Erklärung von "Mischlingen" in einer Welt mit mehreren Rassen

In einer hypothetischen Welt, in der sich mehrere humanoide Rassen unabhängig voneinander entwickeln (wie zum Beispiel eine Welt, die Elfen, Zwerge und Menschen enthält), was sind die Bedingungen dafür, dass Mischlinge möglich sind?

In unserer Welt;

  • Hunde können Nachkommen hervorbringen, indem sie sich mit jeder anderen Rasse innerhalb ihrer Art paaren und Mischlinge oder „Köter“ hervorbringen, die ganz neue Rassen hervorbringen und die Fortpflanzung fortsetzen können.
  • Pferde und Esel können sich zu Maultieren vermehren, die sich nicht alleine fortpflanzen können.
  • Tiere sehr unterschiedlicher Arten können sich nicht miteinander vermehren, wie etwa ein Elefant und eine Giraffe.
  • Menschen können sich mit anderen Menschen fortpflanzen, aber nicht mit Affen oder Menschenaffen, mit denen sie Vorfahren teilen.

Unter welchen Bedingungen könnte sich zwischen zwei Rassen eine neue „Mischling“-Rasse entwickeln? (Wie Menschen und Elfen, die Halb-Elben erschaffen) Eines, das in seinem Ergebnis konsistent wäre (Ein Mensch und ein Elf züchten immer einen Halb-Elben) und die daraus resultierende Rasse der Nachkommen. (Halb-Elben sind immer gleich). Eine, die auch eine kontinuierliche Verzweigung verhindern würde. (Wie Hunderassen, die ständig neue Rassen schaffen)

Ich bin verwirrt, was du mit "immer das gleiche" meinst. Offensichtlich sind sie nicht alle genetisch identische Individuen; Welche Eigenschaften erachten Sie als wichtig, um von Halbelf zu Halbelf gleich zu bleiben? Welche Eigenschaften dürfen variieren?
Wie @Katie sagte. Bei der Genetik geht es um Wahrscheinlichkeiten, und nicht alle genotypischen Merkmale werden sich im Phänotyp einer bestimmten Person zeigen, selbst wenn sie vererbt werden. Und um Ihr spezielles Beispiel von Hunden zu nehmen, kommt es selbst bei strenger Linienzucht immer wieder vor, dass Individuen innerhalb eines Wurfes ganz unterschiedlich ausfallen.
Menschen und Affen haben eigentlich keine ähnlichen Vorfahren. Sie mögen vor 50 Millionen Jahren einen ähnlichen Vorfahren gehabt haben, aber seitdem haben sich die Arten getrennt und getrennt entwickelt. Es gibt jedoch Hinweise darauf, dass sich Homo Sapiens Sapiens und Homo Sapiens neanderthalensis kreuzten. Dies wären verschiedene Rassen derselben Art
Elfen, Zwerge und Menschen sind sich alle sehr ähnlich, man könnte sie sich als drei "Rassen" von Humanoiden vorstellen.
Dieses Diagramm ist hilfreich. Die einzige Möglichkeit für Elfen, Zwerge und Menschen, sich zu kreuzen, besteht darin, dass die drei die gleiche Spezies sind. Das macht Elfen zu Menschen mit spitzen Ohren und Zwerge zu Menschen, die klein und gedrungen sind. Zunehmende charakteristische Unterschiede müssen die Vermischungsfähigkeit verringern. Das ist natürlich der Grund, warum so viele Fantasy-Autoren einfach „es so erklärt haben“. Denn sobald Sie die gnadenlose Rationalität der Wissenschaft in Ihre Geschichte einfließen lassen, rauben Sie der Fantasie zwangsläufig das Phantastische.
Wie unten beantwortet, benötigen Mischlinge zwei Eltern, um Sinn zu machen. Zum Beispiel erfordert eine doppelte Befruchtung einen Überschuss an zwei Elternteilen, und dann verliert der Begriff „Mischling“ an Kraft. Beachten Sie, dass sich die Anzahl der Geschlechter, die eine Art hat, von der Anzahl der Eltern unterscheidet, die für die Befruchtung erforderlich sind.

Antworten (7)

Die einzige Antwort, die nicht geradezu magisches Schwanken der Hand beinhaltet, ist gemeinsame Abstammung . Was auch immer dazu führte, dass sich die Arten in getrennte Rassen oder sogar Arten aufspalteten, geschah lange genug, und die resultierenden Gruppen waren lange genug voneinander isoliert, dass sie sich auf unterschiedliche Weise veränderten. Wenn sie schließlich wieder miteinander in Kontakt kamen, ist eine ausreichende genetische Ähnlichkeit vorhanden, um eine Kreuzung zu ermöglichen, obwohl solche Kreuzungen häufig - bei ausreichender Divergenz - selbst nicht fruchtbar sind. Bei größerer Abweichung ist eine Reproduktion meist gar nicht möglich.

In einer magischen Umgebung kann Magie jedoch verwendet werden, um die Geschwindigkeit und Art der Divergenz zu erklären, ohne sagen zu müssen, dass Magie erklärt, dass (zum Beispiel) „Diese Spezies, die sich aus Eidechsen entwickelt hat, kann sich erfolgreich mit dieser anderen Spezies kreuzen, die aus Bäumen entwickelt".

Die Buchreihe Oath of Swords von David Weber ist ein fantastisches Beispiel dafür; Die verschiedenen humanoiden Spezies / Rassen haben jeweils eine logische Erklärung dafür, wie sie sich selbst in einer magischen Umgebung vom grundlegenden menschlichen Bestand entfernt haben.

