Stirbt das Original in Star Trek bei der Teleportation?

Ich bin nur neugierig. Wenn ich teleportiert werde, ist das ursprüngliche Ich dann tot und der Teleporter erstellt einfach eine weitere Kopie von mir dort [am Zielort]?

@SachinShekhar: Es wurde als Listenfrage gelöscht, siehe diesen Link .
Für Interesse und weiterführende Lektüre The Minds I (Douglas Hofstadter und Daniel C Dennett) en.wikipedia.org/wiki/The_Mind%27s_I ist eine faszinierende Lektüre und spricht in der Einführung über den Transporter (ich meine mich zu erinnern).
Philosophie 101: Wenn eine Kopie völlig ununterscheidbar vom Original ist, was ist der Unterschied?
@Omegacron Ich bin mir ziemlich sicher, dass Philosophy 101 es das " Ship of Theseus " -Problem (oder Paradoxon) nennen wird.

Antworten (16)

Tut mir leid, TangoOversway, aber... Physisch: Ja, das Original ist verloren. "Tod" ist jedoch übertrieben.

Ausschließlich auf der Grundlage von Beweisen auf dem Bildschirm ist es genauer zu sagen, dass das Original recycelt wurde.

Erstens: Materie wird nicht direkt als Energie übertragen und so rekonstruiert, wie sie ist. Höchstwahrscheinlich wird es bei mehr als 99,999 % der Transporte einfach als Energiesparmechanismus verwendet. Beweis:

  • TNG 1x07, Einsam unter uns . Data verwendet eine Kopie von Picards Muster, die im Musterpuffer gespeichert ist, und kombiniert sie mit Picards Energiesignatur, um einen neuen (lebenden) Körper zu schaffen. Picard hat nur vage Erinnerungen an das Erlebnis.
  • TNG 2x07, Unnatürliche Selektion . Doktor Pulaski wird durch Manipulation des Transporters in einen jüngeren Körper zurückverwandelt. Ihr Geist bleibt unverändert.
  • TNG 6x07, Rascals . Ein Transporterunfall verwandelt 4 Besatzungsmitglieder in Kinder, was dazu führt, dass beide viel Masse verlieren, und zeigt weiter, dass der Transporter tatsächlich basierend auf ihrer DNA improvisiert und keinen Molekül-für-Molekül-Transport ihrer Masse durchführt.
  • TNG 6x24, Zweite Chance . Wo wir Thomas Riker treffen. Diese Episode stellt einen Großteil der Theorie in Frage: Die Kopie von Riker zeigt, dass neues Leben geschaffen werden kann, und sie zeigt auch, dass die Energie des zweiten Transporterstrahls neue Masse erzeugt. Es wurde nicht von woanders konvertiert.
  • TNG 7x23, Entstehung . Ein weiterer Beweis dafür, dass das Transportsystem Leben erschaffen kann. In dieser Episode wird gezeigt, dass es ein so überaus komplizierter und langwieriger Prozess ist, dass niemand herausgefunden hat, wie man es nach Belieben macht.


Zweitens: Erwähnt in der Antwort von TangoOversway:

Damit bleibt die Frage offen: Ist das Bewusstsein oder die selbstbewusste Wesenheit im rekonstruierten Körper das gleiche wie zuvor, oder wurde das ursprüngliche Bewusstsein zerstört und ein neues geschaffen. Das wurde auf dem Bildschirm in Star Trek: The Next Generation in der Episode Reich der Angst beantwortet.

In dieser Episode sieht Lt. Barclay, der Angst hat, den Transporter zu benutzen, während er von der Enterprise zu einem anderen Schiff transportiert wird, während des Transports andere Wesen. Wir sehen den gesamten Transportprozess aus der Sicht von Barclay. Er verliert während des Transports nicht das Bewusstsein und ist bei Bewusstsein und kann ein Besatzungsmitglied des anderen Schiffes retten, das unglaublich lange im Musterpuffer gefangen war (begründet wurde es natürlich mit Technobabble).

Was wir gesehen haben, war eigentlich Barclays Standpunkt. Und sein Bewusstsein wurde wahrscheinlich für einen Moment angehalten, während er sich mitten im Transport im Musterpuffer befand – sehr ähnlich wie Hoshi Sato in HNO 2x10, Fluchtpunkt . Sie erlebte keinen offensichtlichen Bewusstseinsbruch, obwohl sie etwa 8,3 Sekunden lang im Puffer des Transporters feststeckte - ihr Transport nach oben ging reibungslos in den "Traum" über (wobei sie tatsächlich für etwa 6 Sekunden vollständig suspendiert war), da war der "Traum “, dann floss das in den letzten Sekunden, während sie sich „loslöste“, nahtlos ins echte Leben.


Drittens: DS9 4x10, Our Man Bashir , zeigt, dass es möglich ist, sowohl neuronale Muster als auch Transportermuster über längere Zeiträume zu speichern, wenn genügend Speicher vorhanden ist. Aber das ist im Speicher des Computers - nicht in einem Musterpuffer. Gesehen in dieser Folge:

  • Leben aus einer Vorlage erschaffen (in der Holosuite gespeicherte Muster).
  • Wiederherstellung neuronaler Muster aus dem Rest der Computersysteme, im Wesentlichen das Zurückkopieren des Geistes in den neuen Körper, was der Verschiebung synaptischer Muster zu ähneln scheint . 1
  • Neue Masse aus Energie erschaffen, als ihre Körper am Ende der Episode endlich wiederhergestellt waren (zumindest vorausgesetzt, dass die Energie aus dem Musterpuffer nicht resorbiert wurde).


1 Deshalb denke ich, dass „Tod“ ein zu starker Begriff ist. Fast alle diese Fälle zeigen, dass derselbe Geist fehlerlos nachgebildet wird (selbst wenn es sich also um eine völlig neue Kopie handelt, ist es schwer zu sagen, dass das nebulöse Konzept eines „Geistes“ (eher als eines „Gehirns“) gestorben ist, sondern eher war im Stillstand). Außerdem scheint die Übertragung des Geistes durch die Übertragung neuraler Muster nicht allzu weit von der vulkanischen Art entfernt zu sein, ihre Katra auf eine andere zu übertragen, damit ihr "Geist" weiterleben kann.

