Warum kann einige Holodeck-Materie das Holodeck verlassen, während andere Holodeck-Materie (insbesondere Menschen) dies nicht kann?

Verwandt mit Würden Holodecks von Star Trek Sie körperlich beeinträchtigen, wenn Sie das Holodeck verlassen?

Ich habe mir letzte Nacht Elementary, Dear Data angesehen, und mir ist aufgefallen, dass Data, wenn er feststellt, dass etwas schrecklich schief gelaufen ist, das Holodeck mit dem vom Holodeck generierten Papier mit einer Zeichnung der Enterprise verlässt. Das Papier löst sich nicht auf, wenn er das Holodeck verlässt. Wenn dies das Holodeck verlassen kann, warum nicht Professor Moriarity? Tatsächlich ist das ursprüngliche Ende dieser Episode laut Memory Alpha:

Das ursprünglich gefilmte Ende wurde aus der Folge herausgeschnitten. (Star Trek: The Next Generation Companion, 2. Aufl., S. 68-69) Hurley erinnert sich: „An diesem Ende wusste Picard, wie er Moriarty besiegen konnte. Er hat ihn ausgetrickst. Er wusste die ganze Zeit, dass Moriarty das Holodeck verlassen konnte, wann immer er wollte und er wusste es, denn als Data herauskam und ihm eine Zeichnung der Enterprise zeigte, bedeutete, dass, wenn dieses Stück Papier das Holodeck verlassen konnte, dass die Ausfallsicherung ausgefallen war.Das wiederum bedeutet, dass die Materie-Energie Der Konverter, der das Holodeck erstellt, hat nun zugelassen, dass die Materie das Holodeck verlässt, was bis zu diesem Zeitpunkt unmöglich war. Als er wusste, dass das Papier das Holodeck verlassen hatte, wusste er, dass Moriarty das auch konnte, also hat er ihn angelogen.

Das ist interessant, denn die ganze Prämisse dieser Episode und von Ship in a Bottle ist, dass Moriarity das Holodeck nicht verlassen kann. Darüber hinaus benötigt der Doctor von Voyager immer eine Art tragbaren Emitter , um an Orte zu gehen.

Warum kann angesichts dessen und des Wassers / anderer Materie, die das Holodeck in der verknüpften Frage verlässt , eine Materie außerhalb des Holodecks existieren, während andere Materie dies nicht kann?

Ist es irgendwie mit dem Replikator verbunden - dh die Replikation eines Stück Papiers in reale Materie ist trivial, aber die Replikation eines Menschen oder etwas anspruchsvollerem wäre nicht trivial?

Die Antworten beantworten nicht wirklich, warum die Voyager-Crew das Holodeck bei strenger Stromrationierung (und Notrationen / Neelix-Nahrung) verwenden konnte, während sie das Holodeck viel zu oft benutzte. Vielleicht eine Diskontinuität im Universum.
Beachten Sie, dass Sie ein Beispiel dafür in einer früheren Episode sehen können: The Big Goodbye. Darin verlässt Picard das Holodeck mit einem Lippenstiftabdruck im Gesicht, aber in derselben Episode dematerialisiert sich der Charakter Cyrus Redblock kurz nachdem er das Holodeck verlässt.
Die Sache ist die, Moriarty ist kein repliziertes Stück Materie. Er ist eine interaktive Computersimulation, die kontrolliert werden muss. Sie können keine Person in 3D drucken.
"Man kann keine Person in 3D drucken" - Nun, noch nicht ...

Antworten (3)

Das wurde tatsächlich in einem der Kommentare zur verknüpften Frage angesprochen.

Von http://en.memory-alpha.org/wiki/Holodeck#Design

Ein Holodeck kombiniert Transportertechnologie mit der von Replikatoren, indem es tatsächliche Materie erzeugt und Kraftfelder projiziert, um den Objekten die Illusion von Substanz zu verleihen.

Es werden verschiedene Gründe dafür vorgeschlagen, beides zu haben, einer davon ist, dass alles, was eingenommen werden kann, echte Materie sein muss (andernfalls würde der Benutzer nach der Einnahme und dem Verlassen des Holodecks negative gesundheitliche Auswirkungen haben); ein anderer ist, dass es billiger/einfacher ist, eine Materie (z. B. Wasser oder eine solche dynamische Materie) zu replizieren, als sie vollständig am Computer zu simulieren und dann holographisch zu erzeugen.

