens Bombardier-Käfer, der zwei verschiedene Chemikalien in Drüsen in seinem Brustkorb produziert.
Wenn es bedroht wird, versprüht es die Chemikalien, die sich vermischen und eine Explosion verursachen, um Angreifer abzuschrecken.

So könnte der Drache einen Katalysator herstellen, der in kleineren Mengen versprüht wird und kurz nach dem Verlassen des Drachenmauls mit dem Kraftstoff reagiert, um eine Verbrennung zu verursachen, wodurch das Risiko von Verbrennungen verringert wird.

Eine andere Idee wäre etwas wie Kalium , das in seiner reinen Form heftig mit Wasser reagiert, eine große Menge an Wärme und Wasserstoffgas erzeugt und eine Explosion verursachen kann.
Eine nette Sache ist, dass Kalium zuerst in Pottasche isoliert wurde (der Asche von Pflanzen, von der sein Name abgeleitet ist), und so könnte ein Drache, der Pflanzen verbrennt und die Asche isst, Kalium sammeln und es dann zu einem Öl verarbeiten Kraftstoffgemisch, das Wasser/Speichel ausgesetzt wäre, wenn es versprüht wird und genug Wärme und Wasserstoff erzeugt, um den Ölanteil des Gemischs zu entzünden.
Das Öl würde auch verhindern, dass die chemische Reaktion im Drachen stattfindet.

Ich werde auch eine frühere Antwort darauf einfügen, wie sich so etwas entwickeln könnte: worldbuilding.stackexchange.com/a/11689/6751
Biologische Systeme neigen dazu, innen ziemlich nass zu sein; Das klingt nicht nach einem guten Ort, um reine Materialien zu reinigen oder zu lagern, die heftig mit Wasser reagieren!
@MasonWheeler Es ist ziemlich üblich, dass diese Materialien in Öl gelagert werden. Zum Glück brauchen wir für die Frage etwas Brennbares, und so kann das Öl einen doppelten Zweck erfüllen, sowohl um das Material in der Schwebe zu halten und von Wasser fernzuhalten, als auch um zu brennen, wenn es gesprüht wird. Und Öl ist etwas, das biologische Systeme ziemlich häufig herstellen. Palmitinsäure aus Evilscarys Antwort ist im Grunde fettes Öl und einer der Hauptbestandteile von Palmöl, obwohl viele Lebensformen es herstellen.
So funktionieren auch die Drachen aus Reign of Fire (2002) . Zwei Drüsen verschießen verschiedene Chemikalien, die beim Mischen verbrennen.
@MichaelFrank Huh, es ist lange her, seit ich diesen Film gesehen habe. Ich bin jetzt wirklich neugierig, wie sehr sich meine Vorstellungen von Drachen geformt haben, als ich das in einem beeinflussbaren Alter gesehen habe. Ich sollte es mir irgendwann nochmal anschauen.

Ich habe darüber für ein High-Fantasy-Rollenspiel nachgedacht, an dem ich vor einiger Zeit gearbeitet habe.

Flüssiges Drachenfeuer konnte aus Palmitinsäure und Naphthensäure (den Grundbestandteilen von Napalm) gebildet werden.

Palmitinsäure kommt in der Natur in unserem Körper vor. Überschüssige Kohlenhydrate werden im Körper in Palmitinsäure umgewandelt. Folglich ist Palmitinsäure ein wichtiger Körperbestandteil von Tieren, sodass Ihre Drachen nur eine Drüse haben müssen, die diese speichert und bei Bedarf ausscheiden kann.

Der zweite Inhaltsstoff ist Naphthensäure. Dies ist in einem Lebewesen etwas schwieriger zu synthetisieren. Möglicherweise könnte ein Drache Torf, Kohle oder ähnliche Substanzen aufnehmen und in einem speziellen Magen knacken. Das Problem ist, dass Naphthensäure giftig sein kann, aber wir gehen einfach davon aus, dass der Drache immun ist (und als Bonus macht dies den Drachen für potenzielle Raubtiere giftig).