Und doch, wie ich bereits erwähnt habe, wurde mindestens einer davon im technischen Leitfaden ( Lonely Among Us ) angesprochen, und Sie stützen alles andere auf Vermutungen.
@TangoOversway Die Auszüge aus dem technischen Leitfaden, die ich bisher veröffentlicht habe, liefern nicht nur keine Erklärung für die anderen 4 TNG-Episoden und die DS9-Episode, auf die hier verwiesen wird, sondern wenn es als Evangelium angesehen würde, hätten diese Episoden nicht passieren können. Ist dort eine Erklärung vergraben, die Sie noch posten müssen / soll ich eine Frage dazu posten?
Für jeden von ihnen gab es unterschiedliche Gründe. Zum Beispiel verwendeten sie in Unnatural Selection einen Filter, der sich auf ihre DNA konzentrierte, aber nicht auf andere Moleküle. Mit anderen Worten, sie erweiterten die Technologie. Die Autoren (und ich weiß, dass Ron Moore darauf geachtet hat) fügten ein oder zwei Zeilen Technobabble hinzu, wenn es nötig war, um jedes „wackelige“ Zeug zu „entschuldigen“, das ihnen einfiel.
Trotzdem ist dies eine großartige Antwort ... Ich denke, wir können diese Frage nur beantworten, wenn die Wissenschaft herausfindet, was "Geist" (im biologischen Sinne) definiert und warum wir sind, wer wir sind und wie wir uns unserer selbst bewusst sind.
Philosophisch gesprochen klingt es nach der Theorie der Bewusstseinskontinuität so, als würde Ihre Antwort darauf hindeuten, dass der Transporter Menschen tötet und eine identische Kopie erstellt. Das ist schön für die Kopie, aber das Original ist immer noch tot.

Dies ist aus dem Star Trek: The Next Generation Writers' Technical Manual, Fourth Season Edition . Dies ist einer der Autorenleitfäden. Mit anderen Worten, es sagt den Autoren, was sie auf dem Bildschirm tun können und was nicht. (Und ja, das ist ein bisschen lang, aber ich füge Quellenmaterial bei und erkläre meine Argumentation.)

(Diese Informationen stammen auch aus früheren Antworten. Weitere Einzelheiten finden Sie in dieser und dieser Antwort .)

Auf Seite 28, unter Der Transporter - Ein für allemal :

... Der von den Pads gelesene Molekülstrom wird an den Musterpuffer gesendet, einen großen zylindrischen Tank, der von supraleitenden elektromagnetischen Spulen umgeben ist. Hier wird das zu transportierende Objekt kurzzeitig gelagert, bevor es tatsächlich vom Schiff weggebeamt (oder sogar innerhalb des Schiffes) wird. Es sind der Musterpuffer und die zugehörigen Subsysteme, die im letzten halben Jahrhundert am meisten verbessert wurden. Während die tatsächlichen Moleküle eines Objekts in einer sich drehenden magnetischen Suspension gehalten werden (acht Minuten vor dem Abbau), kann die Konstruktionssequenz des Objekts gelesen, (in einigen Fällen) im Computerspeicher aufgezeichnet und reproduziert werden. Der Komplexität des Objekts sind jedoch Grenzen gesetzt, und hier greift die potenzielle „Wunder“-Maschine noch aus.

Der Transporter kann das nichtArbeitskopien von lebendem Gewebe oder Organsystemen herzustellen.

Der Grund dafür ist, dass der Routinetransport den Umgang mit der unglaublich großen Menge an Informationen erfordert, die erforderlich sind, um einen Menschen oder eine andere Lebensform zu „zerlegen“ und „wieder zusammenzusetzen“. Um etwas zu transportieren, muss das System diese Musterinformationen scannen, verarbeiten und übertragen. Dies ist analog zu einem Fernseher, der als Kanal für die große Menge an visuellen Informationen in einer normalen Fernsehübertragung dient.

Und dann, aus demselben Abschnitt, auf Seite 29:

Vom Musterpuffer durchlaufen der Molekularstrom und die codierten Anweisungen eine Reihe von Subsystemen, bevor sie den Emitter erreichen. Dazu gehören der Subraum-, Doppler- und Heisenberg-Kompensator. Jeder arbeitet, um sicherzustellen, dass der Materiestrom, der gesendet oder empfangen wird, in der richtigen Phase, Frequenz usw. ist. (sieh)

Das Objekt oder Lebewesen wird also Molekül für Molekül zerlegt, in einen Strom umgewandelt, der vorübergehend im Musterpuffer gespeichert und dann am Zielort wieder zusammengesetzt wird. Der Strom enthält sowohl Materie als auch Daten, die für die Wiederzusammenfügung verwendet werden.

Der Körper wird nicht zerstört und ein neuer wird nicht aufgebaut. Trotz all dem Gerede darüber, dass der Transporter ein Materie-/Energie-Scrambler ist, ist er es nicht. Der Musterpuffer speichert nicht nur Informationen, sondern jedes Molekül des Körpers einer Person, sowie ihre Kleidung und was auch immer sie trägt.

Die Leiche wird am Originalschauplatz zerlegt und an einem neuen rekonstruiert.

Dies beantwortet die Frage zwar nicht vollständig, aber es sagt uns, dass dies kein Fall von „Zerstören und Klonen“ ist.

Damit bleibt die Frage offen: Ist das Bewusstsein oder die selbstbewusste Wesenheit im rekonstruierten Körper das gleiche wie zuvor, oder wurde das ursprüngliche Bewusstsein zerstört und ein neues geschaffen. Das wurde auf dem Bildschirm in Star Trek: The Next Generation in der Episode Reich der Angst beantwortet .

