Serbien, Stromnetz im Kosovo verzögert europäische Uhren. Wieso den?

Laut diesem Artikel (und vielen weiteren, die heute zum gleichen Thema veröffentlicht wurden) ist die Nettoproduktionsbilanz des Kosovo in den letzten Wochen zurückgegangen.
Dies hat zu einer kleinen Abweichung der europäischen Netzfrequenz (von 50 Hz auf 49,996 Hz) geführt. Diese Frequenzabweichung führte wiederum dazu, dass einige elektrische Uhren (z. B. in Öfen) nicht mehr synchron waren (bis zu 6 Minuten seit Januar).

  • Wie kann eine Abnahme der Stromproduktion langfristig zu einer Abnahme der Netzfrequenz führen ? Ist die Frequenz nicht am Ende des Tages ein vom Kraftwerk gesteuerter Parameter?
  • Wenn der Stromausfall in einigen Ländern eine Frequenzabweichung verursacht, sollten wir dann nicht auch andere Auswirkungen beobachten, wie z. B. einen Abfall der Ausgangsspannung? Bedeutet das, dass wir auch hier in Europa seit Wochen einen Spannungseinbruch erleben?
  • Warum verwenden einige elektrische Geräte anstelle einer Quarzkristalltechnologie direkt die Netzwerkfrequenz, um ihre Uhren zu synchronisieren? Dies bedeutet, dass derselbe Ofen zwei verschiedene Firmwares für Länder mit unterschiedlichen Stromnetzfrequenzen benötigt, während mit einem Quarz (der sowieso benötigt werden sollte, um alle eingebetteten Schaltkreise zu betreiben) dasselbe Gerät überall unverändert laufen würde.
Die Art von Ofenuhr, die das Timing vom Netz erhält, hat wahrscheinlich keine Firmware.
Um Ihre 2 letzten Punkte zu beantworten: Ja, Sie werden einen Spannungsabfall erleben. Einige Leistungstransformatoren verfügen über ein automatisches System zur Anpassung der Ausgangsspannung in Schritten von vielleicht 0,5 % oder so. Wenn die Spannung zu stark ansteigt/abfällt, ändert sich die Einstellung, bis die minimale/maximale Einstellung erreicht ist. Die meisten Stromnetze lassen Schwankungen von ±5 % um den Nennwert zu. Einige (ältere) Öfen verwenden möglicherweise keine Quarzkristalle, da es billiger ist, sich einfach auf eine Frequenz von etwa 50/60 Hz zu verlassen. Es ist nicht so, als ob Sie von Ihrer Ofenuhr die Genauigkeit einer Atomuhr erwarten würden, oder?
@Andyaka hmm.. eigentlich beantwortet das die Frage über die lange Zeit nicht wirklich. Die eigentliche Frage hier ist, warum sich das System nicht lange genug erholt hat, um mit 50.111 aufzuholen.
@Trevor_G Warum sollte das System mit 50,111 Hz laufen und wer hat gesagt, dass es sich nicht erholen wird?
@EugeneSh Viele Netze versuchen, die Impulse pro Tag konstant zu halten, um sie außerhalb der Spitzenzeiten aufzuholen.
@ Trevor_G Ich verstehe. Wusste das nicht. Machen sie sich tatsächlich Sorgen darüber, dass diese Systeme sich auf die Frequenz zur Synchronisierung verlassen? Anscheinend nicht das Kosovo-System :)
@EugeneSh Es hat sich seit Wochen nicht erholt, wie kann das sein? Ich erwarte einen kurzen Frequenzabfall, wenn ein Kraftwerk ausfällt, gefolgt von einem kurzen Frequenzanstieg, wenn ein Backup-Plan übernimmt. Warum ist dies in diesem Fall nicht geschehen? Politische oder technische Gründe?
@Evariste Wer auch immer das Netz in Ihrer Gegend der Welt betreibt, kümmert sich anscheinend nicht um den Tagesdurchschnitt oder hat eine schlechte Kontrolle darüber.
@Trevor_G vielleicht... aber wir reden hier über einen großen Teil von Europa, inklusive der Schweiz! :)
Ja.. deshalb habe ich gesagt, das ist die eigentliche Frage ... Warum es langsamer wird, ist erklärt und verständlich ... warum sie sich nicht erholt haben, ist ein ganz anderes Problem und hat wahrscheinlich mehr mit Menschen als mit Verkabelung zu tun.
Außerdem - warum haben Generatoren in anderen Ländern ihre Leistung nicht erhöht, um dies zu kompensieren?
In meiner Studentenzeit bekam ich einen Wecker kostenlos: Der Nachteil war, dass er darauf ausgelegt war, sein Timing aus einem 60-Hz-Netz zu beziehen, und ich habe ihn in Europa verwendet. Es wurde jeden Tag 4 Stunden zu spät und war jeden Abend vor dem Schlafengehen eine interessante Rechenaufgabe zu lösen: "Welche Zeit soll ich den Wecker stellen, wenn ich um 07:30 aufwachen möchte?"
@ThePhoton hat nicht nur Recht, sondern es besteht eine Korrelation zwischen ~ 120 V 60 Hz und ~ 230 V 50 Hz. Ein Ofen würde für die beiden Spannungen sowieso anders gebaut werden. Die Ausnahmen können als Randfälle behandelt werden (aus Wikipedia mit ein wenig Aufräumen: 110 V, 50 Hz: Barbados, Bolivien, Curaçao, Libyen, Madagaskar, Marokko. 230 V, 60 Hz: Peru, Saint Martin (Französisch), Saudi-Arabien, Südkorea , Antigua und Barbuda, Philippinen)
Bin ich der einzige, der versucht hat, herauszufinden, was "Zeilenverzögerungen" waren?
@Michael es ist wie ein Reihenhammer, wirkt sich aber stattdessen auf Uhren aus.
Das ist ein kapitalistisches Schema, um den Arbeitern Stunden zu stehlen. Nachts, wenn die Arbeiter zu Hause sind, läuft die Uhr schneller.
@EricDuminil warte - deine Uhr würde jeden Tag um vier Stunden nachgehen ? Oder sich zumindest so verspäten, dass es praktisch keine Uhr war. ... Ich frage mich, wie das überhaupt auf den Markt gekommen ist (... vorausgesetzt, Sie haben es kostenlos bekommen, also war das vielleicht der einzige Weg, wie sie es verkaufen konnten)
@BruceWayne: Die Uhr wurde von meinem Mitbewohner aus den USA nach Spanien gebracht. Er wusste nicht, dass es nicht gut mit dem lokalen Netz funktionieren würde, und gab es mir.

