Wie halte ich meine Kolonisten primitiv?

Die Geschichte spielt in der Nähe einer Galaxie voller weltraumbefahrener Zivilisationen. In dieser Galaxie erkennt eine kleine Gruppe von Wissenschaftlern, dass ihre Seite auf der Verliererseite eines Krieges steht, der wahrscheinlich zum Aussterben ihrer Spezies führen wird. In einem Akt der Verzweiflung entführen sie 1000 Wesen (vielleicht mehr) einer steinzeitlichen Spezies und gründen eine Kolonie in einer nahe gelegenen Zwerggalaxie. Die Wissenschaftler haben Kenntnisse über schnellere als Lichtreisen und Gentechnik. Mit der Gentechnik mischen die Wissenschaftler ihre DNA mit den Primitiven, was die Intelligenz der Primitiven von einem Neandertaler-Niveau auf ein Homosapien-Niveau anhebt. Kurz gesagt, die fortgeschrittenen Wesen wollen, dass das genetische und kulturelle Erbe weiterlebt und sich auf eine zukünftige Eroberung der Hauptgalaxie vorbereitet.

Die fortgeschrittenen Wissenschaftler sterben aus, wenn sie das Alter von 100 Jahren erreichen. In dieser Zeit werden die Kolonisten darauf konditioniert, die Fortgeschrittenen als Götter anzusehen.

Frage

Nach 5000 Jahren wird die Kolonie von einem Entdecker aus der größeren Galaxie besucht und stellt fest, dass die Kolonie das Industriezeitalter erreicht hat, aber nicht zu einer Zivilisation auf Weltraumebene zurückkehren kann. Welcher Zustand oder materieller Mangel würde eine Gesellschaft im Industriezeitalter festhalten?

Ich dachte ursprünglich, dass dem Planeten spaltbares Material fehlen würde und das Atomzeitalter daher nicht beginnen könnte.

Die Idee, dass eine Zivilisation auf einem technischen Level feststeckt und im Technologiebaum nicht vorankommen kann, ist Computerspiellogik. Könnten Sie erläutern, was Sie tun möchten? Das Erreichen des Weltraums gezielt verhindern oder ein ewiges 1850 oder so?
Mein erster Gedanke war ein ewiges 1850.
Haben Sie versucht, sich die Dragonriders of Pern-Reihe oder andere Bücher anzusehen, um herauszufinden, wie sie es gemacht haben, um ein paar Ideen zu bekommen? Zugegeben, ein regelmäßiges Bombardement mit lebensfressenden Viren ist wahrscheinlich nicht annähernd das, was Sie sich vorgestellt haben, aber diese Art von externer Bedrohung (ein ständiger Kampf ums Überleben) würde die Fähigkeit, Zeit für technologischen Fortschritt oder Forschung aufzuwenden, stark beeinträchtigen. Die Beschränkung von Ressourcen ist nicht die einzige Möglichkeit, die technologische Entwicklung einzuschränken.
Safehold- Reihe von David Weber. Sie versuchten, das technologische Niveau um 1600 oder so zu halten, indem sie ein ausgeklügeltes religiöses Setup mit einer fanatisch funktionalen Inquisition verwendeten.
Könnte der Planet einfach nicht die Materialien haben, die er braucht?
Nur eine Anmerkung, die Neandertaler waren tatsächlich sehr intelligent, nicht viel weniger als moderne Menschen. Aufgrund ihrer Stimmstrukturen, die ihre Sprache einschränkten, fehlte ihnen die Fähigkeit, auf bestimmte Weise zu kommunizieren, aber ein „Upgrade“ vom Neandertaler zum Homo sapiens wird Ihnen nicht viel zusätzliche Intelligenz bringen.
Warum sollten sie sich um die Anhebung kümmern, anstatt nur mit ihrer eigenen Spezies zu kolonisieren?
Haben Sie an andere Gründe als begrenzte Ressourcen gedacht? Religion ist ein starkes Instrument, um Menschen daran zu hindern, sich weiterzuentwickeln. Denken Sie nur an eine Religion, die es als Sakrileg ansieht, Weltraumreisen zu machen, weil es gegenüber ihren "Göttern" unehrenhaft wäre.
Abgesehen von dem Uplift-Bit ist dies im Grunde die Entstehung von David Webers Safehold-Serie ... und Religion ist die Antwort.
Dem Neandertaler mangelte es im Vergleich zum modernen Menschen nicht an Intelligenz. Ihr Problem war, dass ihre Muskeln und Skelette schwächer waren und sie während einer Eiszeit an kalten Orten lebten, was ihnen das Leben erschwerte und dazu führte, dass sie schließlich den modernen Homo sapiens zahlenmäßig unterlegen waren. Wenn Sie sich die heutigen olympischen Rennteams ansehen, könnten Sie zu dem Schluss kommen, dass dies auch heute noch vorkommt, da weiße Menschen Neandertaler-Abstammung haben, die schwarze Menschen nicht haben.
@OleAlbers Wir haben gesehen, was passiert, wenn die Religion der Technologie im Wege steht (zB Galileo) und am Ende immer nachgibt oder jemand eine Lücke findet (siehe Islamic Banking). Religionen sind einfach nicht stabil genug über Jahrhunderte, um den Fortschritt zu blockieren.
Etwas ähnliche Handlung wie en.wikipedia.org/wiki/Safehold
schnelle Gedanken: (1) Mangel an Oberflächenmetallen, (2) permanente Wolkendecke beeinträchtigt ihr Astronomie-/Physik-/Chemie-Wissen, (3) so etwas wie hohe Schwerkraft oder feindliche Strahlung, die es viel schwieriger macht, (Weltraum-)Flug zu entwickeln
Erinnert auch an Brin's Brightness Reef .
@VictorStafusa Hast du Quellen dafür? Einige davon stimmen nicht mit meinem Verständnis überein (das heißt, dass Neandertaler im Allgemeinen als roher, aber weniger intelligent und ausdauernder als Menschen angesehen werden).
@TimB Habe nichts Bestimmtes gefunden, aber auf Wikipedia: „ Männliche und weibliche Neandertaler hatten Schädelkapazitäten von durchschnittlich 1.600 cm³ (98 cu in) bzw. 1.300 cm³ (79 cu in), 105,9 cu in) beim männlichen Amud 1.[24] Das ist deutlich größer als die für moderne Menschen typischen 1.250 bis 1.400 cm³ (76 bis 85 cu in). " - das beweist natürlich per se nichts, aber ich Mir sind keine genetischen Beweise bekannt, die sie weniger intelligent machen würden, und tatsächlich könnte ein größeres Gehirn genau das Gegenteil nahelegen.
@TimB Nun , dementsprechend - Neandertaler hatten eindeutig einige signifikante Unterschiede in der Gehirnstruktur im Vergleich zu Cro-Magnon-Migranten außerhalb Afrikas, und einige dieser Unterschiede wurden an ihre hybriden Nachkommen weitergegeben (heute nicht schwarze Menschen). Aber das impliziert nichts von Intelligenz, zumindest nichts, was ich als solche klar verstehen könnte.
Korrigiere nur einen früheren Kommentar. Basierend auf all den Papieren, die ich gelesen habe, gibt es keinen Beweis dafür, dass Neandertaler körperlich schwächer waren als frühe Menschen. Sie waren zwar kleiner als unsere Vorfahren, neigten aber auch zu einem stämmigeren Körperbau mit schwerer Muskelmasse. Sie waren also körperlich mindestens so stark, wenn nicht sogar stärker als Menschen. Wo wir sie übertroffen haben, scheint in technischer und sozialer Raffinesse, mehr und besseren Werkzeugen und einer größeren Neigung zum Handel und Austausch über große Entfernungen gewesen zu sein.