In dieser Episode sieht Lt. Barclay, der Angst hat, den Transporter zu benutzen, während er von der Enterprise zu einem anderen Schiff transportiert wird, während des Transports andere Wesen. Wir sehen den gesamten Transportprozess aus der Sicht von Barclay. Er verliert während des Transports nicht das Bewusstsein und ist bei Bewusstsein und kann ein Besatzungsmitglied des anderen Schiffes retten, das unglaublich lange im Musterpuffer gefangen war (begründet wurde es natürlich mit Technobabble).

Wir sehen also, dass der Körper nicht zerstört, sondern nur zerlegt und wieder zusammengesetzt wird, und wir sehen auch aus dieser einen Episode, dass eine Person sich dessen bewusst ist, was während des Transports vor sich geht, und sogar in der Lage ist zu denken und ganz sie selbst zu sein -bewusst während des Transportvorgangs. Während sich ihre Moleküle im Musterpuffer befinden und der vollständige Zustand jedes Partikels ihres Körpers gespeichert ist, denken sie während des Transports immer noch und sind sich ihrer selbst bewusst.

Wenn Sie transportiert würden, wären Sie im Original nicht tot. Ihr würdet den gesamten Prozess erleben und das gleiche „Du“, das auf eine Transportplattform getreten ist, wäre dasjenige gewesen, das auf einem anderen Schiff oder auf einem Planeten weggegangen wäre.

Sicherlich fordert dies das Publikum auf, unseren Unglauben einen Schritt zu weit zu treiben. Wir akzeptieren also im Allgemeinen, dass eine solche Zukunft existiert, komplett mit verblüffenden Technologien, die das potenziell Unmögliche möglich machen. Wir akzeptieren, dass wir Energie und Materie austauschen können (zB Replikatoren). Aber irgendwie macht die Teleportation davon keinen Gebrauch, sondern entscheidet sich für einen komplexen Prozess, der eine Art gepufferte menschliche Suppe zwischen zwei Orten absaugt, und oh, das Subjekt bleibt irgendwie bewusst? Warum nicht einfach scannen, transportieren, zusammenbauen (a la Fotokopierer) und akzeptieren, dass Klonen passieren kann? Es hält die Wissenschaft viel eleganter.
Erstens verwenden die Replikatoren keinen Materie- und Energieaustausch - sie arbeiten fast auf die gleiche Weise. Zweitens bin ich kein Autor, der an Trek gearbeitet hat oder dafür verantwortlich war, es zu produzieren oder die technischen Leitfäden zu erstellen, also werde ich nicht die Verantwortung dafür übernehmen, zu entscheiden, ob das zu viel war oder nicht. Es sind die Regeln des Universums, die von Wort Gottes gegeben wurden, ob wir sie mögen oder nicht.
@geotheory - Das Subjekt bleibt wahrscheinlich nicht als "Materiestrom" bewusst, nur während des Prozesses der Dematerialisierung und Rematerialisierung, siehe diese Antwort .
@geotheory - Warum sie nicht dieselbe Methode wie der Replikator verwenden, wird in einer Notiz am Ende von S. 109 des veröffentlichten technischen TNG-Handbuchs, dass die Technologie nur die Speicherung von Replikatormustern mit "molekularer Auflösung" erlaubt, während "Quantenauflösung" "notwendig ist, um Lebewesen neu zu erschaffen", und p. 103 sagt, dass während des Transports „molekulare Bildgebungsscanner ein Musterbild mit Quantenauflösung in Echtzeit des Transportsubjekts ableiten“ (vielleicht sind die Informationen in den „Materiestrom“ selbst codiert und können deshalb nicht in den Computern gespeichert werden? )
Ich liebe es, über die Machbarkeit des praktisch Unmöglichen zu diskutieren :)
@geotheory: Wenn Sie eine solche fortgesetzte Diskussion führen möchten, würde ich vorschlagen, damit zu chatten oder einen Chatroom zu eröffnen, damit Sie beide darüber diskutieren können.
@Tango richtig, du bist Kapitän

In Star Trek wandeln Transporter eine Person oder ein Objekt in ein Energiemuster um (ein Prozess, der Dematerialisierung genannt wird), und "beamen" es dann zu einem Ziel, wo es wieder in Materie umgewandelt wird (Rematerialisierung) (Quelle Wikipedia).

Das Original wird also nicht zerstört, sondern nur in Energie umgewandelt (E=MC^2), transportiert (bzw. sicher gelagert - TNG:Relics) und auf der anderen Seite umstrukturiert. Dies unterscheidet sich stark davon, eine Kopie zu erstellen und dann das Original zu "töten".

Um diesen Unterschied besser zu verstehen, sollte ein Transporter nicht in der Lage sein, eine zweite Kopie von jemandem zu erstellen, da die Energiemuster auf den „Transportbänken“ bereits in Materie zurückverwandelt wurden. Als Beweis kann ein Fehler in der Übertragung Transporterunfälle verursachen (wie im ersten Film). Wenn der "Kopier"-Ansatz wahr wäre, sollte der Transportermechanismus in der Lage sein, zu überprüfen, ob die Teleportation erfolgreich war, bevor er das Original zerstört (und es im Falle eines Fehlers erneut versucht), was buchstäblich Transporterunfälle verhindern würde. QED

Es stimmt, dass einige Episoden diese Regel zu verletzen scheinen (z. B. Thomas Riker), aber ich persönlich denke, dass dies nur für den dramatischen Effekt ist und nicht außerhalb der universellen Kanons betrachtet werden sollte.

Bitte verlinken Sie Ihre Quellen.
In der Physik geht Energie oder Information nicht verloren, sondern wird nur umgewandelt (E = mc^2). Nach Ihrer Argumentation kann also in RL niemals etwas zerstört werden.
@Thorsal Ziemlich sicher, dass es kein Gesetz gibt, das besagt, dass Informationen nicht verloren gehen können. Das passiert die ganze Zeit. Es ist grundlegende Entropie.
Diese Erklärung scheint in 99% der Fälle eine Grundlage für die meisten Handlungen der Charaktere in der Serie zu sein. Zum Beispiel, warum sie den Transporter als Freizeitreisemittel nutzen würden, nicht nur für Notfälle. Charaktere entkommen Situationen im Handumdrehen mit dem Transporter. Zu sagen, dass sie wirklich im Strahl gestorben sind, erscheint nicht logisch. Es ist nur so, dass mehr Menschen „ihren Unglauben aufheben“ müssen. Oder Angst davor haben wie McCoy oder Barclay. Es gab zu viele Episoden mit Transporter-Störungen.