Antworten (5)

Wie kann ein Rückgang der Stromproduktion langfristig zu einem Rückgang der Netzfrequenz führen? Ist die Frequenz nicht am Ende des Tages ein vom Kraftwerk gesteuerter Parameter?

Bereits beantwortet: Warum müssen Generatoren langsamer drehen, wenn die Nachfrage das Angebot übersteigt?

Wenn der Stromausfall in einigen Ländern eine Frequenzabweichung verursacht, sollten wir dann nicht auch andere Auswirkungen beobachten, wie z. B. einen Abfall der Ausgangsspannung? Das heißt, wir erleben auch hier in Europa seit Wochen einen Spannungseinbruch?

Die Frequenzreduzierung ist primär das Mittel zur Regulierung, nicht die Spannung. Aber ja, Sie werden eine gewisse Variation der Amplitude (Hüllkurve) sehen.

Warum verwenden einige elektrische Geräte anstelle einer Quarzkristalltechnologie direkt die Netzwerkfrequenz, um ihre Uhren zu synchronisieren? Dies bedeutet, dass derselbe Ofen 2 verschiedene Firmwares für Länder mit unterschiedlichen Stromnetzfrequenzen benötigt, während mit einem Quarz (der sowieso benötigt werden sollte, um alle eingebetteten Schaltkreise zu betreiben) dasselbe Gerät überall unverändert laufen würde.

Kommen wir nun zur relevanten Frage:

Nein, diese werden keine Firmwares haben, wie Sie denken. Außerdem kann man in Ländern mit unterschiedlichen Netzfrequenzen sowieso nicht 100 % denselben Ofen verkaufen, da 60-Hz-Länder tendenziell unterschiedliche Netzspannungen verwenden.

Diese Taktgeberschaltungen sehen eher aus wie Nulldurchgangsdetektoren (d. h. ein sehr minimaler Komparator mit einer Kappe an einem Eingang, der direkt von der Stromleitung gespeist wird, höchstwahrscheinlich über einen resistiven Spannungsteiler) und Zähler, die einen sehr minimalistischen dedizierten Takt speisen IC. Wir reden hier von Low-Tech. Millionenproduzierte Dinge, bei denen die Verwendung eines jahrzehntealten ASIC billiger ist als die Verwendung eines Quarz + Mikrocontrollers.