Auf der anderen Seite, wie Sie bemerkt haben, ist die Replikation eines Menschen eine viel größere Sache als die holografische Projektion eines Menschen.

Die logische Folge ist natürlich, dass Menschen nicht repliziert werden können; Die Technologie ist auf unbelebte Objekte beschränkt. Lebewesen können natürlich projiziert werden und real aussehen und wirken, aber sie sind echte Hologramme.
Ich weiß nicht, ob ich wirklich das Argument "Rechenleistung zur Erzeugung eines überzeugenden Wasserhologramms" kaufe. Ich meine, Computer können heute wahnsinnig überzeugendes Wasser erzeugen ... Ich habe keinen Zweifel daran, dass die Computer des 24. Jahrhunderts in der Lage sein würden, holografisches Wasser herzustellen, das visuell perfekt wäre. Ein überzeugenderes Argument wäre meiner Meinung nach, dass jemand, der ins Wasser fällt, tatsächlich nass werden muss ... was holografisches Wasser nicht tun würde.
Außerdem werden sie nass , wenn sie ins Wasser fallen. In einer der Episoden (vielleicht Encounter at Farpoint?) wurde erwähnt, dass es lange dauerte, bis Data das ganze Wasser aus ihm herausbekam, als er auf dem Holodeck ins Wasser fiel.
@Xantec, IN E@F war es Wesley, der in einen Teich fiel. Aber ja, er blieb nass, als er das Holodeck verließ. de.memory-alpha.org/wiki/Holodeck
Das Wasser blieb, weil es einfach/klein genug war, dass es repliziert werden konnte.
Bin ich der Einzige, der sich daran erinnert, dass Quark gegen Aufpreis nachgebaute Speisen in seinen Halosuits anbot? Ich würde annehmen, dass etwas, das Quark erhebt, legal ist, in einem Holodeck der Föderation kostenlos ist ...
Wahrscheinlich kann der Programmierer das entscheiden, indem er angibt, welche Dinge vom Holodeck entfernt werden können.
Offensichtlich müssen Objekte, die auf den Benutzer einwirken (z. B. vom Körper aufgenommenes Wasser), nachgebildet werden, es sei denn, Sicherheitseinstellungen verbieten dies natürlich.
@ Tritium21 DS9 wurde nur von der Föderation betrieben, es gehörte eigentlich den Bajoranern. Außerhalb der Föderation gibt es immer noch ein kapitalistisches System, das dem unseren ähnlich ist.

Dieses Problem wurde speziell im „ Star Trek: Voyager Technical Manual “ angesprochen, das potenziellen Drehbuchautoren für die Voyager-Serie ausgehändigt wurde.

Einfach gesagt;

  • Alles, womit Menschen wahrscheinlich interagieren (Requisiten, Essen, Kleidung usw.), wird mithilfe eines Materie-Replikators erstellt .
  • Alles, mit dem Besucher wahrscheinlich nicht interagieren (oder das keine physische Textur erfordert ), wird mithilfe eines farbigen Kraftfelds erstellt .

Wie es funktioniert:

Das Holodeck verwendet zwei Hauptsubsysteme. das holografische Bildgebungs-Subsystem und das Materieumwandlungs-Subsystem. Das holografische Bildsystem erzeugt Bilder von unglaublich realistischen Hintergrundumgebungen. Die computergesteuerten holografischen Projektoren steuern auch eine Reihe von Kraftstrahlprojektoren mit geformtem Feld, die in der Lage sind, diesen Bildern physische Substanz zu verleihen. Das zweite große Subsystem ist das Stoffumwandlungssystem. Unter Verwendung von Transporter-basierter Technologie erstellt dieses System physische "Requisiten" und "Set-Dressing" aus Rohmaterial. Unter normalen Bedingungen sollte ein Teilnehmer an einer Holodeck-Simulation nicht in der Lage sein, den Unterschied zwischen den beiden Arten von Requisiten zu erkennen.

Das Holodeck und die Realität von Objekten:

Auf dem Holodeck erstellte Objekte, die reine holografische Bilder sind, können nicht vom Holodeck entfernt werden, selbst wenn sie aufgrund von fokussierten Kraftstrahlbildern eine scheinbare physische Realität haben.

Objekte, die durch Materieumwandlung von Transportern geschaffen wurden, haben tatsächlich eine physische Realität und können tatsächlich vom Holodeck entfernt werden, auch wenn sie möglicherweise nicht mehr unter Computerkontrolle stehen.