Ich habe diese Frage seit Jahren im Hinterkopf und habe gerade beschlossen, sie zu googeln. Mir scheint, dass die meisten Leute, die hier antworten, sich eines Wunschdenkens schuldig gemacht haben, als ob sie nicht möchten, dass das Star Trek-Universum durch unbequeme Wahrheiten verdorben wird. Für mich ist der Transporter jedoch nur dies: vollständige Vernichtung des menschlichen Körpers (gleichbedeutend mit dem Tod), Umwandlung in Energie und Wiederzusammenbau des Körpers (einschließlich aller feuernden Neuronen). Dass der (neue) Körper aus der Energie, die durch die Zerstörung des früheren Körpers entstanden ist, wieder zusammengesetzt wird, ist rein nebensächlich. Lassen Sie sich nicht davon täuschen, dass der neue Körper aus der Energie des alten Körpers aufgebaut wird, das bedeutet nichts für irgendwelche „Fortsetzungs“-Argumente. Jede Energiequelle könnte verwendet werden. Für den außenstehenden Beobachter ist kein Todesfall oder dergleichen eingetreten. Auch das Universum „kümmert“ sich nicht darum. Als Person würde ich mich jedoch weigern, den Transporter zu benutzen, weil die Sauberkeit des gesamten Vorgangs für mich nicht die hässliche Wahrheit verbirgt, dass nach der Umwandlung in Energie der Tod eingetreten ist und der Tod endgültig ist. Ich konnte oder wollte das Risiko einfach nicht eingehen. Die Frage scheint jedoch fast unbeantwortbar zu sein, denn ich argumentiere immer wieder gegen meine eigene Argumentation, doch jedes Mal dreht sich die ganze Argumentation in einer Schleife, und ich ende wieder mit dem Tod.

Wenn du wieder lebst, wie ist der Tod endgültig?
Sie werden nicht wirklich in Energie umgewandelt, siehe Tangos Antwort. Die Moleküle deines Körpers werden zerlegt und dieselben Moleküle werden anderswo wieder zusammengesetzt.
@James: Du lebst nicht wieder. Am anderen Ende wird jemand geschaffen, der in jeder Hinsicht mit Ihnen identisch ist. Also, für den Rest der Welt, sicher, du bist nie gestorben. Aber für die Person, die tatsächlich in den Transporter steigt, ist es, als würde man ermordet und jemand anderes würde seinen Platz einnehmen. Deine innere Erfahrung/Bewusstsein endet in der Sekunde, in der du zerlegt wirst. Dass eine andere Person, die genauso fühlt und denkt wie Sie, materialisiert ist, bedeutet sehr wenig für das Bewusstsein, das gerade ausgelöscht wurde.
ZB sind Will Riker und Tom Riker beide gleichermaßen Riker. Tom änderte seinen Namen einfach, weil er derjenige war, der vergessen wurde, aber er hat den gleichen Anspruch auf die Identität von „Will Riker“ wie der Wille, der auf dem Potemkin materialisiert wurde. Nun, Sie können natürlich nicht auf einen Transporter steigen und sich dann plötzlich in 2 verschiedenen Körpern wiederfinden. Also ist entweder das Gefühl, der ursprüngliche Will Riker zu sein, eine reine Illusion (indem er alle seine Erinnerungen hat), oder das Bewusstsein des Originals ging nur in eine von ihnen ein.
Da der einzige Unterschied zwischen den beiden darin besteht, dass ein Begrenzungsstrahl auf dem Potemkin landete und der andere zurück zur Planetenoberfläche abgelenkt wurde, gibt es keinen Grund zu der Annahme, dass das ursprüngliche Riker-Bewusstsein in dem einen oder anderen gelandet wäre. Die einzige logische Schlussfolgerung ist, dass das Original sich entmaterialisiert fühlte und dann nicht mehr war. Einen Sekundenbruchteil später wurden zwei neue Bewusstseine mit allen Erinnerungen von Riker geboren, ohne zu bemerken, dass es sich tatsächlich um zwei neue Menschen handelte, die vor einem Moment noch nicht existiert hatten.
Es ist nicht nur „Wunschdenken“. Es heißt „Aufhebung des Unglaubens“. Wenn es nur „Wunschdenken“ war: Alle Charaktere von Trek machen sich auch des Gleichen schuldig, wenn sie versuchen, gerade noch rechtzeitig von einem Schiff gebeamt zu werden, bevor dasselbe Schiff explodiert. Oder sie könnten einfach gehen: Nun, wir haben eine Kopie von ihm von vor einem Tag. Stellen Sie es sich eher so vor: Früher mussten Sie Ihre Lautsprecher verkabeln, um Ton zu bekommen. Der Schall breitete sich entlang des Drahtes aus. Später haben Sie herausgefunden, wie Sie das Audio über BT senden können. Nur in diesem Fall sprechen wir davon, dass Ihr Körper in Energie umgewandelt und gesendet wird.

In gewisser Weise bist du das, aber andererseits (im Star Trek-Universum ) gibt es dich wirklich nicht, deine Atome und subatomaren Teilchen können beliebig ausgetauscht und dupliziert werden. Im Jahr 2361 passierte Riker Folgendes :

er wurde vollständig vervielfältigt und es existierten fortan zwei identische Kopien von ihm. Es ist jedoch wichtig zu beachten, dass dies nicht geschah, weil das Original nicht "zerstört" wurde, sondern weil das Original an zwei verschiedene Orte gebeamt wurde (weitere Informationen finden Sie im Artikel "Memory Alpha").

Das ist also letztlich eine Frage der Sprache . Die Person am ursprünglichen Ort stirbt nicht, sie hört einfach auf zu existieren.