Jetzt braucht Ihr Drache also nur einige spezielle Drüsen in seinem Mund, um die Palmitin- und Naphthensäure auf ihr Ziel zu sprühen, und eine Art Zünder, um das Spray zu entzünden, wenn es das Maul des Drachen verlässt. In Anlehnung an Flight of Dragons hat der Drache vielleicht einen kleinen Zellfleck im Gaumen, der eine Ladung wie ein Zitteraal erzeugen kann. Als Bonus wird diese Mischung aufgrund der fettigen Basis wahrscheinlich ziemlich haftend sein.

Hier hast du es.

Das Lagern des giftigen Nebenprodukts könnte nur ein weiteres Element der Vernichtung des Drachen sein.
Der Drache könnte einen spezialisierten Zahn aus zündbarem Material und einen anderen spezialisierten Zahn im gegenüberliegenden Kiefer haben, um ihn zu kratzen. Ein bisschen wie ein riesiges Reptilien-Zippo. Sie würden ständig wie Kaninchen wachsen, also müsste der Drache viel verbrennen.
@Whelkaholism Ja, das ist eine Möglichkeit. Biber haben Eisenablagerungen in ihren Zähnen, also könnte der Drache vermutlich etwas Ähnliches haben. Zahnstein und Stahl!

Für das Kraftstoffspeicher- und Pumpsystem der Drachen ist Flüssigkeit der richtige Weg.

  • Mehr Speicher: Brennbare Flüssigkeiten haben mehr Energie pro Volumen als Gas, nur wegen der Dichte.
  • Mehr Reichweite: Ein Flüssigkeitsstrom kann weiter geschoben werden als ein Gasstrahl, wie Sie im Fragetext zeigen.
  • Mehr Power: Der Stofffluss ist bei einer Flüssigkeit größer. Wieder Dichte.
  • Weniger Haftung: Um viel Gas zu speichern, bräuchte der Drache ein unter Druck stehendes Organ, das bei einer Punktion innere Schäden verursachen könnte.

Modifizierte Eichel würde die brennbaren Flüssigkeiten produzieren. Möglicherweise als binärer Kraftstoff, der direkt in der Mündung kombiniert werden soll. Es kann zwei Eichel auf gegenüberliegenden Seiten des Körpers haben, die jeweils einen Teil des binären Brennstoffs produzieren .

Drachenzähmen leicht gemacht ging nicht ins Detail, aber die „monströse Albtraum“-Rasse verwendete eine Flüssigkeit als Treibstoff, also ist das alles ziemlich plausibel (wenn Sie, wissen Sie, den Unglauben aufheben, dass es feuerspeiende Drachen gibt). Zum "wie":

Der Drache hat eine rudimentäre biologische Raffinerie; Bakterien in seinem Darm fermentieren jede Zellulose, die es isst, zu Ethanol oder Methanol. Der Darm des Drachen absorbiert diese Alkohole sowie die Fette aus seiner Nahrung und transportiert beides zu einem gallenblasenähnlichen Organ oberhalb des Magens. Wenn hier Fett und Alkohol reagieren, ist das Produkt Dieselkraftstoff sehr ähnlich. Der Drache kann diesen Cocktail aus Heizöl und halb reagiertem Fett und Alkohol, der sich unter solchem ​​Druck selbst entzündet, im Wesentlichen auf seine Feinde erbrechen.

Sie brauchen keinen Doktortitel in Fantasy-Biologie, um auf etwas Plausibles zu kommen.

Wie würde flüssiger Diesel, der durch die Luft fliegt, unter Druck gesetzt werden, um sich selbst zu entzünden?
Es würde an dem Punkt, an dem es den Drachen verlässt, maximalen Druck haben.
Der maximale Druck wäre immer noch in einem Teil des Drachens. Sobald es in die Atmosphäre freigesetzt wird, ist der Druck Null. Und Diesel zündet nur unter Druck, wenn er verdampft und mit der richtigen Luftmenge vermischt ist (wie im Zylinder eines Motors). Der Drache müsste atomisieren, es mit Luft mischen (in einem genau stöchiometrischen Verhältnis) und es auf über 700 psi (in einer vorgeheizten Kammer) komprimieren, um es zu entzünden. Dann könnte der Druck der Explosion nach außen abgelassen werden, aber das alles wäre für einen Beobachter außer dem lauten Geräusch ziemlich unspektakulär.

