Könnte eine Dyson-Kugel einen Stern zerstören?

Freeman Dyson schlug vor, dass der Energiebedarf einer fortgeschrittenen Zivilisation schließlich erfordern würde, dass die gesamte Energieabgabe eines Sterns gesammelt wird, so dass der Stern schließlich von einem dichten Netzwerk von Satelliten umgeben wäre, die Energie aus der Strahlung gewinnen. In der Science-Fiction ist diese Idee oft zu einer festen Hülle mutiert, die den Stern vollständig umgibt. Meine Frage ist, wenn es möglich wäre, eine solche Hülle zu bauen, welche Auswirkungen hätte dies auf die Dynamik des Sterns im Inneren?

Ich vermute, die Wirkung wäre katastrophal, aber ich hätte gerne mehr Details. Hier ist meine Argumentation: Wikipedia impliziert , dass der Temperaturgradient zwischen dem Kern und den äußeren Schichten eines Sterns eine wichtige Rolle für seine Stabilität spielt. Die Hülle um den Stern würde einen Großteil der Strahlung des Sterns reflektieren oder wieder emittieren. (Ich gehe davon aus, dass die Hülle nicht aus perfekten Sonnenkollektoren besteht, die einfach die gesamte Strahlung absorbieren würden.) Diese reflektierte Strahlung würde den Wärmeverlust der äußeren Schichten des Sterns verringern. Dies würde den Temperaturgradienten verringern oder sogar eliminieren, was meiner Meinung nach dazu führen würde, dass sich der Stern ausdehnt. Meine Frage ist, ob das richtig ist und wenn ja, ob es ausreichen würde, den Fusionsprozess im Kern des Sterns zu stören. Oder gäbe es noch andere,

Eine eng damit verbundene Frage ist, ob Sterne in einem statischen oder kontrahierenden Universum stabil wären? In diesem Fall wäre der gesamte Weltraum mit der Strahlung anderer Sterne gefüllt, und es würde mich interessieren, welche Auswirkungen dies auf die Sterndynamik hätte.

Ein wichtiger Punkt hier ist, dass "Stabilität" in diesem Fall einfach Konvektion gegenüber Nicht-Konvektion für fast alle Sterne bedeutet. Natürlich verbringen die Leute von der Sternenphysik viel Zeit mit den Ausnahmen, weil das der einzige Spaß ist.

Antworten (4)

Hauptreihensterne mit ungefähr einer Sonnenmasse sind – in vielerlei Hinsicht – wirklich, wirklich einfache Objekte.

Sie haben nicht konvektive Kerne und nicht konvektive Hüllen und können in der Mitte eine konvektive Schicht aufweisen.

Das einzige, was eine gleichmäßige Änderung der Außentemperatur bewirken könnte, ist, die Position und das Vorhandensein des Konvektionsbandes zu optimieren und die Gesamttemperatur geringfügig zu erhöhen.

Das könnte einen messbaren Einfluss auf den Lebenszyklus des Sterns haben (wie schnell er brennt, wie viel des äußeren Wasserstoffs bis zum Kern vor dem Umschalten auf Heliumverbrennung verschmilzt), aber in erster Linie würde ich erwarten, dass die Änderungen vermittelt werden durch T e x t / T s t a r , und so klein zu sein. (Übrigens – ich bin verdächtig, kann aber nicht beweisen, dass die T s t a r Sie verwenden möchten, hängt davon ab, was Sie betrachten (dh die mittleren Schichten für Konvektionsband-Optimierungen, aber die Kerntemperatur für Fusionsraten-Optimierungen).

Danke für die Antwort. Ich habe es akzeptiert, aber mich interessiert immer noch, was passiert, wenn die Außentemperatur konstant sehr, sehr hoch ist. Im Fall eines statischen Universums (oder einer perfekt thermisch isolierenden Dyson-Kugel) hätte die abgestrahlte Energie nirgendwo hinzugehen, und folglich würde die Vakuumtemperatur die Oberflächentemperatur der Sterne erreichen. An diesem Punkt können die Sterne ihre Außenseite nicht mehr durch Strahlung kühl halten, also könnte sie noch weiter ansteigen, bis zum ~ 10 7 K Kerntemperatur und darüber hinaus...
Die andere Sache, auf die ich jetzt neugierig bin, ist, wenn Sie einen Stern zerstören (dh den Fusionsprozess stoppen) wollten, während Sie eine minimale Menge an Energie verbrauchen, wie würden Sie das machen? Ich denke, das ist ein bisschen leichtfertig, um es in eine richtige Frage zu verwandeln.
@Nathaniel: Was passiert, wenn es heißer wird, ist ähnlich wie im Kern eines größeren Sterns ... es brennt schneller (und mit schneller meinen wir, dass die Rate exponentiell mit der Temperatur wächst), wechselt viel früher zum Heliumbrennen und wird rot Riese mit genug Kraft, um viel Masse zu verlieren und so weiter. Allerdings ist die Zerstörung eines Sterns ohne eine Art Science-Fiction-Technologie wirklich schwierig . Das Charles Stross-Buch Iron Sunrise postuliert einen Weg, der ziemlich rigoros ist, abgesehen von dem Auslösemechanismus, der nichts mit der uns bekannten Physik zu tun hat.
Die äußere Hülle eines sonnenähnlichen Sterns ist konvektiv.
Ich entschuldige mich für das Nichtakzeptieren. Das liegt daran, dass es, wenn man Jahre später noch einmal darüber nachdenkt, nicht richtig erscheint. Der Kern der Sonne ist 1.5 × 10 7 K. Wenn sich die Sonne in einem adiabatischen Behälter befände, würde ich erwarten, dass sie sich bei oder über dieser Temperatur äquilibriert. Wenn dies der Fall wäre, würde die RMS-Geschwindigkeit von Wasserstoffionen an der Oberfläche deutlich über der Austrittsgeschwindigkeit liegen. Ich denke, das bedeutet, dass sich der Stern ausdehnen würde, um den Behälter zu füllen. Vielleicht würde sich die Fusion verlangsamen oder etwas, bevor das passiert ist, aber auf jeden Fall scheint die Antwort "eigentlich nicht viel" nicht richtig zu sein.