Ich verstehe diese Antwort nicht, insbesondere Ihren letzten Satz. Es scheint, als wollten Sie sagen, dass es in Star Trek so etwas wie Leben nicht gibt.
@Wikis: Nicht an die Materie gebunden, aus der es besteht.
Ist das ein allgemeines Prinzip, das Sie aus vielen Folgen abgeleitet haben, oder wird es irgendwo explizit erwähnt?
@Wikis: Ich erinnere mich nicht an ein explizites Zitat, nein. Aber es ist die logische Schlussfolgerung, wie ich die Star Trek-Transporter verstehe.
@Wikis Eine Kopie wäre nicht möglich gewesen, wenn es so einfach wäre, wie Angelo Steffenel in seiner Antwort beschrieben hat
@Izkata: Ich denke, die gesamte Handlung von Thomas Riker ist, wie AngeloSteffenel angedeutet hat, nicht ganz so "kanonisch" wie der Rest.
eigentlich hat ja riker 2 exemplare. Wenn Ihre Moleküle zerlegt werden, werden Sie natürlich zerstört. Du meinst, du kannst es fühlen?
Das ist auch meine Interpretation davon. Es trifft auch irgendwie auf die Realität zu. So ziemlich jeder von uns hat inzwischen jedes einzelne Molekül, aus dem unser Körper bei der Geburt bestand, durch völlig neue Moleküle ersetzt. Auch wenn wir das Problem auf das Wesentliche reduzieren: Unser Gehirn, diese Moleküle werden ständig durch neue ersetzt. Unser Bewusstsein ist also offensichtlich nicht an eine bestimmte Gruppe von Molekülen gebunden. Wie können wir also zerlegt und wieder zusammengesetzt werden, während wir das ursprüngliche Bewusstsein bewahren? Vielleicht ist die Kontinuität des Bewusstseins der Schlüssel, und Star Trek versucht dem entgegenzuwirken, indem es
- das individuelle Bewusstsein während des gesamten Transportprozesses zu lenken. Selbst wenn sie im Transporterpuffer stecken bleiben, ist ihr Bewusstsein immer noch aktiv und zeichnet Erinnerungen auf (z. B. erinnert sich Barclay daran, in „Realm of Fear“ eine Kreatur im Transporterpuffer gesehen zu haben ). Aber dann macht der ganze Vorfall mit Tom Riker keinen Sinn, denn wie könnte eine einzelne Bewusstseinserfahrung gleichzeitig in zwei physische Kopien umgewandelt werden?

Jede Maschine, die einen Menschen wieder zusammensetzt, könnte dies mehrmals an verschiedenen Orten tun, um mehrere Kopien zu erstellen. Die Basisbausteine ​​sind nicht Teil Ihrer Identität. Es wäre ineffizient, sie zu senden. Würde jede Kopie das gleiche lineare Bewusstsein des Seins teilen? Nein. Wenn Sie transportiert werden, enden Sie und Ihre Kopien werden fortgesetzt, ohne sich bewusst zu sein, eine Kopie zu sein. Es spielt wirklich keine Rolle, wie der Transport erfolgt (Energie vs. Moleküle). Um fair zu sein, es ist Science-Fiction. Eine gewisse Logik sollte jedoch vorhanden sein.

Nur um einen weiteren Punkt hinzuzufügen, es ist ziemlich klar, dass Star Trek an Seelen glaubt, energiebasierte Seelen. Daher all die Verschwörungen über Seelen, die sich hin und her bewegen, und dies wird in Bezug auf die Übertragung von Energie diskutiert. Der Transporter bringt dich also nicht um, weil er deine energiebasierte Seele durchgehend intakt hält. Aus diesem Grund ist es sinnvoll, dass Sie keine Kopien von Personen erstellen können. die Technologie, wenn sie wie beabsichtigt funktioniert, macht keine Seelen.

Think Like a Dinosaur löst das Problem, die Gleichung auszugleichen, ähnlich wie in The Prestige.

Außerdem hat sich jemand die Mühe gemacht, die Energiemenge zu berechnen, die erforderlich ist, um die Masse eines durchschnittlichen menschlichen Körpers in Energie und wieder zurück umzuwandeln? Sie könnten es vereinfachen, indem Sie es in den entsprechenden Megatonnen rendern.

Ja, das Original stirbt, obwohl Trinneer in Enterprise feststellt: "Wir sind alle Kopien."

Trinner oder Trip? Wenn Trip es gesagt hätte, wäre dies eine kanonische Antwort auf die Frage. Ist "Think Like a Dinosaur" auch eine Star Trek-Episode oder beziehst du dich auf die Outer Limits ?
Denken Sie wie ein Dinosaurier ist nicht Star Trek. Es ist eine Kurzgeschichte, und die Prämisse ist, dass die Teleportation eine Kopie der Person am neuen Ort erstellt. Die Außerirdischen (Dinosaurier), die diese Technologie mit den Menschen teilen, vertreten den philosophischen Glauben, dass die zurückgelassene Kopie getötet werden muss, um die Anforderungen der kosmischen Gleichungen zu erfüllen.

Ich würde antworten, dass der Star Trek-Transporter gleichzeitig Tod und Nicht-Tod ist. Eine Erklärung dafür, was beim Transport passieren würde, ergibt sich aus der Überlegung, was Bewusstsein selbst ist. Ohne das Konzept einer „Seele“ oder eines Gottes oder eines anderen nicht-empirischen Glaubenssystems (was nicht heißen soll, dass keines davon existiert, sondern nur, dass es sich um Überzeugungen handelt und es daher unmöglich ist, sie mit Wissenschaft zu testen oder zu erklären), ist unsere beste Vermutung über das Bewusstsein ist, dass es sich um eine emergente Eigenschaft eines ausreichend komplexen neurologischen Prozesses handelt. Das heißt, Ihr Selbstgefühl entwickelt sich als Nebenprodukt eines Gehirns, das am Laufen gelassen wurde.