Doch das EMH passt nach dieser Beschreibung in keinen Modus!
@LightnessRacesinOrbit - Wir wissen aus Canon-Beschreibungen, dass er vollständig auf Kraftfeldern basiert. Es ist nicht so, dass aus Kraftfeldern keine Objekte in Nahaufnahme gemacht werden können, es ist nur so, dass es keinen Sinn macht, die Energie zu verschwenden, etwas Reales zu replizieren, wenn man Menschen mit einem Effekt täuschen kann.
Dennoch hat er eine physische Beschaffenheit und kann mit ihm interagiert werden.
@lightnessracesinorbit - Ich verweise auf meine vorherige Antwort. Sie können komplexe Sachen aus Feldern machen, es ist nur schwieriger.
Warum fallen Stühle in die Kategorie, die ein Kraftfeld erfordert, anstatt wie Musikinstrumente und andere ähnliche Objekte, die in anderen Episoden erstellt wurden, repliziert zu werden? Stühle konnten angeblich nicht aus dem Holodeck in der Ship in a Bottle-Episode entfernt werden. Natürlich muss das Muster für komplexe Objekte wie Stühle in der Musterdatenbank des Replikators vorhanden sein. Unabhängig von der Methode, die zum Erstellen eines Objekts im Holodeck verwendet wird, müssen alle Objekte beim Beenden eines Holodeck-Programms ohne Unterscheidung aufgelöst werden. Warum lässt das laufende Programm Papier weg, aber keine Stühle?
@richardfairhurst - Keine Ahnung. Vielleicht, weil sie eine sehr einfache, glatte Textur haben oder vielleicht, weil sie stärker sein müssen als echte Stühle?
Da die gesamte Technologie imaginär ist, nehme ich an, dass sie sich nur an die Gesetze der Physik halten muss, die eine dramatische Handlung unterstützen. Echte Physik wird in gefilmter Unterhaltung häufig beiseite gelegt, wenn sie diesem Prinzip widerspricht, wie Mythbusters wiederholt gezeigt hat.
Ich möchte auch anmerken, dass oft gezeigt wird, dass die Charaktere ihre eigenen Instrumente nehmen usw. Es kann auch sein, dass ein holografisches Instrument nicht ganz die gleichen akustischen Eigenschaften hat wie beispielsweise ein hölzernes. Der Punkt scheint zu sein, dass Dinge so projiziert oder repliziert werden, wie es zu diesem Zeitpunkt am sinnvollsten ist - Wasser in der Ferne kann CGI sein, Wasser, das Sie trinken oder in das Sie fallen, kann repliziert werden.
@JonStory - Ich vermute, das hat mehr mit der Vertrautheit mit dem Instrument zu tun. Beachten Sie, dass Picard seinen eigenen Sattel hat, den er zum Holodeck mitnimmt.
Ich habe eher darauf hingewiesen, dass die Instrumente nicht vor Ort nachgebaut und dann vom Holodeck entfernt werden dürfen, sondern persönliche Besitztümer sind und auf das Holodeck gebracht werden - daher trifft die Frage "Nachgebaut oder projiziert" nicht zu. Aber ja, ich stelle mir vor, dass die Menschen des 23. Jahrhunderts immer noch an bevorzugten Besitztümern hängen würden, so wie wir es jetzt tun.

Das allererste Mal, als ein Holodeck im Live-Action-Trek auftauchte – vor langer Zeit in der Pilotfolge von TNG, Encounter at Farpoint – zeigte Data deutlich, dass Holodeck-Programme eine Kombination aus Hologrammen und echter Materie verwenden.

Riker: "Ich hätte nicht geglaubt, dass diese Simulationen so real sein können."

Data: "Vieles davon ist real, Sir. Wenn die Transporter unsere Körper in einen Energiestrahl umwandeln können, dann zurück zum ursprünglichen Muster ..."

Riker: "Ja, natürlich; dann haben diese Felsen und Vegetationen viel einfachere Muster."

Data: "Richtig, Sir."

Natürlich können echte Hologramme wie Moriarty und der Doktor nicht in Umgebungen existieren, in denen es keine Holo-Emitter gibt, aber echte Materie kann es, unabhängig davon, ob sie transportiert oder repliziert wurde oder was auch immer.

Warum kann einige Holodeck-Materie das Holodeck verlassen, während andere Holodeck-Materie (insbesondere Menschen) dies nicht kann?
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