Ist eine Placoderm-ähnliche Rüstung (Semi-Exoskelett) für riesige Arthropoden geeignet?

Ich dachte, dieses Modell könnte möglicherweise als möglicher Weg funktionieren, um ein funktionierendes System für riesige Arthropoden zu erhalten, aber ich stellte fest, dass es Probleme gab, als ich eine Antwort auf diese Frage schrieb. Sind "Ambiskeletons" lebensfähig? .

Die Placoderms, eine Gruppe ausgestorbener Fische, bei denen fast die Hälfte ihres Körpers von Knochenplatten bedeckt war und soweit ich weiß, das Weichgewebe über den Platten minimal war, würde dies ermöglichen, das Exoskelett-ähnliche Aussehen beizubehalten.

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Die Placoderms (unter Wasser) konnten größere Größen als die größten Arthropoden wie Euripteryds von 2,5 Metern Länge erreichen, wobei eine der größten Arten moderate Schätzungen von bis zu 6-7 Metern Länge und die oberen Schätzungen sogar von 10-11 Metern hatte.

Auch lösten die Placoderms ein viel erwähntes Problem für riesige Arthropoden, einen Körper mit Organen zu haben, die in einer harten Rüstung enthalten waren.

Aber auch eine bestimmte Gruppe bekam sogar Arthropoden-ähnliche Brustflossen, die unter Wirbeltieren äußerst seltsam sind.

Die Probleme, die mir aufgefallen sind, sind also hauptsächlich biomechanisch bei der Extrapolation auf terrestrische Riesenarthropoden:

  • Dies waren aquatische Kreaturen, daher ist es wahrscheinlich, dass das gesamte zusätzliche Gewicht der Rüstung durch Wasser getragen wurde, was an Land Probleme verursachen könnte, weil es so schwer ist. Es wäre also notwendig zu bestimmen, wie dick es sein könnte, bevor es eine Grenze erreicht, die es unter seinem eigenen Gewicht fällt und auch nur die Hälfte seines Körpers von der Rüstung bedeckt.
  • Der biologische Mechanismus, durch den diese Tiere in ihrer Rüstung wachsen konnten, ohne sich wie Arthropoden zu vergießen, war meiner Meinung nach durch eine Stapelung von Knochenschichten, die sich beim Wachstum in die unteren Schichten auflösten. Aber ich weiß nicht, wie das funktioniert hat, und ob es für Arthropoden möglich ist, einen ähnlichen Mechanismus zu verwenden.
  • Der "halbe" Teil, für viel mehr als Placoderms, könnte ein Exoskelett-ähnliches Aussehen haben und immer noch eine Schicht aus gegürtetem Weichgewebe über den Knochenplatten in bestimmten Platten haben, so dass die Verwendung bei Arthropoden zweifelhaft erscheint, ob Arthropoden welche entwickeln könnten „Hautzonen“.
  • Und der mechanische Teil, ich weiß nicht, ob die Oberfläche, die das "minimale" innere Skelett und das Exoskelett zusammen bieten, ausreichen würde, um eine ausreichende Menge an Muskeln zu verankern, um sich an Land bewegen zu können. Also, um herauszufinden, wie viel Oberflächenmuskeln benötigen.

Als nächstes ein grobes Schema mit so etwas wie einem riesigen generischen Insekt, etwa wie das aussehen könnte, praktisch eine schwarze innere starre Stütze, die als Wirbelsäule oder Säule als interner Muskelankerpunkt betrachtet werden könnte, die Säule wäre direkt mit dem "Gehirngehäuse" verbunden " und bestimmte Körperteile, in denen einige Muskeln und Haut zusammen mit den inneren Muskeln über dem Exoskelett liegen, um die Kraft zu verbessern.

Die Frage ist also, ob dieses System wirklich realisierbar und eine Lösung für riesige Arthropoden ist, wenn man die vorherigen Punkte mit einem biomechanischen Fokus auf die Funktionsweise berücksichtigt?