Es gibt keinen Moment, in dem Sie das Bewusstsein erlangen, es geschieht allmählich, wenn Ihr Gehirn eingeschaltet wird und beginnt, Reize zu verarbeiten, bis schließlich genug Betrieb stattgefunden hat und „Sie“ allmählich zu existieren beginnen. Deshalb kann sich niemand an den Moment erinnern, als „sie“ begannen; weil sie nicht plötzlich entstanden sind, sondern sich im Laufe der Zeit gebildet haben. Zuerst flüchtig, dann mit mehr Solidität.

Der Haken dabei ist, dass wir dazu neigen, „uns“ als etwas zu sehen, das von unserem physischen Körper getrennt ist, eine Schöpfung, die mehr ist als die Ansammlung von Neuronen und Ganglien in unseren Köpfen. Aber eine rein physikalische Erklärung des Bewusstseins würde darauf hindeuten, dass jeder solche Glaube die existentielle Version einer optischen Täuschung ist. Bewusstsein ist möglicherweise nichts weiter als der effizienteste Weg für unser Gehirn, den aktuellen Zustand eines komplexen, lang laufenden Systems darzustellen.

Daher könnten wir sagen, dass Bewusstsein im traditionellen Sinne überhaupt nicht „existiert“, also nicht zerstört werden kann. Nur die physische Form, die die Eigenschaft hervorruft, kann sein.

Was uns zu einer Transporterfahrt bringt. Wenn das Bewusstsein an unser physisches Gehirn gebunden ist und unser Gehirn für den Transport aufgelöst wird, dann „sterben“ wir in dem Moment, in dem wir aufgelöst werden, indem der Teil von dir, von dem du denkst, dass du es gerade bist, endet, wenn das Gehirn, das ihn erzeugt, endet.

Aber hier wird es kompliziert. Denn wenn das Bewusstsein eine Art Illusion ist und nicht vom Physischen getrennt ist, dann könnte diese Illusion, die „Sie“ sind, anderswo perfekt neu erschaffen werden und unverändert zu funktionieren beginnen; im Grunde ist es immer noch genau das, was gerade zerstört wurde. Und so wurde das Bewusstsein eines transportierten Individuums nicht mehr zerstört, als das Geräusch einer Explosion im Weltraum durch das Vakuum zerstört wird, das sich weigert, es zu tragen; Eine Änderung der Bedingungen, unter denen das Phänomen auftritt, kann unsere Wahrnehmung davon verändern, aber nicht unbedingt die Eigenschaften des Phänomens selbst.

Und so wird das transportierte Bewusstsein gleichzeitig zerstört und nicht zerstört. Die engste Analogie, die wir lebenden Menschen haben, wäre, in einen traumlosen Schlaf zu gehen und woanders aufzuwachen. Was passiert ist, nachdem wir eingenickt sind, ist letztendlich vielleicht unwichtig, solange unser Zustand später wiederhergestellt werden kann.

Und was das „Erinnern“ an das betrifft, was passiert ist, während Charaktere in der Show transportiert wurden, wer weiß? Vielleicht hat jemand, der Transporter entworfen hat, vor einiger Zeit erkannt, dass Menschen die Erfahrung des „Sterbens“ beunruhigend fanden, und eine Unterroutine hinzugefügt, die das Muster des Gehirnzustands während des Transports künstlich stimuliert, sodass umgebaute Reisende glauben, dass sie nie einen Verlust von erlebt haben Bewusstsein.

Das ist eine gute philosophische Analyse, aber welche Position nimmt die Show ein? Darauf zielt die Frage wohl eher ab.

Hier ist eine andere Art, über den Transporter, den Tod und das Bewusstsein nachzudenken.

Mein Verständnis ist, dass der Transporter eine Person scannt und dann Atom für Atom an einen neuen Ort transportiert, indem er Ihre Atome physisch in einem Materiestrom durch den Subraum an den neuen Ort bewegt (dh der Materiestrom pflügt nicht physisch durch Wände oder Festkörper Rock in unserem eigenen Raum).

Wenn ich ein Atom aus Ihrem Körper entfernen und an eine andere Stelle verschieben würde, würden Sie den Unterschied nicht erkennen. Ebenso, wenn ich ein weiteres Atom nehme, und ein drittes und ein viertes, würden Sie es immer noch kaum bemerken. So funktioniert der Transporter. Ihr Körper wird nicht in Energie umgewandelt, zerstört und dann wiederhergestellt. Du stirbst nicht und du wirst nicht geklont. Vielmehr werden Sie Stück für Stück bewegt ... transportiert.

Darüber hinaus sind die Atome in Ihrem Körper, ob noch auf dem Transporterpad, unterwegs im Materiestrom im Subraum oder am Zielort, in der ursprünglichen Konfiguration immer noch effektiv nebeneinander, via Unterraum. Ich denke, es wird angenommen, dass der Bereich des Subraums, der im Transportwesen verwendet wird, jeden Ort in unserem eigenen Raum gleichzeitig "berühren" kann, als ob der gesamte Bereich mit Wurmlöchern gefüllt wäre. Daher ist es nie der Fall, dass die Hälfte der Atome Ihres Körpers an zwei verschiedenen Stellen vollständig von der anderen Hälfte isoliert ist, was meiner Meinung nach schädlich wäre .

Natürlich würdest du dir irgendwann bewusst werden, dass du an einen neuen Ort versetzt wirst, aber dein Bewusstsein würde nicht unterbrochen. Stattdessen würde sich Ihr Bewusstsein allmählich verschieben , so dass Sie sich während des Transports kurz bewusst sind, an zwei Orten gleichzeitig zu sein.