Die Xanth-Serie ging bei diesem „Magie hat es geschafft“ in die andere Richtung, und alle Arten in diesen Büchern sind mit allen anderen Arten fruchtbar. Dies, kombiniert mit einer Reihe von "Liebesquellen", die dazu führen, dass Sie sich mit dem ersten Mitglied des anderen Geschlechts paaren, das Sie sehen, führte zu vielen verwechselten Arten (z. B. Zentauren).
@TimB, Magic kann alles erreichen, da es praktisch Handschwingen ist: "Es ist so, weil ich gesagt habe , dass es so ist". Es gibt keine Erklärung , weil keine möglich ist. Wenn wir um eine Erklärung gebeten werden , müssen wir uns an die Wissenschaft wenden. Allerdings ist Magic immer eine Option. Es kann sich jedoch wie eine Ausrede anfühlen, es zu oft zu benutzen.
Ein ausreichend ausgeklügelter technologischer Fortschritt im Bereich der Genetik könnte das gleiche "Handschwanken" wie Magie hervorrufen, jedoch mit realistischen (wenn auch technisch noch nicht erklärbaren) Mitteln. Jedes technologische Mittel zur Umgehung der verschiedenen Ausfallsicherheiten der natürlichen Entwicklung (wie z. B. ausgeklügelte In-vitro-Technologie) könnte möglicherweise dasselbe für Arten bewirken, die lose miteinander verwandt sind (aber die resultierenden Nachkommen wären weniger "Zentauren" und mehr "Oh mein Herr! was sind wir fertig?!")
Wenn wir über Menschen, Elfen und Zwerge sprechen, sind sie sich im Allgemeinen alle so ähnlich, dass man leicht sagen kann, dass sie einen engen gemeinsamen Vorfahren haben und alle kreuzweise fruchtbar sind (sie werden „Rassen“ genannt, nicht „Spezies“). . Wenn die Kultur ihre Vorurteile überwunden hat und die Rassen ein gemeinsames Zuhause haben, könnte sie anfangen, sich mehr oder weniger wahllos zu vermischen, ähnlich wie es unsere eigene Spezies in fortschrittlicheren Kulturen tut.

Präambel

Zwei Vorschläge, wie man die Effekte (Konsistenz, Halbelfen sind immer gleich) mit etwas erreichen könnte, das der echten Genetik ähnelt. Beachten Sie, dass dies nur auf Schulwissen basiert und wahrscheinlich nicht evolutionär plausibel ist.

Bei beiden Varianten verwende ich spezielle Gene, die bestimmen, ob jemand ein Elf, Halbling, Halb-Halbling oder was auch immer ist. Plausibler wäre es, wenn es sich um ganze Allosomen handeln würde , also um spezielle Chromosomen, die nicht am Chromosomen-Crossover teilnehmen (wie das menschliche Y-Chromosom).

Ich verwende Zwerge und Elfen als Beispiel.

Variante 1

Es gibt ein Gen, das in zwei Arten von Allelen vorkommt: Dund E. Die den Genotypen entsprechenden Phänotypen sind:

  • DD– Zwerg
  • EE– Elfe
  • DE– Dwelf (halber Elf, halber Zwerg)

Somit erhalten wir folgende Wahrscheinlichkeiten für Ergebnisse bei der Zucht:

  • Zwerg und Zwerg – 100 % Zwerg
  • Elf und Elf – 100 % Elf
  • Zwerg und Elf – 100 % Zwerg
  • Zwerg und Zwerg – 50 % Zwerg, 50 % Zwerg
  • Zwerg und Elf – 50 % Zwerg, 50 % Elf
  • Zwerg und Zwerg – 50 % Zwerg, 25 % Zwerg, 25 % Elf.

So erhalten Sie das, wonach Sie in der Frage gefragt haben. Aber der Effekt, dass Zwerge etwas anderes als Zwerge züchten, kann unerwünscht sein.

Variante 2

Es gibt ein Gen, das in drei Arten von Allelen vorkommt: D, Eund 0. Die den Genotypen entsprechenden Phänotypen sind:

  • D0– Zwerg
  • E0– Elfe
  • DE– Dwelf (halber Elf, halber Zwerg)
  • DD, EE, 00– führt zu einer frühen Fehlgeburt. Das mag drastischer klingen, als es ist: Schätzungsweise die Hälfte aller menschlichen Schwangerschaften führen zu frühen Fehlgeburten, die gar nicht als solche wahrgenommen werden, sondern als Unregelmäßigkeiten im Menstruationszyklus wahrgenommen werden (weshalb diese Zahl nur grob geschätzt werden kann) .

Bei der Zucht erhalten wir folgende Ergebniswahrscheinlichkeiten:

  • Zwerg und Zwerg – führt zu 50 % zu Fehlgeburten ( DDund 00) und zu 50 % zu Zwergen.
  • Elf und Elf – führt zu 50 % zu Fehlgeburten ( EEund 00) und zu 50 % zu Elfen.
  • Zwerg und Elf – führt zu 25 % Fehlgeburten ( 00), 25 % Zwergen, 25 % Elfen und 25 % Zwergen.
  • Zwerg und Zwerg – ergibt 25 % Fehlgeburten ( DD), 25 % Zwerge, 25 % Elfen und 25 % Zwerge.
  • Zwerg und Elf – führt zu 25 % zu Fehlgeburten ( EE), zu 25 % zu Zwergen, zu 25 % zu Elfen und zu 25 % zu Zwergen.
  • Dwelf und Dwelf – führt zu 50 % Fehlgeburten ( DDund EE) und 50 % Dwelfs.

Du gibst diesen Zwerg auf und Elf ergibt immer Zwerg, aber Zwerg und Zwerg ergibt immer Zwerg.

Sie können das Problem der Variante 1 lösen, indem Sie feststellen, dass die Gebärmutter einer DE-Mutter DD- und EE-Embryonen abstößt. Das klingt logischer, als in Variante 2 zu fordern, dass eine Zwergenmutter nur „Zwerg“-Kinder gebären könnte, wenn der Vater ein Elf ist (und umgekehrt), aber Sie könnten die Fruchtbarkeit gleicher Rassen verbessern, wenn DD und EE auch lebensfähig sind, aber nicht in DE-Gebärmuttern.