Butan ist eine interessante Möglichkeit. Während es bei Zimmertemperatur/-druck normalerweise ein Gas ist, erfordert es nur mäßigen Druck ( etwa 40 psi ), um es bei typischen Körpertemperaturen flüssig zu halten. Dies würde ein einigermaßen robustes System zum Komprimieren nach der Produktion erfordern, aber das wäre nicht außerhalb des plausiblen Bereichs, der mit einem Muskeldiaphragma erreicht werden könnte ( Sauroposeidons Herz muss in der Lage gewesen sein, mindestens 20 psi zu bewältigen, um es zu erreichen sein Blut zu seinem Kopf). Es würde sofort nach der Freisetzung mit dem Verdunstungsprozess beginnen, was dazu beitragen würde, es weit zu werfen.

Butan wird von keinem mir bekannten natürlichen biologischen System produziert, aber es wurde durch eine relativ einfache Änderung des Fettsäureproduktionssystems von E. coli nachgewiesen .

Der menschliche Darm hat eine komplexe Ökologie von Mikroorganismen, und in einigen Fällen werden Menschen auf natürliche Weise berauscht, weil die verschiedenen Darmbakterien Ethanol produzieren: http://www.vice.com/read/my-gut-turns-yeast-into- Alkohol

Nun wird ein betrunkener Drache in evolutionärer Hinsicht nicht erfolgreich sein (er wird wahrscheinlich in Berge fliegen oder Ritter vorschnell zu einem Kampf herausfordern), so dass sich für Drachen ein evolutionärer Druck entwickeln wird, den Alkohol in ihren Körpern zu sequestrieren. Dies schafft ein kleines Problem, da eine hohe Alkoholkonzentration giftig ist und irgendwie aus dem Körper des Drachen ausgeschieden werden muss.

Leider wären die plausibelsten Mechanismen ein nierenähnliches Organ, das Alkohol aus dem Blutkreislauf filtert, und ein blasenähnliches Organ, das eher durch die Drachenkloake als durch den Mund austritt. Das bedeutet, dass der Drache seine Feinde im Flug angreifen kann, aber in einer viel fieseren Form als „nur“ Feuer.

Damit sich ein richtiger Flammenwerfer auf Alkoholbasis entwickeln kann, muss es eine Art Enzym-Zündsystem in der Kloake geben (ähnlich wie Bombardier-Käfer Dampf ausstoßen) und einen mächtigen Satz Schließmuskeln, um den schädlichen Strom auf Ziele zu treiben. (Wenn es mit den Fäkalien der Drachen vermischt wird, entsteht ein sehr unangenehmer brennender Strom, wissen Sie was, der alle Feinde dazu bringen sollte, sich vor Drachen zu hüten, die sich plötzlich von ihnen abwenden und ihre Schwänze heben ....)

Während das Absondern von Alkohol und das Ausstoßen eines Stroms von alkoholgetränktem Drachenkot mit hoher Geschwindigkeit auf potenzielle Feinde wie eine vernünftige evolutionäre Entwicklung erscheint, ist es schwierig zu erkennen, woher der Flammenteil kommt. Es scheint schrecklich genug ohne die Flamme.......

Also … Drachen zünden ihre Fürze an, meinst du das?
Eigentlich sind es nach dem letzten Absatz ihre Sharts.

Alle gebräuchlichen Öle basieren letztendlich auf biologischer Basis (sogar sogenanntes "Mineralöl"), also ist es sicherlich machbar.

Wenn ich es wäre, würde ich annehmen, dass die Kreatur etwas herstellt, das dem Walöl sehr ähnlich ist, da dies das kommerziell nützlichste Öl auf tierischer Basis war, bis die Wale zurückgingen und die Jagd auf sie verboten wurde.