Interessante Frage - ich weiß nicht viel über Sterndynamik, aber ich vermute, dass es sehr wenig Wirkung haben wird.

Meine Begründung: Im Moment empfängt die Sonne Wärmestrahlung von einem Wärmebad, das vom kosmischen Mikrowellenhintergrund dominiert wird, bei einer Temperatur von etwa 2K. Wenn die Dyson-Kugel gebaut werden sollte, wäre sie vermutlich so ausgelegt, dass sie bei einer Temperatur arbeitet, die für das menschliche Leben / die Technologie angenehm ist, etwa 300 K.

Der Hintergrund der Sonne wird also um mehrere hundert Grad steigen - aber das sollte im Vergleich zu ihrer eigenen enormen Temperatur vernachlässigbar sein, also sollte es wenig oder keine Änderungen geben.

Die Schalentemperatur hängt von seinem Radius ab. Die von der Hülle abgestrahlte Energie ist gleich der vom Stern abgestrahlten Energie, sodass die vergrößerte Oberfläche der Hülle gegenüber dem Stern die für das Gleichgewicht erforderliche Temperatur steuert.
@ColinK Bei einem thermodynamisch perfekten System würde die Gleichgewichtstemperatur durch den Außenradius der Schale gesteuert. Die andere Grenze wird durch den Innenradius gesteuert. Eine "echte" Dyson-Sphäre liegt wahrscheinlich irgendwo dazwischen und ist vermutlich nahe an der Perfektion dieses schlimmsten Falls.
@dmckee: Hmm, ich dachte, es hätte keine Dicke, aber du hast Recht.
Der Radius der Kugel würde die Temperatur der Außenseite der Kugel bestimmen, vorausgesetzt, die Leistung des Sterns bleibt konstant. Die Temperatur innerhalb der Kugel kann heißer sein, wenn die Kugel nicht aus einem perfekten Wärmeleiter besteht. Am meisten interessiert mich der Fall, in dem es ein perfekter Isolator ist, dh es reflektiert die gesamte Strahlung des Sterns zu ihm zurück. Natürlich würde dies im Inneren keine bewohnbare Umgebung ergeben - dies ist nur ein Gedankenexperiment, um zu sehen, ob das "kalte Strahlungsbad" für die Stabilität eines Sterns wichtig ist.
Nicht klar, warum Sie denken, dass der Temperaturunterschied wichtig ist. Die Wärme wird nicht durch Leitung übertragen. Es kommt auf die reflektierte Leuchtkraft an, die in erster Ordnung unabhängig davon ist, wie nahe die Dyson-Sphäre ist.

Ich denke, diese Frage ist gleichbedeutend mit der Frage, was passiert, wenn wir die Opazität der Photosphäre künstlich erhöhen - ähnlich wie den Stern mit großen Sternflecken zu bedecken -, weil Sie durch Zurückreflektieren von Energie begrenzen, wie viel Fluss tatsächlich aus der Photosphäre entweichen kann

Die globalen Effekte hängen von der Struktur eines Sterns ab und unterscheiden sich für einen Stern, der vollständig konvektiv ist, oder einen Stern, der wie die Sonne ein strahlendes Inneres und eine relativ dünne konvektive Hülle darüber hat. Das Phänomen könnte ähnlich behandelt werden wie die Auswirkungen großer Sternflecken. Das kanonische Papier dazu stammt von Spruit & Weiss (1986) . Sie zeigen, dass die Wirkungen kurzfristigen und dann langfristigen Charakter haben. Der Teilungspunkt ist die thermische Zeitskala der konvektiven Hülle, die von Ordnung ist 10 5 Jahre für die Sonne.

Auf kurzen Zeitskalen bleibt die Kernleuchtkraft der Sonne unverändert, die Sternstruktur bleibt gleich, ebenso die Oberflächentemperatur. Da nur ein Bruchteil des Sonnenflusses in den Weltraum gelangt, wird die Nettoleuchtkraft im Unendlichen verringert. Die Dinge ändern sich jedoch, wenn Sie die Dyson-Sphäre länger an Ort und Stelle lassen.

