Wie definiert Fotografie (im Gegensatz zur Physik) "Brennebene"?

Dieser Wikipedia -Artikel über Schlitzverschlüsse beginnt mit der folgenden Aussage (fette Hervorhebung von mir hinzugefügt):

Im Kameradesign ist ein Schlitzverschluss (FPS) eine Art fotografischer Verschluss, der unmittelbar vor der Brennebene der Kamera positioniert ist, dh direkt vor dem fotografischen Film oder Bildsensor .

Andere Referenzen, die sich mit Fotografie befassen, scheinen fast durchgängig Brennebene und Filmebene gleichzusetzen . Diese Aussage stammt aus dem Wikipedia-Artikel zur Brennweite (fette Hervorhebung von mir hinzugefügt):

Wenn ein fotografisches Objektiv auf "unendlich" eingestellt ist, ist sein hinterer Knotenpunkt in der Brennebene um die Brennweite des Objektivs vom Sensor oder Film getrennt . Objekte, die weit von der Kamera entfernt sind, erzeugen dann scharfe Bilder auf dem Sensor oder Film, der sich ebenfalls in der Bildebene befindet.

In diesen beiden Referenzen scheinen die Bedeutungen von Brennebene und Bildebene austauschbar zu sein, wenn der Abstand vom hinteren Knotenpunkt des Objektivs zur Film-/Sensorebene gleich der Brennweite des Objektivs ist.

In Physikreferenzen, die das Gebiet der Optik behandeln (wie dieser Wikipedia-Artikel, der mit dem oben zitierten Artikel verlinkt ist ), wird die Brennebene jedoch anders definiert. Es scheint, dass die vordere Fokusebene als das definiert ist, was die Fotografie als Fokusebene bezeichnet . Die hintere Fokusebene scheint als der Punkt hinter dem Objektiv definiert zu sein, an dem die Blende ideal angeordnet ist. Die Tabellen und Diagramme auf derselben Seite scheinen jedoch manchmal die Begriffe hintere Brennebene , hintere Brennebene und Bildebene austauschbar zu verwenden. Manchmal scheinen sie sich auf die Ebene zu beziehen, auf der das Bild fokussiert wird (zdieses Diagramm und den Text darunter im Artikel ). An anderen Stellen scheint es sich auf den Übergangspunkt zwischen der Linse und der Bildebene zu beziehen (wie dieses Diagramm und der Text daneben im Artikel ).

Wenn wir im Zusammenhang mit der Fotografie sprechen , die einen Film oder einen digitalen Sensor verwendet, um ein auf diesen Film oder Bildsensor projiziertes Bild aufzuzeichnen, ist es legitim, den Film oder Sensor so zu bezeichnen, dass er die Brennebene einnimmt? Gibt es eine Nomenklatur, die es erlaubt, zwischen der Ebene zu unterscheiden, die von den im Bild scharf abgebildeten Objekten eingenommen wird ( Fokusebene ? , vordere Fokusebene? ) und der Ebene, auf die das scharfe Bild projiziert wird ( hintere Fokusebene ) ? ?

Soweit ich das beurteilen kann, ist die "Brennebene" der Punkt hinter dem Objektiv, an dem das Bild scharf ist (oder zumindest der Teil des Bildes, den Sie scharf stellen möchten ...). Dies liegt natürlich nicht immer am Sensor / Film, also würde ich sagen nein, der Sensor/Film nimmt nicht IMMER die Fokusebene ein. Ich würde sagen, das ist also die "gewünschte" Fokusebene.
Der Punkt der Frage ist jedoch, dass einige Definitionen die Brennebene nur vor der Linse zu platzieren scheinen, niemals dahinter . Andere setzen ihn eher mit dem Übergangspunkt zwischen Objektiv und Bildebene gleich. Und genau genommen zeigt die Frage an, dass sich der Sensor / Film an dem Punkt hinter dem Objektiv befindet, der seiner Brennweite entspricht, an der die auf die Vorderseite des Objektivs auftreffenden Kollimationsstrahlen fokussiert werden.
Möglicherweise, Matt. Aber ich kann nicht genau verstehen, was die andere Frage stellt. Und ich finde die einzige Antwort auf diese Frage auch weniger als befriedigend. Sie enthält keinerlei Links zu maßgeblichen Referenzen jeglicher Art.

Antworten (2)

BEARBEITEN: Ich habe das Thema Brennebene vs. Bildebene mehr untersucht. Die Beschreibung unter der Zeile === gilt für die Optik und manchmal für die spezialisierte Fotografie.