Beachten Sie auch, dass es mit einer minimalen zusätzlichen Komplexität (einem RC-Filter) relativ einfach wäre, herauszufinden, ob Sie mit nominell 50 Hz oder 60 Hz arbeiten, also nicht einmal Ihre "Müssen für verschiedene Netze unterschiedlich sein". Argument funktioniert!

Als beantwortet markiert, aber ich verstehe immer noch nicht, warum es nicht kurz nach dem ersten Vorfall vom Rest des Rasters korrigiert wurde. Warum dauerte es so viele Wochen ohne Maßnahmen zum Schutz der elektrischen Systeme der Kunden (Ofenuhren sind möglicherweise nicht die einzigen betroffenen Systeme ... einige kritischere waren möglicherweise ebenfalls betroffen?) Oder lag es nur an „nichttechnischen „/Menschen Gründe?
es funktioniert wie vorgesehen. Während der Verbrauch etwas höher ist als die Produktion, sinkt die Frequenz. Wenn Sie den Verbrauch verringern oder die Produktion erhöhen, normalisieren sich die Dinge wieder. Was ist daran so merkwürdig?
Alles gute Informationen, aber erklären wirklich nicht, warum die Grid-Controller die Frequenzzählung nicht aufgeholt haben.
Nun, ehrlich gesagt, ich habe irgendwie nie verstanden, warum man Millionen investieren sollte, um einen beliebigen imaginären Frequenzzähler über einen langfristigen Durchschnitt konstant zu halten, also haben sie vielleicht einfach entschieden, dass dies bis zum Sommer warten kann, wenn Heizung und Licht weniger Energie benötigen.
Die Schaltungen sind nicht nur billiger als ein Quarzkristall, sondern auch genauer . Ich habe zwei Uhren, die die Powerline-Frequenz für die Zeitmessung verwenden, und zwei (ein Thermostat und ein Lichtschalter), die interne Oszillatoren verwenden. Die Powerline-Uhren sind seit Jahren nicht messbar abgedriftet, während der Thermostat um etwa 20 Minuten pro Jahr driftet und der Lichtschalter um 30.
... Genau diesen Streit habe ich alle paar Monate einmal mit meinem Vater: Schön, dass Ihre netzgesteuerten Uhren auf lange Sicht richtig sind, aber auf kurze Sicht viel Varianz haben. Es hängt wirklich von der Qualität des Oszillators ab, aber ich stimme dem nicht genauer zu .
Außerdem hängt die Taktqualität Ihres Netzes, wie das vorliegende Problem perfekt demonstriert, von systematischen externen Faktoren ab, die vollständig außerhalb Ihrer Kontrolle liegen.
@Evariste Ich bin mir nicht sicher, warum Sie dies als die richtige Antwort markiert haben, wenn Ihre Hauptfrage nicht beantwortet wurde. Wenn ich das richtig verstehe, ist Ihre Frage, warum das Netz nicht mit der Frequenz Schritt gehalten hat. Es ist üblich, mindestens 24 Stunden zu warten, bevor Sie eine Antwort annehmen, um jedem auf der ganzen Welt Zeit zum Antworten zu geben und um qualitativ hochwertige Antworten zu schreiben.
Ich fühle mich immer demjenigen zu Dank verpflichtet, der Zeit für mich aufgewendet hat. Außerdem können wir jederzeit leicht ablehnen, wenn eine bessere Antwort auftaucht. Und schließlich hoffte ich, dass mein Kommentar, in dem ich um weitere Erläuterungen zu diesem speziellen Punkt bat, später beantwortet würde. Ich möchte auch keine Frage stellen und das Forum verlassen, wie ich zu oft sehe; oft verschwindet der OP einfach und wir hören nie wieder von ihm/ihr. In diesen Fällen habe ich das Gefühl, dass Benutzer, die sich die Zeit genommen haben, zu antworten, etwas getäuscht werden. Wie auch immer, vielleicht wäre diese Diskussion besser auf Meta angesiedelt.
Manche Herde/Backöfen haben mechanische Uhren. Würden sie vielleicht einen Wechselstrommotor verwenden, der sich synchron mit der Netzfrequenz dreht und untersetzt ist? zB hat der Herd in der Küche meiner Mutter digitale Nummern, die sich automatisch umdrehen. (Oder zumindest taten sie es, bis ich die Zeit um 1 Stunde zurückstellte, indem ich den Knopf nach links drehte, als ich 8 oder so war und nicht wusste, dass Uhren üblicherweise so hergestellt wurden, dass der Benutzer sie leicht zerstören konnte.) Wie auch immer, die Das Ding könnte durchaus nirgendwo digitale Logik enthalten, nur eine mechanische Uhr und einen Ofentimer und einige Schaltkreise zur Leistungsregulierung basierend auf Wähleinstellungen.
Das gesamte Ampelnetz lief früher mit Wechselstrom-Synchronmotoren, ebenso wie die meisten Wanduhren. Die Genauigkeit der Powerline-Frequenz als Zeitbasis war ein Service für Kunden. Vielleicht ist es das immer noch.
@Evariste Der Sinn des Akzeptierens einer Antwort besteht darin, zu signalisieren, dass die Frage keine weiteren Antworten mehr benötigt. Der richtige Weg, Dankbarkeit in diesem Fall zu zeigen, ist eine positive Bewertung. Außerdem scheint jetzt eine bessere Antwort aufgetaucht zu sein.
@Evariste, auch wenn ich derjenige bin, der genau diese Antwort geschrieben hat, haben die anderen Recht - Sie sollten eine Antwort akzeptieren und nur akzeptieren, die Ihre Frage beantwortet. Ich nehme Ihre positive Bewertung mit Dankbarkeit an und hege keinen Groll, wenn Sie meine Antwort ablehnen und eine andere akzeptieren!