Würde wahrscheinlich mit kürzeren Beinen besser funktionieren
Macht Muskel und Haut über dem „Exoskelett“ nicht den Zweck eines Exoskeletts zunichte und macht es zu einem hohlen Endoskelett mit einem anderen Namen? Gehört es nicht zur Definition eines Exoskeletts (abgesehen davon, dass es sich auf der Außenseite befindet), dass es während des Wachstums der Kreatur wiederholt abgeworfen wird, sollte sich die Kreatur daher selbst aufschlitzen, ihr Skelett während der Entwicklung ausspucken - es klingt nach einem großen Leben - Bedrohliche Wunden werden in jeder Jahreszeit des Wachstums zugefügt.
@ARogueAnt. Wahrscheinlich haben Sie in einigen Punkten Grund, aber auf diese Weise habe ich mich für Placoderms entschieden, zumindest für mich Bilder wie diese alchetron.com/cdn/… behalten die Arthropodenessenz mit einer sichtbaren segmentierten Rüstung und können Haut zusammen mit Rüstung an verschiedenen Stellen gesehen werden vom Körper
@ARogueAnt. Aber jetzt, wo Sie es erwähnen, ja, es sieht so aus, als wäre die Art und Weise, wie die Rüstung geschmolzen werden könnte, problematisch.
Ich war verwirrt, weil das Bild in der Frage der Schwanzteil (Talus) eines Euripteriden-AKA-Seeskorpions zu sein scheint, dessen Gruppe definitiv keine Haut an der Außenseite (oder Muskeln) hat.
@ARogueAnt. Oh, ok, das Bild ist die Brustflosse des Placoderm Bothriolepis
Ah, jetzt verstehe ich. Nun, dann würde ich sagen, dass die Frage eine positive Bewertung von mir verdient.
@ Firestrike . Ja, die Proportionen der Beine sind ein wichtiger Teil, um dieses Wotk zu machen, aber das Schema ist wirklich grob, also berücksichtigt es nicht wirklich alle biomechanischen Punkte, nur um zu zeigen, wie das Gewebe im Körper verteilt werden kann.

Antworten (1)

Solange sie ein Endoskelett darunter haben, wird es gut funktionieren. Es gab echte Landwirbeltiere mit so etwas wie einem sekundären Exoskelett. Ankylosaurier, Glyptodons, bis zu einem gewissen Grad sogar Gürteltiere.

Beachten Sie, dass seine Gliedmaßen auch ein Endoskelett benötigen. Beachten Sie auch, dass sich bei all diesen Gruppen immer noch eine Hautschicht auf der Außenseite der Rüstung befindet. Wenn dies nicht der Fall ist, müssen sie das Exoskelett regelmäßig ablegen.

Schauen Sie sich diesen Abschnitt eines Doedicurus-Schwanzes an, Sie haben einen Knochenring, der einen Wirbel umgibt, jeder Wirbel hatte seinen eigenen Ring. Ähnliches könnte sich entwickeln, sogar für Gliedmaßensegmente. Es müsste nicht einmal gemacht werden, wenn viele einzelne Rillen miteinander verschmolzen sind, es könnten nur ein paar Abschnitte sein. Denken Sie daran, dass eine solche Rüstung einen Grund haben muss, entweder ihre Muskulatur muss sich damit verbinden oder es gibt einen Entwicklungsgrund, warum die äußeren Teile nicht verloren gehen können. Vielleicht sind sie Teil der wesentlichen Signalwege für den Muskelaufbau oder die Segmentierung.Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Als Nebenbemerkung sind Placoderms nicht einmal das Extrem für Panzerfische, schauen Sie nach Kwikwi oder Panzerwels, Rüstung von Kopf bis Fuß.

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Zwei Zweifel bestehen darin, Ankylosaurus mit Glyptodons und Schildkröten zu vergleichen, Ankylosaurus ist notorisch größer, was ist die Anpassung, die es erlaubt hat?
Und in Bezug auf die Gliedmaßen, die eine innere Unterstützung erfordern, hatte der erwähnte Placoderm mit arthropodoähnlichen Flossen (Bothrilepis) wahrscheinlich ein reduziertes oder fast verlorenes inneres Knorpelskelett. Ist das also genug Unterstützung, um auf Arthropoden (an Land) zu extrapolieren? vielleicht so etwas möglich machen reddit.com/r/SpeculativeEvolution/comments/or4pbb/…
@Drakio-X Ich habe Schildkröten nie erwähnt, sie sind kein gutes Modell. Ankylosaurier werden größer, weil Dinosaurier mehrere Anpassungen haben, die es einfacher machen, größer zu werden als Säugetiere. Und die Placoderm-Gliedmaßen müssen keine Last tragen.
Placoderm-Gliedmaßen müssen die Last nicht tragen, aber wenn ähnliche Gliedmaßen es müssten, könnten sie es?
Ein Glied mit einem Endoskelett kann gut funktionieren, aber ein Glied mit nur einem Exoskelett wird niemals große Lasten bewältigen. Gliedmaßen großer Tiere benötigen große Gelenkflächen, um die Lastübertragung zu verteilen.
Was wäre die Gewichtsgrenze, die Exoskelettgelenke belasten könnten?
Und ja, Sie haben Grund dafür, dass Schildkröten kein gutes Modell sind, für einen Moment kam es mir wieder in den Sinn und ich brachte die Dinge durcheinander.
Ist eine Placoderm-ähnliche Rüstung (Semi-Exoskelett) für riesige Arthropoden geeignet?
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