Interessante Vermutung, aber wie würden Sie den duplizierten Riker in „Second Chances“ erklären?
Das ist immer noch ein Rätsel. Es gab ein "ungewöhnliches Verzerrungsfeld", das es ermöglichte, eine zweite Version von Riker aus dem Subraum zu erstellen. Wenn wir jedoch zulassen, dass dieser eine ungewöhnliche Fall die Transportertheorie diktiert, dann ist das Klonen über den Transporter möglich und wir haben eine Dose mit Würmern geöffnet (warum nicht Kopien von Data, Picard usw. erstellen).
Ich glaube nicht, dass du es abtun kannst. Vermutungen erklären auch nicht die "jungen" Besatzungsmitglieder in der TNG-Rascals-Episode. Ihre Körper hatten offensichtlich nicht die Masse der älteren Versionen, also was ist mit all dieser zusätzlichen Masse während des Transports passiert? Und umgekehrt, als sie am Ende der Episode durchgeschickt wurden (um sie neu zu altern), woher kam die zusätzlich benötigte Masse?
Schurken und Episoden mit bösen Zwillingen und Crewmitgliedern, die im Materiestrom gefangen waren, waren nicht der beste Trek - ich werde alle schlockigen Episoden aus dem Kanon werfen. :)

Es ist interessant. Ich glaube, dass das Bewusstsein unter diesen Umständen irgendwie in einem Schutz aufbewahrt wird (wenn zusätzliche Masse in der Rascal-Epoisde hinzugefügt wird, Dr. Während des normalen Transports findet also eine Materie-Energie-Umwandlung für den physischen Körper statt, aber der Geist wird in einer Art elektronischem Zustand gespeichert, der während des Transfers immer noch lebendig und bewusst ist. Dies würde erklären, wie in DS9 die Muster getrennt vom Verstand gespeichert werden und der Computer ein Programm erstellt hat, um neuronales Bewusstsein in elektronisches Bewusstsein und wieder zurück zu übertragen. Sie wurden im Holodeck gespeichert, weil der Computerspeicher für das neurale Gedächtnis verwendet wurde, Andernfalls würden die Muster normalerweise in der Ident-Datenbank des Transporters zur Identifizierung gespeichert (in gewissem Sinne eine Kopie der DNA, aber nicht des Bewusstseins). Deshalb brauchten sie Haare, um Palaski zu rekonstruieren. Der doppelte Riker, eine Art Quantenphänomen, das dazu führte, dass sowohl sein Bewusstsein als auch seine Masse dupliziert und rematerialisiert wurden. Ehrlich gesagt versuche ich, dies zu vermeiden, da es mit allem, was wir sehen, nicht vereinbar ist. Allerdings ist das Übertragen von Bewusstsein immer noch dasselbe Bewusstsein, eine Philosophiefrage.

Bedenken Sie. Vielleicht endet das Original im Prozess des Transports, vielleicht auf erschreckend schmerzhafte Weise, aber die Person, die am Ziel ankommt, hat davon kein Bewusstsein oder keine Erinnerung. Vielleicht ist das kanonische „Bewusstsein wird aufrechterhalten“ nur eine Illusion, weil sich der Transportierte tatsächlich für einige Zeit in Stasis befindet und sich dessen einfach nicht bewusst sein kann.

Anstatt als die gewohnheitsmäßig transportierende Person als diskrete Kopien zu denken, kopieren Sie A, B, C, D, Sie denken an sie als lineare, aber diskrete Zeitlinien derselben Person. Version A1, A2, A3, A4 .... Als Riker sich versehentlich trennte, wurde er zu Riker A und B, die jetzt jeweils ihre eigenen unabhängigen, divergierenden Zeitlinien haben. Aber sowohl Riker A(x) als auch B(x).

Die Antwort darauf ist ... Nein. Wenn jemand transportiert wird, wird er in einen Zustand umgewandelt, der als "Materie-Energie" bezeichnet wird, die dann wohin gesendet und dann wieder in Materie umgewandelt werden kann.

Dieser Materie-Energie-Zustand existiert nicht, aber es gibt eine Sache, die ihm nahe kommt, wenn man Materie isoliert, scheint sie auszuflippen und sich auf eine Weise zu verhalten, die in einem Teleportationsgerät verwendet werden könnte, wie es in der Show beschrieben wird, nicht technische Handbücher und "Science of ..."-Bücher, die viele Dinge falsch machen. Dieser Zustand, auf den ich mich beziehe, stammt aus einem TED-Vortrag, der vor einigen Jahren gehalten wurde. Mehr weiß ich in Bezug auf diesen Zustand nicht, aber es ist nur eine kleine Unterstützung dafür, wie dies in der Realität funktionieren würde.

Wie auch immer, der Beweis dafür, dass eine Person nicht im Materie-Energie-Zustand stirbt, ist, dass einige Menschen in diesem Zustand bei Bewusstsein bleiben und Erfahrungen und Erinnerungen daran haben, wie Reginal Barkley illustriert, als er einen Fall von Transporter-Phobie hat, weil er Dinge gesehen hat der Strom.

Man konnte nicht „in den Strom sehen“ und damit Recht haben, wenn sie tot waren. Sie könnten Dinge sehen und sich irren, wenn du tot wärst, aber es ist höchst unwahrscheinlich, dass sie Recht haben. So zeigt es, dass sie am Leben sind.

Die Transportflubs können dann erklärt werden zu... Das Spiegeluniversum ist eine Umkehrung des Musters oder so ähnlich. Personenverdopplung ist Brechung und Stromaufspaltung wie Photonen im Doppelspaltexperiment. Verschmelzen sind die Muster, die sich vermischen Altern oder Veralten ist ebenfalls erklärbar, aber außerhalb des Rahmens dieser Frage.

Also nochmal nein. Die Idee, dass eine Person beim Transport stirbt, stammt von Physikern, die zu erklären versuchen, wie man dies in der realen Welt tun könnte, und ignorieren, was im Kanon der Serie dargelegt ist.

Der gesamte Star Trek-Kanon (Live-Action-TV / -Filme) winkt diesen Aspekt des Transporterbetriebs mit der Hand. Die Details seiner Funktionsweise scheinen je nach Serien-/Episodenjahrgang zu variieren. In TOS wird das Subjekt irgendwie zerlegt, in Energie umgewandelt, an das Ziel übertragen, wieder in die ursprüngliche Materie umgewandelt und wieder zusammengesetzt. Es ist, als gäbe es nur das Original, das nur eine Reihe von Verarbeitungsschritten durchläuft, also gibt es keinen Tod und jede Menge Magie. Die verschiedenen Transportervorfälle/Fehlfunktionen, die in der Originalserie (gut/böse Kirk, Spiegeluniversum) auftreten, rufen eine Menge Magie hervor – wie kann ein Gerät auf so subtile Weise versagen, dass es eine Person dupliziert und gleichzeitig ihre Persönlichkeit spaltet? Wie kann es nachträglich zwei Wesen verschmelzen? Wie kann es Themen mit denen eines anderen Universums außer Kostümen tauschen?