Das ist eigentlich nicht allzu schwer zu tun, oder zumindest dieser Teil ist es nicht. Der schwierige Teil ist, dass sich überhaupt zwei empfindungsfähige Rassen entwickeln, aber selbst das ist meiner Meinung nach nicht so schwierig, wie die Leute denken. Alles, was Sie brauchen, ist, dass Ihre Menschen und Elfen einen (engen) gemeinsamen humanoiden Vorfahren haben, um effektiv dieselbe Spezies zu sein, genau wie ein Pudel und ein Wolf, und die Genetik funktioniert perfekt.

Die kurze Antwort ist, eine humanoide Startspezies zu haben, die für eine anständige Zeit (aber nicht zu lange) von anderen Humanoiden abgeschnitten ist, damit sie wachsen und sich selbst entwickeln können. Jeder dieser Humanoiden würde sich anders an seine Umgebung anpassen und unterschiedliche Eigenschaften entwickeln, die sie zu unterschiedlichen Rassen machten. Sie müssen nur sicherstellen, dass sie eine Weile isoliert waren, bevor sie sich wieder treffen (an diesem Punkt würde Koinophilie sicherstellen, dass sie getrennte Rassen bleiben).

Am einfachsten wäre es, mit der Idee der Migration Ihres primitiven Humanoiden über Landbrücken zu gehen, die später vom Ozean verschluckt wurden, so wie die afrikanischen Menschen nach Amerika und Australien expandierten usw. Außer sicherzustellen, dass sie etwas länger auf diesem separaten Land verbrachten Massen, lange genug, um sich zu eigenständigeren Arten zu entwickeln, anstatt nur zu Menschen mit leicht unterschiedlicher Hautfarbe oder Gesichtszügen wie auf der Erde.

Sobald sie sich trafen, würden sie fast genau so sein, wie Sie beschrieben haben, wie ihre Paarung funktionieren würde. Der einzige schwierige Teil hier ist, sie lange genug getrennt zu halten, um eigenständige „Rassen“ zu werden. Der ursprüngliche primitive „Humanoide“, aus dem sie sich alle entwickelt haben, müsste wahrscheinlich intelligent sein, oder an der Spitze davon, damit diese Arten alle intelligent sind. Sobald jedoch die Intelligenz erreicht ist, beginnt sich die Technologie zu entwickeln und sehr schnell (aus evolutionärer Sicht) bekommen sie Boote und andere Mittel, um zu reisen und sich mit anderen Rassen zu treffen, was die Zeit begrenzt, die Sie haben, damit sich die Spezies anpassen kann. Wenn Sie so tief in Gedanken versinken wollten, würde ich mir entweder eine Entschuldigung ausdenken, warum die frühen Humanoiden langsamer bei der Entwicklung von Technologien waren, oder einige starke Umwelteinflüsse schaffen, die die Humanoiden dazu bringen würden, sich anders schnell zu entwickeln.

Kommen wir nun zu einer detaillierteren wissenschaftlichen Diskussion darüber, wie die Evolution funktionieren würde und warum dies „einfach“ ist. Aber lassen Sie uns zuerst eine Namenskonvention zuweisen. Ich werde „Rasse“ verwenden, um mich auf Kreaturen zu beziehen, die sich paaren können, um lebensfähige fruchtbare Nachkommen zu produzieren, selbst wenn der Lebensraum oder das Paarungsverhalten dies normalerweise verhindern würden, aber sich im Phänotyp eindeutig stark unterscheiden, z als Hunderassen oder Ihr Elf gegen Mensch, also impliziere ich mit Rasse ein bisschen mehr als nur eine andere Hautfarbe, wie es auf der Erde bedeutet.

Köter gegen Maultiere

Wie Sie sagten, erwarten Sie nicht, dass sich genetisch unterschiedliche Arten kreuzen, keine Hund / Pferd-Hybriden. Genetisch ähnliche Arten können jedoch oft Nachkommen hervorbringen, eher oder nicht, dass Nachkommen fruchtbar sind. Es gibt viele Faktoren, die sich darauf auswirken, ob zwei Kreaturen überhaupt Nachkommen hervorbringen können. Ich werde vorerst auf keine andere als die Chromosomenzahl eingehen, aber als allgemeine Faustregel bedeutet nähere Genetik lebensfähigere Nachkommen. Das wiederum bedeutet, dass sie umso wahrscheinlicher lebensfähig sind, je enger sie evolutionär sind, dh je kürzer die Zeitspanne zwischen dem Zeitpunkt ist, an dem die Arten einen gemeinsamen evolutionären Vorfahren hatten. Je näher sie evolutionär sind, desto ähnlicher erscheinen sie natürlich, weshalb es normalerweise einfach ist, Kreaturen zu identifizieren, die in der Lage sein könnten, sich zu kreuzen, indem man sie einfach ansieht und sieht, wie ähnlich sie aussehen.

Konzentrieren wir uns jedoch auf das Konzept der fruchtbaren Nachkommen, da ich annehme, dass Sie möchten, dass Ihre Hybriden eigene Hybriden produzieren können.

Um zu Ihren ersten beiden Beispielen für Köter und Maultiere zu gehen, warum unterscheiden sie sich? Warum können Hunde, oder tatsächlich die meisten Hunde, sich kreuzen, um fruchtbare Nachkommen zu produzieren, aber nicht Pferd und Esel?