Aus dem Artikel von Reuter, auf den verwiesen wird:

SARAJEVO, 7. März (Reuters) – Die europäische Stromnetzlobby ENTSO-E forderte Serbien und den Kosovo dringend auf, einen Streit über ihr Stromnetz, der das breitere europäische Netzwerk beeinträchtigt und dazu geführt hat, dass einige Digitaluhren auf dem Kontinent Zeit verloren haben, dringend beizulegen.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Abbildung 1. Das ENTSO-E System Operations Committee hat 5 ständige regionale Gruppen basierend auf den Synchrongebieten (Kontinentaleuropa, Skandinavien, Baltikum, Großbritannien und Irland-Nordirland) und 2 freiwillige regionale Gruppen (Nordeuropa und isolierte Systeme) . Quelle: ENTSO-E .

Das europäische Netz teilt Strom über Grenzen hinweg. AC-Netze müssen zu 100 % synchron gehalten werden, wenn AC-Verbindungen verwendet werden. Großbritannien und Irland sind beispielsweise über DC-Verbindungsleitungen mit dem europäischen Stromnetz verbunden, sodass das Stromnetz jedes Landes asynchron mit dem Rest Europas betrieben werden kann, während die Stromversorgung geteilt wird.

Das Netz, das sich Serbien und seine ehemalige Provinz Kosovo teilen, ist an das synchronisierte Hochspannungsnetz Europas angeschlossen.

Wie oben erklärt.

ENTSO-E, der die europäischen Stromübertragungsbetreiber vertritt, sagte, das kontinentale Netz habe seit Mitte Januar 113 Gigawattstunden (GWh) Energie verloren, weil das Kosovo mehr Strom verbraucht als es erzeugt. Serbien, das für den Ausgleich des Netzes des Kosovo verantwortlich ist, habe dies nicht getan, sagte ENTSO-E.

Die Energie ist nicht verloren gegangen. Es wurde nie produziert.

Laut NetzFrequenzMessung.de summieren sich die 113 GWh Fehlbetrag im Durchschnitt auf rund 80 MW Dauerleistung bei insgesamt 60 GW Leistung. Das sind 0,13 %. Das Beängstigende ist, dass wir tatsächlich ausgereizt sind und keine zusätzlichen 0,13 % finden können!

Der Energieverlust habe dazu geführt, dass elektrische Uhren, die von der Frequenz des Stromsystems statt von einem Quarzkristall gesteuert werden, fast sechs Minuten hinterherhinken, sagte ENTSO-E.

"Gesteuert" ist wahrscheinlich eine Fehlübersetzung. „Geregelt“ wäre besser.

Viele Digitaluhren, etwa in Weckern, Öfen oder Mikrowellen, nutzen die Frequenz des Stromnetzes, um die Zeit zu halten. Das Problem tritt auf, wenn die Frequenz über einen längeren Zeitraum abfällt.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Abbildung 2. Eine elektromechanische Zeitschaltuhr, wie sie bei Versorgungsunternehmen beliebt ist.