Auf längeren Zeitskalen wird die Leuchtkraft in einem Stern wie der Sonne dazu neigen, gleich zu bleiben, weil der nukleare brennende Kern nicht von dem beeinflusst wird, was in der dünnen konvektiven Hülle vor sich geht. Wenn jedoch ein großer Teil der Leuchtkraft zurückreflektiert wird, um die gleiche Leuchtkraft zu verlieren, stellt sich heraus, dass der Radius zunimmt und die Photosphäre etwas heißer wird. In diesem Fall wird der Radius zum Quadrat multipliziert mit der photosphärischen Temperatur zunehmen, um sicherzustellen, dass die jenseits der Dyson-Sphäre beobachtete Leuchtkraft gleich bleibt – dh um R 2 T 4 ( 1 β ) = R 2 T 4 , wo β ist der Anteil der Sonnenhelligkeit, der von der Kugel reflektiert wird.

Die Berechnungen von Spruit et al. (1986) weisen darauf hin, dass z β = 0,1 Die Oberflächentemperatur steigt nur um 1,4 %, während der Radius um 2 % zunimmt. Daher R 2 T 4 um den Faktor 1,09 erhöht. Das ist nicht ganz ( 1 β ) 1 denn Kerntemperatur und Leuchtkraft sinken durch den vergrößerten Radius etwas.

Es ist wahrscheinlich nicht angebracht, die Spruit-Behandlung für sehr große Werte von quantitativ zu extrapolieren β , aber warum sollte man eine hochreflektierende Dyson-Kugel bauen? Qualitativ denke ich jedoch, dass sich der Stern massiv ausdehnen und schließlich die Dyson-Sphäre verschlingen würde.

Die obige Diskussion gilt für die Sonne, da sie eine sehr dünne Konvektionszone hat und die Bedingungen im Kern nicht sehr von den Bedingungen an der Oberfläche beeinflusst werden. Wenn die Konvektionszone dicker wird (zum Beispiel in einem Hauptreihenstern mit geringerer Masse), ist die Reaktion anders. Die Radiuszunahme wird ausgeprägter; Um das hydrostatische Gleichgewicht aufrechtzuerhalten, sinkt die Kerntemperatur und damit auch die Kernenergieerzeugung. Die Leuchtkraft des Sterns nimmt ab und die Oberflächentemperatur bleibt ungefähr gleich.

Es als feste Hülle zu bauen, ist eine wirklich schreckliche Idee: Es würde aufgrund leichter Ungleichgewichte in der Schwerkraft einfach in den Stern stürzen. - das ist falsch, siehe Kommentare.

In Bezug auf die Sterndynamik glaube ich nicht, dass dies große Auswirkungen auf den Stern haben würde. Es würde immer noch einen Temperaturgradienten geben, da Sie ein Vakuum nicht wirklich erhitzen können. Es gibt vielleicht einen gewissen Strahlungsdruck aufgrund der reflektierten Photonen, aber das wird ziemlich unbedeutend sein. Der Stern könnte sich schließlich ausdehnen, aber ich denke, das wird sowieso weit über seine Hauptreihenphase hinausgehen.

Äh ... eine feste Kugelschale hat neutrale Stabilität in a 1 / r 2 Feld (dh sowohl die Gravitation als auch die Strahlung), also ist Ihr erster Satz nicht wirklich korrekt. Es würde proportional weniger Stabilisierung erfordern als eine Ringwelt.
Wenn Sie darüber nachdenken, liegt der Schwerpunkt der Schale genau in der Mitte. Wenn dies auch nur geringfügig mit dem CoM des Sterns fehlausgerichtet ist, wird eine Seite der Kugel stärker vom Stern angezogen als die andere und sie bewegt sich in diese Richtung. Wenn die Seite näher kommt, wird sie noch mehr angezogen, wodurch sie gegen den Stern prallt. Es wird auf Wikipedia besser erklärt als ich kann: en.wikipedia.org/wiki/Dyson_sphere#Dyson_shell
Durand: Nein, die Wikipedia sagt, dass unkorrigierte Drifts ein Problem sind, und das ist richtig, weil die Kugel nicht stabil ist, aber sie ist auch nicht instabil. Es gibt keine Nettogravitationskraft zwischen dem Stern und der Sonne für irgendeine relative Position mit der Sonne im Inneren. Ja, eine Seite ist näher, aber es gibt mehr Zeug auf der Auswärtsseite und es reicht gerade aus, um auszugleichen. Wirklich. Dies ist ein bekanntes Problem. Folgen Sie dem Link im Wiki-Artikel also Shell-Theorem . Im Gegensatz dazu ist ein Niven-Ring in seiner eigenen Ebene instabil (aber außerhalb der Ebene stabil).
Mm OK. Ich verstehe, was du sagst. Ich bin immer verwirrt, wenn ich an solche Probleme denke!