Genetisch sind Pferde ähnlich, haben einen gemeinsamen Vorfahren, der evolutionär nicht allzu weit zurückliegt, und können sicher (meistens) leicht Nachkommen miteinander zeugen, die Nachkommen sind nur normalerweise unfruchtbar. Sie sind genetisch lebensfähig, das Problem sind die Chromosomen. Diese Pferdenachkommen haben normalerweise eine ungerade Anzahl von Chromosomen, was zu Fruchtbarkeitsproblemen führt. Dies liegt daran, dass Pferde alle eine unterschiedliche Anzahl von Chromosomen haben, 64 für Pferde, 62 für Esel und 32-46 für Zebras. Obwohl sie genetisch sehr ähnlich sind und Nachkommen hervorbringen können (Zedonks, Zorses, Maultiere, Hinny usw.), sind ihre Nachkommen normalerweise unfruchtbar, da sie die „falsche“ Anzahl von Chromosomen haben (hier etwas vereinfacht, aber gut genug). Der letzte genetische Verwandte des Pferdes war vor 4 bis 4,5 Millionen Jahren, weit weniger als die Zeit zwischen Mensch und Affe.

Hunde, und tatsächlich die meisten großen Eckzähne, haben alle genau 78 Chromosomen. So können sie sich alle untereinander kreuzen, denn ihre Nachkommen werden immer auch 78 Chromosomen haben. Kurz gesagt, solange alle die gleiche Chromosomenzahl behalten, können sie unterschiedliche „Rassen“ sein. Natürlich war der letzte genetische Vorfahre der Hunde vor etwa 40.000 Jahren, ein Wimpernschlag in der Evolutionszeit, was einer der Gründe dafür ist, warum sie keine Zeit hatten, sich weiter zu differenzieren.

Menschliche Spezies, Rassen und Humanzee

Nun zu Ihrem letzten Beispiel, warum können sich Menschen nicht mit Affen kreuzen? Unser letzter genetischer Vorfahr mit Schimpansen (einschließlich Bonobo) war vor sechs bis sieben Millionen Jahren. Das bedeutet jedoch nicht, dass wir nicht kompatibel sind, genetisch waren wir uns sehr ähnlich. Schauen Sie sich Bonobos und Schimpansen an, unsere beiden engsten genetischen Verwandten. Sie sind in der Lage, ziemlich leicht fruchtbare Nachkommen zu zeugen, obwohl sie „erst“ seit 2 Millionen Jahren getrennt sind. In der Tat, wenn Sie sich unseren genetischen Unterschied im Vergleich zu Schimpansen/Bonobo ansehen, sind wir ungefähr so ​​​​verschieden wie Pferde! Das ist richtig, Pferde, die Nachkommen produzieren können (einige Paarungen sind etwas schwieriger als andere, aber alle können es ). Sollten wir also nicht in der Lage sein, mit Affen Nachkommen zu zeugen?

Ein großer Teil des Problems liegt wiederum bei den Chromosomen und den Menschen, die Probleme verursachen. Irgendwann in unserer Geschichte, nachdem wir uns von Menschenaffen abgespalten hatten, verschmolzen zwei unserer Chromosomen zu einem Chromosom. Das bedeutet, dass wir genau ein Chromosom weniger haben als Menschenaffen, und eine unterschiedliche Anzahl von Chromosomen macht die Paarung viel schwieriger. Das ist ein großer Teil der Gründe, warum wir mit Affen nicht kompatibel sind.

Pferde haben jedoch auch eine andere Anzahl von Chromosomen und produzieren halbwegs Hybriden. Warum sind wir dann nicht immer noch zumindest semi-interfertil? Wer weiß, wir können keinen bestimmten Grund nennen, der uns mit Affen völlig unfruchtbar macht. Es kommt im Grunde darauf an, wie sich unsere Chromosomen verändert haben. Vermutlich sind einige zufällige Mutationen weniger kompatibel mit Menschenaffen als erwartet.

Eigentlich können wir nicht mit hundertprozentiger Sicherheit sagen, dass wir theoretisch nicht in der Lage sind, Hybriden mit Affen zu produzieren. Wir sind mit ziemlicher Sicherheit normalerweise nicht untereinander fruchtbar, aber viele Arten, die allgemein als weniger fruchtbar angesehen werden, hatten zufällige erfolgreiche Paarungen. Bestimmte Studien schließen die Fruchtbarkeit mit Nicht-Affen aus, aber theoretisch können wir nicht mit Sicherheit sagen, dass eine seltene Kreuzung mit Schimpanse/Bonobo nicht möglich ist. Schließlich findet die Paarung zwischen Mensch und Bonobo nicht sehr oft statt. Wenn also eine 1/1000-Chance auf einen Hybriden bestünde, würde es eine ganze Weile dauern, bis tatsächlich ein Hybrid entsteht, und wir könnten ihn nicht fangen wenn es passiert. Allerdings würde ich sagen, dass die Chancen ziemlich gering sind :)

Mein Punkt ist jedoch, dass unser Mangel an Fruchtbarkeit bei Affen in der Regel fast genauso ein Zufall ist. Wenn unsere Chromosomen sich nicht zur Verschmelzung entschlossen hätten, könnten wir links und rechts Affen-Hybride herstellen. Im Allgemeinen unterscheiden wir uns evolutionär mehr von Menschenaffen als Pferde und Hunde voneinander, was zweifellos eine Rolle spielt, aber es hängt teilweise vom Zufall ab und davon, wie sich Mutationen abgespielt haben. Verschiedene Menschen auf einer Parallelerde könnten sehr wohl mit Affen fruchtbar gewesen sein, wenn ein paar Mutationen anders verlaufen wären.

Proto-menschliche Liebe Das bedeutet natürlich nicht, dass wir mit keinen Affen fruchtbar waren. Bevor der Homo Sapiens auftauchte, gab es viele andere Homo-Was auch immer, Proto-Menschen, und viele von ihnen kreuzten sich. Am interessantesten ist, dass Menschen sich mit unseren nahen genetischen Verwandten, dem Neandertaler, gekreuzt haben!