Speck ist eine der beiden Hauptquellen für Walöl. Es wird natürlich zur Fettspeicherung verwendet, aber Speck in Meerestieren dient auch einigen Zwecken, die auch in jedem großen haarlosen Lebewesen, das in der Höhe fliegen könnte, nützlich erscheinen würden: Wärmeregulierung und Widerstandsfähigkeit gegen Druckänderungen. Es scheint auch, dass die Körper von Meerestieren die chemische Zusammensetzung ihres Specks je nach Bedarf anpassen. Es wäre also keine große genetische Herausforderung, zu einer nützlichen "FT" -Komposition zu gelangen.

Der Nachteil von Speck für diesen Zweck ist, dass Menschen ihn normalerweise "kochen" mussten, um das Öl herauszubekommen. Man könnte sich ein Schema vorstellen, bei dem es als Reserve verwendet wird, während der Körper der Kreatur ein Organ hat, das dies im Laufe der Zeit auf natürliche Weise tut und einen kleineren Vorrat an fertigem Öl in flüssigerer Form bereithält. Was uns zu...

Spermaöl ist die andere natürliche Form von Walöl. Es kommt tatsächlich in wachsartiger flüssiger Form in den Köpfen von Pottwalen (und einigen anderen verwandten Zahnwalen) vor. Ihre Nase ist voll davon. Wenn sie nur eine natürliche Zündquelle gehabt hätten, wäre Moby Dick viel interessanter gewesen.Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

So etwas wie ein Drache mit einem wirklich fiesen Flammenatem funktioniert nicht mit der realen Biologie.

„Magie“ ist also die Antwort: Sie können diese Magie in biologisches Technobabble packen, wenn Sie möchten.

Äußere Magie

Der Drache verbraucht eine Substanz, die er zu Flammenbrennstoff verarbeitet. Vielleicht eine Art Stein oder eine Pflanze oder astrale Ley-Linien-Energie.

Dadurch bewegt sich die Magie außerhalb des Drachens, wodurch Sie ganz realistisch sehen können, wie der Drache selbst funktioniert.

Innere Magie

Der Drache hat ein Enzym, eine Drüse, einen Sack, einen zweiten Magen. Darin lagert es sein Drachen-Napalm. Wie das funktioniert, winken Sie per Hand oder verschleiern Sie es mit Technobabble. Es stößt es in einem Strahl aus und zündet es an. Das Feuer könnte durch Kontakt mit Luft, das Mischen von Chemikalien, die eine exotherme Reaktion verursachen, ein elektrischer Schlag, der durch Biokondensatoren im Drachen verursacht wird, usw. entstehen.

Umweltmagie

Die Gesetze der Realität sind in gewisser Weise anders, wodurch Drachen funktionieren. Vielleicht gibt es in deiner Welt N Elemente, aus denen die gesamte Realität besteht, eines davon ist Feuer, und die Drachen nutzen ihren Zugang zum Element Feuer, um Flammen zu erzeugen.

Magie der Wissenschaft

Moderne Industrietechnologie verwendet lächerliche Energiebudgets, um Dinge wie Flammenwerfer und fliegende Flugzeuge zu bauen. Biologische Kreaturen, die zu ihnen passen, erfordern Energiebudgets, die weit über das Vernünftige hinausgehen. Sie müssten sich in einer übernatürlich energiereichen Ökologie befinden, um überhaupt etwas Drachenähnliches zu haben.

Stecken Sie den Drachen also auf eine Welt, wo ständig Flammenstöße wie die Aktionen des Drachen stattfinden, wo es ein lächerlich hohes biologisches Energiebudget gibt. Es ist schwierig zu erklären, warum die Entropie diesen steilen Energiegradienten (die Leichtigkeit des Feuers) nicht zum Zusammenbruch bringt, aber das kann dadurch erklärt werden, dass die Situation relativ kurzfristig ist. Vielleicht hat eine Typ-2-Zivilisation einen Lebensraum entwickelt, damit sie mit Drachen spielen können. Der Atem des Drachen wird tatsächlich von einer KI verursacht, die beobachtet, wie die Drachen etwas weltlichen Speichel spucken: Die überall eingebetteten Energieprojektoren konzentrieren dann Strahlen und erzeugen Plasma.

Schließlich ist eine ausreichend fortschrittliche Technologie nicht von Magic zu unterscheiden.