Bei generischer Verwendung

  • ( Optik ) Bildebene = ( Fotografie ) Brennebene (zB siehe Nikons Brennebenenmarkierung oder diesen Artikel). Dies ist die Sensorebene, dies ist die Ebene, in der das Bild, wenn Sie ein Blatt Papier auflegen, als "scharf" und scharf betrachtet wird.
  • ( Optik ) Brennebene/ hintere Brennebene = hat keine Entsprechung in der allgemeinen Fotografie. Wahrscheinlich, weil Ihre Blende / Ihr Verschluss dort sitzt, können Sie nicht damit herumspielen, daher war ein Begriff nicht erforderlich.

Beachten Sie auch die beiden Definitionen hier .

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Lassen Sie mich Sie durch die Definition der Brennebene und der Bildebene in der Optik (!!) führen, wo dies zwei unterschiedliche Ebenen sind.

Beginnen wir mit: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e3/Cardinal-points-1.svg/500px-Cardinal-points-1.svg.png

Sie können zwei Fokuspunkte sehen, F und F'. Die Funktion dieser beiden: Wenn Sie Licht von einem von beiden aussenden, sagen wir F', sehen Sie parallele Lichtstrahlen auf der anderen Seite der Linse. Umgekehrt sendet ein unendlich weit entferntes Objekt parallele Strahlen aus, die alle durch den Punkt F' gehen. Nun, das ist großartig. Wieso den? Da all diese Strahlen durch einen konzentrierten, kleinen Raum gehen, können Sie dort einen Schlitzverschluss platzieren, Sie können die Blende mit einer Blende steuern, und da alle Strahlen durch diesen Punkt F' gehen, müssen Sie sich keine Gedanken darüber machen, wie große Linse, die Sie haben (vielleicht 77 mm? vielleicht 1 m?), ist es sehr einfach, dort Strahlen durchzulassen oder sie an der Ausbreitung zu hindern.

Okay, das ist also Punkt F'. Sie verwenden offensichtlich nur einen der Brennpunkte, also kümmern Sie sich nicht um F.

Eine Brennebene ist einfach die Ebene, die senkrecht zur optischen Achse der Linse steht und durch den Punkt F' geht. Sie legen die Blende, den Brennpunktverschluss, im Grunde direkt in die Bildebene.

Bitte beachten Sie:

  • Parallele Lichtstrahlen, die auch parallel zur optischen Achse sind, werden im Brennpunkt gebündelt.
  • Parallele Lichtstrahlen, die im Winkel zur optischen Achse stehen, konvergieren in einem Punkt auf der Brennebene.

(siehe Animation - manchmal nur ein statisches Bild...)

Der Film oder Sensor liegt in der Bildebene. Dies ist überhaupt NICHT die Brennebene in der Optik.

Wenn Sie den Film oder Sensor in die Fokusebene legen, haben Sie idealerweise einen einzelnen winzigen weißen Fleck auf dem Sensor. Da das Objektiv nicht ideal ist, würden Sie einen sehr verschwommenen kleinen Fleck sehen, das ist alles.

Nun, ich hoffe, das ist alles klar, entschuldigen Sie mein Englisch.

Wenn Sie verstanden haben und damit einverstanden sind, was ich geschrieben habe, hier ist ein weiterer Link: http://en.wikipedia.org/wiki/File:BackFocalPlane.svg

Die Strahlen, die vertikal vom "Objekt" ausgehen, sind die parallelen Strahlen. Es gibt zwei rote und die schwarze Achse. Alle diese gehen durch den Schnittpunkt der hinteren Brennebene und der optischen Achse (vertikal, der Symmetrieachse).

Wenn das Objekt nicht unendlich weit entfernt ist, sehen Sie die anderen Linien, die von dem Objekt ausgehen. Diese gehen durch die hintere Brennebene, und Sie können sehen, dass sie nahe am Brennpunkt liegen, aber diese Lichtstrahlen erzeugen einen hellen Fleck auf der Brennebene.

In der Bildebene treffen alle Strahlen, die vom selben Objektpunkt ausgehen, im selben Bildebenenpunkt ein . Das ist wichtig: Das ist die Voraussetzung dafür, dass ein Bild scharf und scharf ist. (Irgendwie offensichtlich: Wenn ein Punkt auf einem Objekt mehrere Bildpunkte erzeugt, zB eine Nadelspitze einen großen Fleck erzeugt, dann ist das offensichtlich unscharf).