Das ist richtig, in unserer nicht allzu fernen Vergangenheit hatten wir zwei Rassen von Humanoiden, Homo Sapiens und Neandertaler, mit sehr realen körperlichen Unterschieden. Beide Arten waren intelligent, wohl weise, benutzten Werkzeuge usw. usw. Ihre Unterschiede waren genau die gleichen wie Elfen und Menschen; oder vielleicht Elf und Troll (Neandertaler waren größer, stärker und besser zum Laufen gerüstet, brauchten aber deshalb mehr Nahrung, was möglicherweise dazu beigetragen hat, dass wir sie besiegt haben). Diese beiden Rassen brachten Hybriden hervor, und diese Hybriden blieben und paarten sich mit ihrer Elternart, wir wissen das, weil wir Neandertaler-DNA in modernen Menschen gefunden haben.

Somit haben wir bereits Ihr perfektes Beispiel, das in unserer eigenen Geschichte passiert ist. Sicher, der Neandertaler starb aus, aber nichts sagte, dass er sterben musste . Wenn sie sich etwas besser an den Druck angepasst hätten, der sie getötet hat, hätten sie vielleicht weitergelebt, um sich zu einer „moderneren“ Rasse zu entwickeln. Natürlich ist es möglich, dass unsere Vermischung sie „getötet“ hat, dass sie schließlich ein Teil der Menschen geworden sind, anstatt eine separate Rasse zu sein, wer weiß.

Der Punkt ist, dass Rassen, die sich nach Belieben kreuzen können, weit verbreitet sind. Es ist ein zufälliger Zufall, dass Menschen nicht mit anderen Arten kompatibel sind. Ihre Welt mit mehreren Rassen existierte in der Vergangenheit, aber die Menschen waren am Ende die einzigen, die es in die Neuzeit geschafft haben. Wenn es anderen intelligenten Humanoiden gelingen würde, bis in die Neuzeit zu überleben, wären wir in der Lage, Kreuzungen zu produzieren, genau wie Sie es vorgeschlagen haben.

Wie bringen wir sie also zum Überleben?

Die eigentliche Frage ist also einfach, wie sichergestellt werden kann, dass mehrere intelligente Arten überleben. Mein Vorschlag ist, sie voneinander zu isolieren, wie ich bereits sagte, es ist die einfachste Option, sie auf verschiedene Kontinente migrieren zu lassen und dann von ihrem Heimatkontinent abgeschnitten zu werden. Wenn Sie „unterirdische“ Rassen (Zwerge, Gnome usw.) wollen, können Sie dies ganz einfach tun, indem Sie sie einfach dazu bringen, eine Nische zu finden, die im Untergrund lebt, und sich auch dafür entwickelt haben.

Was Sie jedoch brauchen, ist, sie für eine Weile getrennt zu halten, damit sie Zeit haben, sich zu ändern, ohne sich zu kreuzen. So entsteht jede Art, die beiden Arten müssen isoliert werden, damit sich Mutationen in jeder Gruppe nicht lange genug auf die andere Gruppe ausbreiten, damit diese Mutationen sie zu unterschiedlichen Einheiten machen. Besonders bei intelligenten Arten wird es wahrscheinlich etwas wichtiger, über diese Isolierung nachzudenken, da wir Wege finden würden, viele Dinge zu umgehen, die andere Arten isolieren (Bonobo und Schimpanse sind genetisch lebensfähig und leben praktisch übereinander, der Nil trennt Eine einfache Technologie in ihrer Vergangenheit und es gäbe keinen Unterschied zwischen den beiden, weil sie sich gekreuzt hätten).

Sie brauchen auch eine ausreichend lange Trennungszeit, weshalb ich versucht habe, die Zeitdauer zwischen dem gemeinsamen Vorfahren jeder Art zu zeigen. Die Eckzähne sind 40.000 Jahre voneinander entfernt und kreuzen sich leicht, sind sich aber auch so ähnlich, dass es kaum weit genug voneinander entfernt zu sein scheint, um eine andere Rasse zu sein (ich spreche von Wolf vs. Kojote usw., Hunde sind aufgrund der menschlichen Zucht sehr unterschiedlich und sollten es daher nicht sein nach einem Beispiel für „natürliche“ Evolution gesucht). Also würde ich versuchen sicherzustellen, dass Sie Ihre Humanoiden mindestens 40.000 Jahre lang getrennt halten.

Pferde mit einem Abstand von 3 Millionen Jahren sind genetisch etwas zu unterschiedlich, daher möchten Sie wahrscheinlich nicht, dass Ihre Spezies so lange getrennt wird, aber das ist kein Problem. Ihr Problem besteht darin, eine fast intelligente Spezies in 40.000 Jahren davon abzuhalten, Bootstechnologie zu entwickeln. Sobald die Intelligenz erreicht ist, wird sich die Technologie schnell weiterentwickeln.

Ich würde vorschlagen, die Merkmale Ihrer verschiedenen Rassen weiter auszuwählen, die Sie unterscheiden möchten, und eine Begründung zu finden, warum sie evolutionäre Vorteile waren. Je bedeutender ein Vorteil diese sind, desto einfacher ist es, ihre Entwicklung schnell zu rechtfertigen.

Ich denke jedoch, dass dies ziemlich einfach zu handhaben ist und auch eher eine weltbildende Frage ist, wie man an diesem Punkt die Entwicklung multipler Weisheit zulassen kann. Der Schlüsselteil ist, dass sie sich kreuzen werden , sobald sie sich ohne wirkliche Arbeit entwickelt haben, so wird ihre Genetik existieren.

Genetische Kuriositäten Ihrer Hybriden

Pauschalbegriff, aber nachdem wir uns angesehen haben, wie sie sich entwickeln könnten, können wir über einige interessante Details sprechen, die bei solchen Arten eine Rolle spielen.