Analoge, motorisierte Uhren tun es auch. Die Tag-/Nachtuhr auf meinem Stromzähler ist > 40 Jahre alt und hat eine netzbetriebene Uhr mit einer USV mit automatischem Aufzug, um sie bei Stromausfällen in Ordnung zu halten!

ENTSO-E sagte, dass die Frequenz des europäischen Netzes seit Mitte Januar von ihrem Standard von 50 Hertz (Hz) auf 49,996 Hz abgewichen sei, was zu 113 Gigawattstunden (GWh) [sic] an verlorener Energie geführt habe, obwohl sie scheinbar zurückgekehrt sei normal am Dienstag.

Die Frequenz wird nicht monatelang auf drei Dezimalstellen konstant gehalten. Das mag ein Durchschnittswert sein. Hier sind die Daten der letzten fünf Minuten:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Abbildung 3. Beachten Sie, dass die Frequenzabweichung über einen längeren Zeitraum viel größer sein wird. Quelle: MainsFrequency.com .

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Abbildung 4. Die Netzwerkzeitabweichung hat sich in drei Wochen von -100 s auf -350 s erhöht. Quelle: MainsFrequency.com .

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Abbildung 5. [WOW!] Bei unserem bisherigen Messbetrieb (Juli 2011 bis 2017) traten Netzzeitabweichungen von ± 160 Sekunden auf (Juni 2013). Doch seit dem 3. Januar 2018 nimmt die Netzzeitabweichung kontinuierlich ab. Die Änderung des Sollwertes für die Sekundärregelleistung am 15. Januar von 50.000 Hz auf 50.010 Hz konnte die Netzzeit noch nicht verkürzen. Quelle: MainsFrequency.com .

Sekundärregelleistung wird aktiviert, wenn das System länger als 30 Sekunden beeinflusst wird oder davon ausgegangen wird, dass das System länger als 30 Sekunden beeinflusst wird. Davor werden Abweichungen im System nur durch die Primärregelung abgedeckt. Quelle : APG.at.

„Die Abweichung wurde gestern gestoppt, nachdem das Kosovo einige Schritte unternommen hatte, aber es wird einige Zeit dauern, bis das System wieder normal ist“, sagte Susanne Nies, Sprecherin von ENTSO-E, gegenüber Reuters. Sie sagte, das Risiko könne bestehen bleiben, wenn es keine politische Lösung für das Problem gebe.

Wenn sie anfangen zu erzeugen und ins Netz einzuspeisen, wird es schneller.

Im Mittelpunkt des politischen Streits stehen vor allem Regulierungsfragen und ein Streit zwischen Serbien und dem Kosovo um den Netzbetrieb. Erschwerend kommt hinzu, dass Belgrad das Kosovo immer noch nicht anerkennt.

„Wir werden versuchen, die technischen Details bis Ende dieser Woche zu beheben, aber die Frage, wer diesen Ausfall kompensieren wird, muss beantwortet werden“, sagte Nies.

Das ergibt für mich keinen Sinn. Der Energiefluss wird gemessen und entsprechend abgerechnet. Jedes Land zahlt für seine Importe.

ENTSO-E forderte die europäischen Regierungen und politischen Entscheidungsträger auf, schnell zu handeln und Druck auf das Kosovo und Serbien auszuüben, um das Problem zu lösen, das auch die von der Europäischen Union geforderte Integration des westlichen Balkan-Energiemarktes behindert.

„Diese Maßnahmen müssen die politische Seite dieses Problems ansprechen“, sagte ENTSO-E in einer Erklärung. Die Netzbetreiber in Serbien und im Kosovo waren zunächst nicht für eine Stellungnahme zu erreichen.

Das Kosovo trennte sich 2008 von Serbien. Beide Staaten wollen der Europäischen Union beitreten, aber Brüssel sagt, dass sie die Beziehungen normalisieren müssen, um engere Beziehungen mit dem Block zu schmieden.

Serbien und das Kosovo unterzeichneten 2015 ein Abkommen über den Betrieb ihres Stromnetzes. Es wurde jedoch noch nicht umgesetzt, da sie sich angesichts widersprüchlicher Ansprüche über das Eigentum an dem Netz, das gebaut wurde, als sie beide Teil Jugoslawiens waren, nicht auf die Stromverteilung im Kosovo einigen konnten. (Schreiben von Maja Zuvela; Redaktion von Susan Fenton)

Ich denke, keiner der oben genannten sind Elektroingenieure.