Der Begriff eines Musters tauchte in TNG auf, aber es gibt eine Reihe von Verweisen auf einen "Materiestrom". Während TOS die Transitform des Subjekts als Energie festlegte, deutet „Materiestrom“ darauf hin, dass ein Subjekt im Transit sowohl Energie als auch/oder Materie ist. Die duplizierte Riker-Episode erfordert, dass der Transporter das Original scannt und zerstört - in der Episode wird Riker zweimal gescannt (zwei "Confinement Beams") und von jedem Strahl rematerialisiert. Trotzdem gibt es keine klare Aussage, dass der ursprüngliche Riker bei der Herstellung von zwei Kopien getötet wird (eine an Bord des Schiffes und die andere vom "reflektierten" Strahl).

Für das, was es wert ist, bewegt die Stargate-TV-Serie (alle) diesen Aspekt der Teleportation auch mit der Hand. Das Stargate wird als Teleporter beschrieben, bei dem Sender und Empfänger durch ein Wurmloch verbunden sind. Obwohl es einen offensichtlichen "Ereignishorizont" gibt, den das Subjekt anscheinend unbeschadet passieren kann (es gibt Darstellungen einer Person, die eine Hand hindurchsteckt und wieder zurückzieht), wird die Reise ähnlich beschrieben wie der TOS-Transporter ( außer dem Aspekt des verbindenden Wurmlochs).

Ein interessantes Stück Science-Fiction (nicht Trek), das sich direkt mit Ihrer Frage befasst, ist Think Like a Dinosaur . In dieser Geschichte scannt der Teleporter das Subjekt und überträgt die gesammelten Informationen; eine Kopie wird dann am empfangenden Standort erstellt. Nach der Bestätigung, dass das Signal intakt empfangen wurde, muss das Original dann in einem expliziten Schritt zerstört werden ("Ausgleich der Gleichung"), weil die empfangende Seite im Wesentlichen ein Duplikat erstellt hat.

Vor ein paar Jahren wurde ein Star Trek (TOS)-Roman mit dem Titel „Spock Must Die!“ geschrieben. in dem sie mit einem neuen Transportertyp experimentierten, der Tachyonen verwendete und eine viel größere Reichweite als der traditionelle Transporter hatte. McCoy quälte sich mit den moralischen Implikationen, ob die Seele eines Individuums zerstört wurde, als er zum ersten Mal in den Transporter stieg. Der neue Transporter entmaterialisierte das Original nicht; stattdessen wurde am Zielort eine Tachyon-Kopie erstellt. Der Spaß begann, als Spock den neuen Transporter ausprobierte und ein doppelter (böser) Spock auf dem Schiff erstellt wurde.

Der Transport erfolgt nicht Partikel für Partikel. - Das würde dich umbringen..

Denke lieber an ein Energiefeld, das dich umgibt, das an einen anderen Teil des Raums angezapft wird, Das es dir und diesem leeren Raum ermöglicht, gleichzeitig an zwei Orten zu sein, wie vage mein Argument auch erscheinen mag, Es ist das plausibelste vs die oben genannten. Diese Methode bringt Sie nicht um und Sie wissen zu 100%, was passiert. Das einzige Problem sind Partikel auf der anderen Seite, die die Leere Ihres Körpers füllen. Sie müssten diese Partikel also aus dem Weg räumen könnten (zum Beispiel) Sauerstoff- und Staubpartikel in Ihrem Körper landen, die Sie töten könnten.

Gibt es Beweise dafür in der Sendung?
space.com/… Wir nähern uns immer mehr der Manipulation der dimensionalen Parameter der Raumzeit.
Das ist eine Diskussion über echte (wenn auch theoretische) Wissenschaft. Das ist keine Garantie dafür, dass das in der Show passiert. Es ist auch eine Diskussion über Dinge, die Warpantrieben viel näher stehen als Transportern.
Gemäß der Technologie dessen, was sich im Sternenschiff-Unternehmen befindet, verwenden sie einen Warp-Antrieb. Dieser faltet / manipuliert die Raumzeit selbst und ist für seine Funktion am relevantesten, da die Teleporter nach demselben Prinzip arbeiten.
Gibt es Beweise in der Show, dass Teleporter nach dem gleichen Prinzip funktionieren?
Ja, Menschen können überallhin teleportiert werden und es gibt keine Maschine auf der anderen Seite, die sie wieder zusammensetzt.

Polieren von Mustern. Das zu teleportierende Objekt wird auf ein Muster reduziert. Unabhängig davon, wie jemand es aufschneidet, geht die ursprüngliche Struktur verloren – es wird auf ein Muster reduziert und dann wieder zusammengesetzt.

Der ursprüngliche Geist hört dauerhaft auf zu funktionieren. Das wiederhergestellte Muster taucht mit einer Kopie der Erinnerungen des früheren Geistes auf, und das lebende Objekt funktioniert weiter, als ob es eine Kontinuität gäbe, obwohl die Kontinuität tatsächlich nur eine Kopie ist. Teleportieren verursacht den Tod. Zeitraum.

Die Kopie jedoch, die jetzt glaubt, den Teleporter überlebt zu haben, wird nicht zögern, ihn erneut zu benutzen.

Ich persönlich würde keinen verwenden. Dr. McCoy hat Recht, warum sollte ein Mann wollen, dass seine Atome im Weltraum hin und her verstreut sind?

Hallo, willkommen bei SF&F. Diese Antwort scheint einer bereits gegebenen Zahl ähnlich zu sein, aber es gibt viel Spielraum, um dies zu einer wirklich guten Antwort zu machen, wenn Sie einige der fehlenden Zuschreibungen / Beweise liefern können. Haben Sie eine Quelle dafür, dass der mentale Zustand während der Übertragung „ausgesetzt“ wird?