Nicht alle müssen fruchtbar sein

Wie ich schon sagte, Menschen waren irgendwie seltsam, da wir wirklich nicht so unfruchtbar mit Affen sein mussten, wie wir es letztendlich waren, es ist ungewöhnlichdass wir mit Schimpansen weniger fruchtbar sind, als man erwarten würde. Bei anderen Arten ist dies jedoch nicht ausgeschlossen. Sie könnten einige Humanoide haben, die mit anderen nicht fruchtbar sind. Oder man könnte sagen, wie Pferde, dass es einigen Humanoiden schwerer fällt, gemeinsam Nachkommen zu zeugen, aber es können. Vielleicht sind Mensch-Ork-Hybriden weit verbreitet, aber Elfen-Gnomen-Hybriden sind sehr selten. Sie haben einen gewissen Spielraum, um zu beeinflussen, wie einfach Hybriden für eine bestimmte Kombination von Rassen produziert werden, obwohl als allgemeine Faustregel die meisten Rassen größtenteils interfruchtbar sein werden und nur wenige Kombinationen höchstwahrscheinlich Schwierigkeiten haben werden, Nachkommen zu produzieren, aufgrund dessen, wie Nahezu ihr jüngster gemeinsamer Vorfahre war wahrscheinlich, aufgrund der ganzen Intelligenz kommt die Technik schnell von früher.

Damit einhergehend ist es auch möglich zu sagen, dass einige Hybriden nicht fruchtbar sind, während andere es sind, oder einige Hybriden sind normalerweise nicht fruchtbar, aber mit unterschiedlichen Fruchtbarkeitschancen. Je mehr Zeit Sie zwischen dem letzten gemeinsamen Vorfahren des Humanoiden verbringen, desto mehr können Sie mit dieser Art von inkompatiblen Hybriden davonkommen, die meisten werden ohne Probleme kompatibel sein.

Aufgrund der Haldane-Regel sind, wenn Sie sich entscheiden, einige Hybriden zu haben, die nicht immer fruchtbar sind, die Männchen normalerweise unfruchtbar, während die Weibchen immer noch fruchtbar sein können.

Ebenso wird bei seltenen Hybriden ein Hybrid weitaus häufiger vorkommen, wenn der Vater von der Art mit einer geringeren Anzahl von Chromosomen stammt. Ich erwarte nicht, dass Sie wissen, wie viele Chromosomen Ihre Rassen haben, aber der Punkt ist, dass, wenn ein Hybrid selten ist, eine Kreuzung (Rasse x Vater mit Rasse y Mutter) häufiger sein kann als die andere (Rasse y Vater mit Rasse x Mutter).

Ich bin so deprimiert, eine Kreuzung zu sein

Es gibt ein Konzept namens Outbreeding Depression , das im Grunde besagt, dass, wenn zwei Organismen sehr unterschiedlich sind, ein von ihnen erzeugtes Kind wahrscheinlich weniger lebensfähig ist als ein Kind, das von zwei ähnlichen Eltern erzeugt wird. Dieses Prinzip beschränkt sich nicht nur auf Hybriden, sondern zeigt sich bei ihnen am deutlichsten. Nicht alle Arten leiden unter Auszuchtdepression, einige können sogar das gegenteilige Phänomen der Inzuchtdepression erfahren, aber im Allgemeinen sind Auszuchtdepressionen häufiger.

Outbreeding Depression kann viele Gründe haben, aber es gibt zwei große.

  1. Rassen entwickeln sich, um in Nischen zu passen, aber wenn ein Hybrid auf halbem Weg zwischen zwei Rassen ist, ist er auf halbem Weg zwischen zwei Nischen und passt in keine von beiden. Das tut ihm oft weh, weil er in keiner der beiden Nischen überleben kann. Stellen Sie sich einen halben Menschen, halben Zwerg vor. Ihm fehlt möglicherweise die Vision, um im Dunkeln eines Berges zu sehen, und er ist instinktiv klaustrophobisch, was ihn unfähig macht, mit Zwergen zu leben. Seine geringe Statur ohne die entsprechende Zwergenstärke kann es jedoch schwierig machen, in einem Menschendorf zu leben, in dem alles für jemanden gebaut ist, der größer ist, daher hat er in beiden Bereichen zu kämpfen.

  2. Gene passen nicht perfekt zusammen. Rasse X kann ein Gen verwenden, um ein Merkmal zu regulieren, und ein anderes Gen rassen, ein Hybrid der beiden kann keines der Gene bekommen, was dazu führt, dass etwas aus dem Lot gerät. Zum Beispiel bei Hunden nie und nimmerein großes Männchen mit einem winzigen Weibchen paaren. Sie werden sich glücklich paaren (Hunde wurden gezüchtet, um sehr ... sexuell liberal zu sein?), Und das Männchen findet oft einen Weg, die Tat zu vollbringen, selbst wenn es zu groß erscheint. Die Welpen werden jedoch eine Genetik haben, die ihre Größe basierend auf beiden Elternteilen bestimmt, was bedeutet, dass sie ungefähr auf halbem Weg zwischen der Größe von Mutter und Vater wachsen werden. Das Problem ist, dass die Mutter und ihre Gebärmutter immer noch viel kleiner sind als diese Größe. Dies bedeutet, dass die Welpen effektiv zu groß werden, um in ihren Mutterleib zu passen, sterben, wenn sie keinen Platz mehr zum Wachsen haben, und dabei möglicherweise die Mutter töten. Die Kombination von Genen hatte eindeutig sehr unglückliche Nebenwirkungen, selbst wenn sie sich fortpflanzen könnten.

Du solltest dies im Hinterkopf behalten, die Hybriden werden wahrscheinlich im Vergleich zu „reinen“ Arten zu kämpfen haben. Insbesondere würde ich mich an Beispiel 2 erinnern, dass einige Kuriositäten auftreten können, wenn sie miteinander verpaart werden.