Ich hoffe meine Beschreibung ist verständlich.

Ihre ganze Argumentation ist richtig - im Kontext der Optik als Teilgebiet der Physik . Doch sehr oft verwenden verschiedene Wissensgebiete die gleichen Begriffe unterschiedlich. Bitte erweitern Sie Ihre Antwort um Verweise auf maßgebliche Quellen, die sich hauptsächlich an Fotografie als kreativer Kunst und nicht an Physik orientieren .
Ich frage mich, ob es möglicherweise eine Verwechslung zwischen Brennpunkt und Brennebene gibt. Nun, mein Verständnis kommt von der fotografischen Seite der Dinge, aber ich habe den Brennpunkt immer als die universelle Konvergenz des Lichts verstanden, das durch ein Objektiv fällt, das sich von der Brennebene unterscheidet, auf die letztendlich alles Licht fokussiert wird. Der Brennpunkt ist der Ort, an dem Sie die Blende platzieren, die Fokusebene ist der Ort, an dem Sie das Objekt platzieren, und die Fokusebene ist der Sensor / Film. Dies ist vielleicht nicht die Definition in der Physik, aber ich glaube, es ist das Verständnis in der Fotografie.
Ich erwähne das, weil TFuto, Sie haben diese beiden Begriffe in Ihrer obigen Beschreibung austauschbar verwendet und die Brennebene einfach als "eine Ebene" beschrieben, die den Brennpunkt in einem senkrechten Winkel zu diesen unendlichen Lichtstrahlen von F halbiert. Die Konzepte Sie beschreiben, sind nützlich und notwendig für die Entwicklung optischer Linsen, aber ich glaube nicht, dass sie der Verwendung derselben Begriffe entsprechen, wie sie allgemein von Fotografen im Bereich der Fotografie verstanden werden ... und genau das ist es, wonach Michael fragt.
Ich glaube nicht, dass beide Definitionen falsch sind. Wie Michael gesagt hat, gelten sie unterschiedlich für verschiedene Studien- oder Diskussionsbereiche. Ich glaube, "die Leute im Internet" haben wahrscheinlich Recht mit ihrer Verwendung von Begriffen, vorausgesetzt, der Kontext ist Fotografie und nicht optische Technik. Fokusebene / Fokusebene = Objekt im Fokus, Brennpunkt = Blende, Fokusebene = Sensor (Ich glaube, es ist an dieser Stelle durchaus möglich, dass ich ein paar dieser Begriffe vertauscht habe.)
Der Link zu Nikon, einem anerkannten führenden Kamerahersteller, der veranschaulicht, dass Nikon „Brennebene“ mit der Position des Sensors in ihren Kameras gleichsetzt, ist genau das, wonach ich gesucht habe!
@MichaelClark: :-)

Wenn wir im Zusammenhang mit Fotografie sprechen ... ist es legitim, den Film oder Sensor als in der Fokalebene besetzend zu bezeichnen?

Ich würde Ja sagen. Auch wenn es verschiedene Dinge sind.

Nach hier bedeutet Sensor digitaler Bildsensor oder Film.


In Bezug auf meine Antwort hier ist die Position des Sensors wichtig! Sie können auf etwas fokussieren, indem Sie den Sensor hin und her bewegen, während das Objektiv feststeht. Sie stellen die Fokuspunkte ein, indem Sie die Fokusebene verschieben, in diesem Fall kann es sich um den Sensor (oder die Bildebene) handeln.

Beispielsweise werden bei den meisten Objektiven mit Festbrennweite für Filmkameras durch Drehen des Fokusrings alle Linsenelemente vom Sensor (oder der Bildebene) weg/zum Sensor hin bewegt. Das Bewegen der Bildebene (oder des Sensors) weg/in Richtung der Linsenelemente hat also den gleichen Effekt.

Ich habe das tatsächlich mit meinem OM-D und einem OM 50 mm f/1.4 Objektiv gemacht. Ich drehe den Fokussierring auf seine minimale Fokussierentfernung, lege eine Hand über die Rückseite des Objektivs und halte es auf dem Tisch fest, während ich mit der anderen Hand das OM-D hin und her bewege.

Da habe ich es gesehen. Es hatte den gleichen Effekt! (;Als Fokussierung auf die herkömmliche Art) Obwohl, nicht sehr praktisch.

EDIT: Aber ich denke, in Bezug auf die Fotografie stellen wir die Fokusebene mit dem Objektiv ein. Wir justieren es nicht mit der Bildebene.