Beantwortung der Fragen:

  1. Wie kann ein Rückgang der Stromproduktion langfristig zu einem Rückgang der Netzfrequenz führen? Ist die Frequenz nicht am Ende des Tages ein vom Kraftwerk gesteuerter Parameter?

Wenn sich die Nachfrage der Spitzenkapazität nähert, müssen wir entweder die Spannung oder die Frequenz abfallen lassen, wenn wir vermeiden möchten, dass Kunden getrennt werden. Ein Spannungsabfall führt bei bestimmten Lasten zu Problemen und ist zu vermeiden.

Der Artikel von Reuter erklärt nicht, warum die durchschnittliche Frequenz des Systems so lange niedrig war. Es kann nur sein, dass es nicht lange genug über 50 Hz laufen konnte, um aufzuholen. Off-Peak scheint die Zeit dafür zu sein, aber es wird eine Obergrenze für die Frequenzabweichung geben - etwa 50,5 Hz (aber ich habe keine genaue Zahl).

  1. Wenn der Stromausfall in einigen Ländern eine Frequenzabweichung verursacht, sollten wir dann nicht auch andere Auswirkungen beobachten, wie z. B. einen Abfall der Ausgangsspannung? Das heißt, wir erleben auch hier in Europa seit Wochen einen Spannungseinbruch?

Nein, wir reduzieren die Frequenz, um den Spannungsabfall zu vermeiden.

  1. Warum verwenden einige elektrische Geräte anstelle einer Quarzkristalltechnologie direkt die Netzwerkfrequenz, um ihre Uhren zu synchronisieren?

Sie synchronisieren die Uhren nicht in dem Sinne, dass sie die Zeit anpassen oder korrigieren. Sie halten die Synchronisation aufrecht, indem sie die Durchschnittsfrequenz bei genau 50 Hz halten. Ein Grund dafür sind die millionenfach im Einsatz befindlichen elektromechanischen Uhren. Diese sind fantastisch zuverlässig, benötigen keine Batterien und erledigen die Arbeit. Warum sie ersetzen?

Dies bedeutet, dass derselbe Ofen 2 verschiedene Firmwares für Länder mit unterschiedlichen Stromnetzfrequenzen benötigt, während mit einem Quarz (der sowieso benötigt werden sollte, um alle eingebetteten Schaltkreise zu betreiben) dasselbe Gerät überall unverändert laufen würde.

Kristalle driften und die weitere Komplikation einer Echtzeituhr mit Batteriepufferung ist erforderlich. Energieversorger arbeiten auf Zeitskalen von 20 bis 50 Jahren. Was glauben Sie, wie lange die Elektrolytkondensatoren in Ihrer Digitaluhr halten werden?

Verbindungen:

Weitere interessante Teile:

Diese Netzzeitabweichung wird ständig ausgeglichen. Beträgt die Zeitabweichung mehr als zwanzig Sekunden, wird die Frequenz im Raster korrigiert. Um die Zeitabweichung wieder auszugleichen, wird die sonst übliche Frequenz von 50 Hz (Europa) wie folgt geändert:

49,990 Hz, wenn die Netzzeit der UTC-Zeit vorauseilt

50,010 Hz, wenn die Netzzeit der UTC-Zeit nacheilt

Quelle: SwissGrid .

Inzwischen am 08.03.2018:

NTSO-E hat nun mit den serbischen und kosovarischen Übertragungsnetzbetreibern bzw. EMS und KOSTT bestätigt, dass die Abweichungen, die die mittlere Frequenz im Synchrongebiet von Kontinentaleuropa beeinflusst haben, aufgehört haben.

Dies ist ein erster Schritt zur Lösung des Problems. Der zweite Schritt besteht nun darin, einen Plan zu entwickeln, wie die fehlende Energie dem System wieder zugeführt und die Situation wieder normalisiert werden kann.

Quelle: ENTSO-E .

Hmmm! Sie bezeichnen es als „fehlende Energie“.