Selten kann es jedoch auch zu Auszuchtdepressionen kommen. Einige Merkmale sind für Hybriden möglicherweise besser geeignet als für Reinrassige, dies ist im Gegenteil nur seltener der Fall. Zum Beispiel wurden Zebra-Pferd-Hybriden gezüchtet, weil sie in bestimmten Gebieten der Welt toleranter gegenüber Krankheiten waren als beide Elternarten. Und Maultiere werden gezüchtet, weil sie stark und dennoch ausgeglichener sind als Esel.

Im Allgemeinen, wenn Auszucht hilft, wird es in einem oder zwei einzigartigen Gebieten sein, nicht unbedingt überall. Der Zorse zum Beispiel war immun gegen Krankheiten, aber im Allgemeinen weniger nützlich als Packtier als sonst ein Pferd. Nur weil Ihr Hybrid ein oder zwei seltsame positive Eigenschaften hat (besseres Sehvermögen, stärkere Fähigkeit, Magie zu spüren, schneller erwachsen zu werden usw.), heißt das nicht, dass er alle besser sein wird . In der Tat werden Sie manchmal ein bisschen von beidem bekommen, wobei ein Hybrid darunter leidet, dass er nicht in die Nische einer der Elternarten passt, aber vielleicht bekommt er auch ein oder zwei Dinge, für die er besser geeignet ist.

Manchmal erhalten Sie ein komplizierteres Beispiel. Wie der Liger (halb Löwe, halb Tiger). Der Liger ist RIESIG, viel größer als beide Arten, aufgrund eines genetischen Zufalls. Dies könnte ihn möglicherweise in einem Kampf viel besser machen, hat aber den Nachteil, dass er viel mehr Nahrung zum Essen benötigt und langsamer und anfälliger für gesundheitliche Probleme ist, da sein Körper seine eigene Größe nicht unterstützen kann, und wahrscheinlich sogar schlechter Beute fangen usw. Alles in allem ist die Größe in vielerlei Hinsicht wahrscheinlich eine Schwäche, hat aber auch einige Vorteile.

Natürlich ist es für eine Rasse einfacher, sich zu kreuzen, je näher ihre Genetik ist, was bedeutet, dass ein Beispiel wie der Liger weniger wahrscheinlich ist, diese Art extremer Unterschiede sind häufiger, je unterschiedlicher die Elternarten sind.

Darwins Dilemma – warum sind wir nicht alle Hybriden?

Denken Sie darüber nach, wenn zwei Rassen nahe beieinander leben, würden Sie viele Paarungen zwischen ihnen erwarten, und ihre Kinder werden sich paaren usw. usw. Nach einer Weile erhalten Sie eine ganze Reihe von Hybriden unterschiedlichen Grades, bis zu dem Punkt, an dem ein ' ein reines Rassenindividuum ist schwer zu finden ... nicht wahr?

Dies ist tatsächlich eine echte Frage, die Darwin selbst hatte: Warum existieren Arten überhaupt und nicht eine zufällige Ansammlung von Hybriden entlang der gesamten Art-Hybridisierungslinie? Die Antwort ist Koinophilie .

Kurz gesagt, wir werden andere Rassen (ich spreche hier wieder von Fantasy-Rassen, nicht Rassen auf der Erde) instinktiv nicht so attraktiv finden. Wie ich bereits sagte, leiden die meisten Hybriden unter Auszuchtdepressionen, was bedeutet, dass Sie die meiste Zeit, wenn Sie sich mit einer anderen Rasse paaren, ein Kind bekommen, das schwächer ist, Probleme hat und möglicherweise keinen eigenen Partner finden kann. So haben wir und alle Tiere über Millionen von Jahren der Evolution eine instinktive Tendenz entwickelt, die Paarung mit verschiedenen Arten zu vermeiden, um sicherzustellen, dass wir starke und gesunde Nachkommen haben.

Ich habe bereits eine Antwort , die dies diskutiert, also werde ich nicht weiter darauf eingehen. Kurzversion, denken Sie jedoch daran, dass die Paarung zwischen Rassen viel seltener ist, als Fantasy-Geschichten im Allgemeinen vermuten lassen. Denken Sie auch daran, dass dies KEINEN Rassismus erfordert, dies kann eine instinktive und nicht einmal erkannte Neigung sein.

In der realen Welt sind alle Hunde die gleiche Art ( Canis familiaris ), also sind sie nicht halb so etwas, und alle Kreuzungen finden zwischen verschiedenen Rassen derselben Art statt, also sind sie alle Hunde. Aber wenn man einen Hund mit einem Wolf ( Canis lupus ) züchtet, entsteht ein halb Hund, halb Wolf, was etwas anderes ist, kein Hund mehr.

Auf der anderen Seite sind Pferde ( Equus ferus , früher bekannt als Equus caballus ) und Esel ( Equus asinus ) unterschiedliche Arten und werden immer unfruchtbare Nachkommen hervorbringen. Dasselbe gilt für Löwen und Tiger. Aber sie sind beide Equus , da Wölfe und Hunde beide Canis sind und Löwen und Tiger beide Felis sind . So können Individuen verschiedener Arten, die aber derselben Gattung angehören, unfruchtbare (manchmal, aber sehr selten, fruchtbare) Nachkommen hervorbringen.

Elefanten ( Loxodonta für die Afrikaner oder Elephas für die Indianer) und Giraffen ( Giraffa ) oder Menschen ( Homo ) und Schimpansen ( Pan ) gehören nicht derselben Gattung an, daher ist keine Nachkommenschaft möglich. Achtung: nicht einmal zwischen asiatischen Elefanten und afrikanischen Elefanten!

Und dann kommen Sie dazu und fügen Magie hinzu ...

Es sollte beachtet werden, dass Wissenschaftler Hunde und Wölfe heute als dieselbe Art (wenn auch verschiedene Unterarten) betrachten, da die Definition des Wortes Art so viel bedeutet wie „jede Gruppe von Dingen, die sich über eine unbestimmte Anzahl von Generationen kreuzen können“. Per Definition ist also nichts fruchtbar, was halb eine Art und halb eine andere ist.
Ein Problem bei dieser Antwort besteht darin, dass sie einen Zirkelschluss für "Arten" verwendet, um zu zeigen, dass etwas aufgrund der Definition nicht möglich ist. Das andere Problem ist, dass das OP nicht nach Arten fragt, sondern nach "Rassen", in diesem Fall gilt die Hundeanalogie ganz gut (wir haben uns um einen Mischlingshund ("Cocker-Poo") gekümmert, und er hatte definitiv Eigenschaften von beide Elternrassen, und die Mischlinge reproduzieren sich einigermaßen wahr). Das Konzept der "Art" ist manchmal auch zu haben, obwohl ich denke, dass diese Antwort die Hauptkonsensansicht abdeckt.
@NeilSlater "Rassen" ist eine gemeinsame Welt in der Fantasy-Umgebung, um sich auf Arten zu beziehen. Überprüfen Sie die weite Verwendung von "The Human Race".
@Envite: Ich habe gerade nachgesehen und ja, die Etymologie "Rasse" / "Art" stimmt überein (Rasse ist aus dem italienischen Razza und bedeutet Art oder Art ). Die Fantasy-Rassen "Rassen" zu nennen, um die Unterscheidung klar zu machen (und eher wie mein Hund), könnte jedoch Konnotationen haben.
In der Shadowrun-Umgebung sind die Fantasy-Rassen alle Untertypen des Menschen – dh Menschen sind „homo sapiens sapiens“, Elfen sind „homo sapiens nobilis“ usw. (Sie machen jedoch keine Mischlinge – Sie sind es auch nicht Das Eine oder das Andere)
Ich möchte darauf hinweisen, dass es drei dokumentierte Fälle gibt, in denen ein Tigon fruchtbar war. Und einer von einem fruchtbaren Liger.

Ob "Rasse" eine signifikante genetische Bedeutung hat, ist eine anhaltende, viel diskutierte Frage. Das heißt, die Frage ist gut.

Meine derzeitige Fantasiewelt stellt dies in den Mittelpunkt – aber nur ich weiß direkt davon. Im Wesentlichen sind Orks den Fey-Spezies der Vorfahren sehr ähnlich, aus denen sich Elfen, Zwerge, Najaden, Pixies, Goblins und so weiter entwickelt haben. Kreuzungen hier sind voll funktionsfähig, neigen aber dazu, einen Elternteil dem anderen vorzuziehen. Menschen hingegen sind ganz anders, und Kreuzungen sind immer unfruchtbar. So sind Halb-Elben und Halb-Orks immer halb etwas anderes als Menschen.

Die Sache ist die, die offiziell standardisierte D&D-Welt ist das offizielle normative Denken, denn Zwerge und Elfen schwören sich, dass sie trotz aller gegenteiligen Beweise absolut nichts mit Orks zu tun haben. Jeder scheint zu denken, dass Orks und Kobolde eine Art unglückliche wilde Monster sind, die zufällig (halb-)intelligent auftauchten, und im Großen und Ganzen haben sich die menschlichen Zivilisationen dieser Linie angeschlossen. Was Sie also bekommen, ist eine Art starker Rassismus, der den Spielern (nicht den SCs, den Spielern) tief eingeprägt ist: die Annahme, dass Orks und Kobolde "Monster" sind, während Elfen und Zwerge "Menschen" sind, obwohl dies tatsächlich der Fall ist Der Unterschied zwischen Orks und Elfen oder Zwergen ist das, was wir Menschen im 21. Jahrhundert „Rasse“ nennen.

Ich denke, das ist etwas, über das solche Fantasy-Welten viel nachdenken sollten. Sie können es natürlich mit der Hand wegwinken, aber warum nicht verwenden? Sie wissen, dass es die Spieler zu schnellen und tiefen Reaktionen anspornt, also ist es mächtig. Verschwenden Sie das nicht!

Nimmt man Star Trek als Beispiel, scheinen die meisten humanoiden Spezies in der Lage zu sein, sich fortzupflanzen, einige erfordern jedoch einen medizinischen Eingriff (es ist fair anzunehmen, dass ST-Eltern keine unfruchtbaren Kinder wollen).

Wenn man dieses Konzept in eine Fantasy-Umgebung bringt, gibt es keinen Grund, warum einige/alle Artenkreuzungspaarungen nicht die gleiche Hilfe benötigen könnten. Vielleicht muss ein Interspezies-Paar die Hilfe eines Hohepriesters von X oder eines lokalen Heckenzauberers suchen, damit es schwanger werden kann? Vielleicht kann ein Apotheker ein Elixier herstellen?

Meiner Meinung nach ist die Suche nach Expertenhilfe eine sehr realistische Option, wenn Sie nicht den Weg der gemeinsamen Ahnen gehen wollen - schließlich suchen Millionen von Menschen auf unserer Welt Hilfe und das ohne artenübergreifende Komplikationen!

Wenn Sie es mit einer Welt der Götter und Magie zu tun haben, können Sie einen magischen Grund schaffen. Für eine Welt, die ich gebaut habe, ist es ein Handlungspunkt, dass es einen magischen Gegenstand gibt, der es ermöglicht und aufrechterhält, dass sich zwei Arten vermehren können, und wenn er jemals kaputt geht, kann dies nicht mehr passieren und die derzeit existierenden Mischlinge werden instabil und zerreißen sich auseinander.

Sie können auch die Idee der Seelenformung verwenden. Sollten eine Form haben, die sie im Körper manifestieren, also ist es nicht die Genetik, die es Rassen erlaubt, sich zu paaren und Nachkommen zu produzieren, sondern die Seelen von 2 Wesen, die zusammenkommen, um eine neue Seele zu produzieren. Das „Baby“/der „Körper“ ist genau der Weg, den diese neue Seele benutzt, um sich in der physischen Welt zu manifestieren.