"netzfrequenz.com"? Ernsthaft? Ich bin erstaunt, was im Internet zu finden ist. +1 dafür.
Erklärt immer noch nicht, warum die Zeitfehlerkorrektur es nicht korrigiert hat.
Wir treten hier so hart wie möglich in die Pedale, um die Frequenz lange genug über 50 Hz zu bringen, um die Uhren neu zu synchronisieren. Wir brauchen diese östlichen Typen, damit sie aufhören zu streiten und wieder auf ihre Fahrräder steigen. OK, ich werde sehen, ob ich die eigentlichen Fragen beantworten kann, aber es ist Schlafenszeit. ;^)
LOL ha... dann wieder auf dein Rad... ;)
Richtig, @Trevor_G: Noch mehr hübsche Bilder für dich. Ich muss das ganze Zeug nachschlagen, da ich nicht in der Energiebranche arbeite. Es ist ziemlich interessant, aber wenn ich morgen bei der Arbeit müde bin, ist es deine Schuld.
Liegt es daran, dass sie keine 80 MW Stromerzeugung finden können, oder gibt es andere Einschränkungen, innerhalb derer sie versuchen zu bleiben (vielleicht keine Überlastung der Übertragungsleitungen nach Serbien/Kosovo)?
@immibis: Es besteht die Möglichkeit, dass saisonbedingt einfach nicht genug Solar zur Verfügung steht. Deutschland steigt aus der Atomkraft aus und alle steigen aus der Kohle aus. Fehlende 80 MW sind durchaus glaubwürdig.
„Das Beängstigende ist, dass wir tatsächlich ausgereizt sind und keine zusätzlichen 0,13 % finden können!“ Das ist vermutlich falsch. Tatsächlich möchte (oder besser wollte) niemand die zusätzliche Leistung bezahlen, die zum Ausgleich erforderlich ist. Kosovo - Regierung zahlt 1 Million Euro für serbischen Strom Es ist eher ein politisches Problem als ein Mangel an Kapazitäten.
@MSalters Dann sagen Sie, es ist ein politisches Problem, das durch den Ausstieg aus Atomkraft und Kohle verursacht wird? 20 MW sind - als sehr grobe Annäherung - 10 % eines kleinen Kraftwerks oder 1 % eines großen Kraftwerks. Als vernünftiger Anlagenbetreiber würden Sie nicht zulassen, dass Ihre Anlage weniger als eine Anlage frei hat, sonst würde jeder einzelne Ausfall große Probleme verursachen!
Die meisten Netze haben ein Protokoll, um mehr Strom zu erzeugen – als sie von einem einzigen Unternehmen betrieben wurden, wie dem CEGB, waren dies Leute in einem zentralen Kontrollraum. Ich gehe davon aus, dass niemand aus politischen/kommerziellen Gründen Kraftwerke (z. B. in Österreich oder Deutschland) in Betrieb nimmt, um das Kosovo/Serbien-Defizit auszugleichen. In einem kleineren Netz würde das zum Ausrasten des Ganzen führen, aber weil das ENTSO-E-Netz so groß ist, verringert es nur die Frequenz.
Ein weiterer Gedanke, der mir eingefallen ist - vielleicht ist das leichte Frequenzdefizit beabsichtigt, um die Energieexporte nach Serbien/Kosovo auf das bezahlte Niveau zu senken? (Aber das scheint eine schlechte Idee zu sein, wenn es den ganzen Rest von Europa durcheinander bringt. Besser, sie vollständig zu trennen, wenn sie sich weigern zu zahlen ...)
Hier muss auch technisch mehr im Spiel sein. Das kontinentale Synchrongebiet als Ganzes näherte sich eindeutig nicht seiner maximal verfügbaren Leistung. Und ohne weitere Regulierung würden die Generatoren, die sich der maximalen Leistung nähern, etwas langsamer werden, in der Phase zurückfallen, und das würde ihre Last verringern, wodurch sie aufholen könnten. Es muss eine zusätzliche, explizite Regulierung gegeben haben, deren Nebeneffekt diese allgemeine Verringerung der Häufigkeit war (wenn ich das richtig verstehe, würde die Regulierung das Kosovo zwingen, in der Phase etwas nach vorne zu kommen).

Wie kann ein Rückgang der Stromproduktion langfristig zu einem Rückgang der Netzfrequenz führen? Ist die Frequenz nicht am Ende des Tages ein vom Kraftwerk gesteuerter Parameter?

Das Stromnetz kann man sich wie einen riesigen Mechanismus vorstellen. Induktionsmotoren sind wie Riemen, die ein wenig rutschen können. Synchronmotoren und -generatoren sind wie Zahnräder, die nicht durchrutschen können.

Kurzfristig wird die Frequenz verwendet, um den Stromfluss in das und aus dem Netz zu regulieren. Wenn das Netz überlastet ist, wird es langsamer und herkömmliche Generatoren erhöhen ihre Leistung, um dies auszugleichen. Wenn das Netz unterlastet ist, erhöht sich die Geschwindigkeit leicht und die Generatoren werden zurückgefahren.

Wenn die Netzfrequenz zu niedrig wird, beginnt das Netz schließlich, Lasten abzusenken, um einen vollständigen Zusammenbruch zu verhindern.

Wenn die Netzfrequenz unter die Nennfrequenz fällt, sollte die zentrale Steuerung einigen Kraftwerken befehlen, ihren Leistungssollwert zu erhöhen, damit das Netz wieder seine Nennfrequenz erreicht. Diese Kraftwerke müssen bezahlt werden, um ihre Sollwerte zu erhöhen.

Es scheint, dass sich die politischen Probleme damit lösen, wer die Kraftwerke dafür bezahlen soll, dass sie ihre Sollwerte erhöhen. Wenn niemand zahlt, bleibt die Netzfrequenz reduziert (und alle konventionellen Kraftwerke erzeugen am Ende etwas mehr als vertraglich vereinbart).

+1 Der letzte Absatz hier ist wahrscheinlich und letztendlich die richtige Antwort auf diese Frage.

Um die Frage "Warum nicht Quarz?" zu beantworten. Frage:

Kristalle sind sogar für die kurzfristige Zeitmessung ziemlich schrecklich. Ein schöner Kristall auf Digi-Key hat normalerweise eine Genauigkeit von etwa 20 ppm.

1   d a j ∗ 20   p p m = 1.728   s e c Ö n d s

Aber Sie werden wahrscheinlich keinen schönen Kristall haben. Schöne Kristalle verkaufen keine Konsumgüter. Zum Beispiel ist das Quarz in meiner Armbanduhr etwa 66 ppm schnell:

1   d a j ∗ 66   p p m = 5.702   s e c Ö n d s

Nach 12 Tagen geht die Uhr also um 1 Minute aus. Nach einem Monat ist es um ~2,5 Minuten weg. 5-10 Minuten (2-4 Monate) reichen aus, um Probleme zu verursachen. Und das schließt Temperaturdrift nicht ein.

Die Netzfrequenz ist auf einer Zeitskala von Sekunden oder Minuten möglicherweise nicht genauer, aber die Anzahl der Zyklen pro Tag ist normalerweise gut kontrolliert. Deshalb machten die europäischen Netzprobleme Schlagzeilen.

Der Wert 5.072 ist falsch, 5.702 ist richtig, aber es ist nicht möglich, nur zwei Zeichen zu ändern.
@Uwe Es ist, wenn Sie genug Repräsentanten haben. Danke für die Verbesserung. Ich muss meine Antworten mehr Korrektur lesen; Ich habe eine erschreckende Anzahl von Fehlern gemacht.
In früheren Zeiten wurde das Stromnetz zur Synchronisierung von Ereignissen über entfernte Standorte hinweg verwendet. Heutzutage (in den letzten 20 Jahren) wird diese Art der Zeitmessung und Synchronisation mit GPS durchgeführt.

Warum verwenden einige elektrische Geräte anstelle einer Quarzkristalltechnologie direkt die Netzwerkfrequenz, um ihre Uhren zu synchronisieren? Dies bedeutet, dass derselbe Ofen zwei verschiedene Firmwares für Länder mit unterschiedlichen Stromnetzfrequenzen benötigt, während mit einem Quarz (der sowieso benötigt werden sollte, um alle eingebetteten Schaltkreise zu betreiben) dasselbe Gerät überall unverändert laufen würde.

Weil es billiger und immer noch zuverlässig (noch genauer?) ist als Quarzkristall. Und vor allem der gesamte europäische Kontinent läuft über dasselbe Stromnetz. Sie können Ihren Ofen also an diese Gesamtzahl von Kunden verkaufen. Für andere Länder würden Hersteller ohnehin andere Versionen herstellen. Es gibt nicht viele Artikel, die überall (in jedem Land) genau gleich verkauft werden.

Serbien, Stromnetz im Kosovo verzögert europäische Uhren. Wieso den?
AntwortenHierDatenschutz-Bestimmungen1y, 1v