Antworten (20)

Die einfachste Antwort ist wahrscheinlich ein Mangel an fossilen Brennstoffen. Man könnte sich leicht eine Welt vorstellen, in der die Bedingungen für die Bildung fossiler Brennstoffe niemals eintreten oder noch nicht eingetreten sind (was für spaltbare Materialien schwieriger zu rechtfertigen ist, da es viel mehr Schritte im Prozess gibt, die gestört werden können). Dies ist etwas einfacher zu rechtfertigen als ein Mangel an spaltbaren Materialien und begrenzt das Wachstum zuverlässiger. Sie können immer noch die modernste Technologie ohne Kernspaltung haben; es dauert nur etwas länger, da einige Wege der wissenschaftlichen Forschung auf der Welt unmöglich sind.

Man kann immer noch ein Industriezeitalter ohne fossile Brennstoffe erreichen (Windkraft und Wasserkraft sind immer noch eine Sache, und die Agrarrevolution braucht sie nicht), aber es gibt keine Produktivitätsexplosion aufgrund der Energiegrenze und verschiedene Petrochemikalien sind viel mehr schwer zu bekommen. Irgendwann werden sie synthetische Äquivalente zu Petrochemikalien finden, aber es ist nicht weit hergeholt zu glauben, dass es Jahrhunderte länger dauern wird als auf der Erde.

Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; diese Konversation wurde in den Chat verschoben .

Super starke Van Allen Gürtel.

https://en.wikipedia.org/wiki/Van_Allen_radiation_belt Van Allen Gürtel

Ein Van-Allen-Strahlungsgürtel ist eine Zone energetisch geladener Teilchen, von denen die meisten aus dem Sonnenwind stammen, der von einem Planeten eingefangen und durch das Magnetfeld dieses Planeten gehalten wird. Die Erde hat zwei solcher Gürtel, und manchmal können vorübergehend weitere entstehen ... Die Gürtel gefährden Satelliten, deren empfindliche Komponenten durch eine angemessene Abschirmung geschützt werden müssen, wenn sie längere Zeit in dieser Zone verbringen. Solarzellen, integrierte Schaltkreise und Sensoren können durch Strahlung beschädigt werden. Geomagnetische Stürme beschädigen gelegentlich elektronische Komponenten von Raumfahrzeugen. Miniaturisierung und Digitalisierung von Elektronik und Logikschaltkreisen haben Satelliten anfälliger für Strahlung gemacht, da die gesamte elektrische Ladung in diesen Schaltkreisen jetzt klein genug ist, um mit der Ladung einfallender Ionen vergleichbar zu sein. Elektronik auf Satelliten muss gegen Strahlung gehärtet sein, um zuverlässig zu funktionieren. Die Sensoren des Hubble-Weltraumteleskops und anderer Satelliten werden oft ausgeschaltet, wenn sie Regionen mit intensiver Strahlung passieren.

Eure Welt hat Van-Allen-Gürtel mit einer so starken Strahlung, dass es fast unmöglich ist, Elektronik oder Lebewesen vor den zerstörerischen Partikeln abzuschirmen. Satelliten und sicherlich bemannte Missionen werden unheilbar beschädigt, wenn sie diese Gürtel durchqueren. Die fortgeschrittenen gottähnlichen Wissenschaftler, die die Kreaturen hier platzierten, dachten nicht daran; Ihre eigenen fortschrittlichen Energieschilde waren für sie alte Technologie, die sie für selbstverständlich gehalten hatten.

Oder vielleicht haben die fortgeschrittenen gottähnlichen Wissenschaftler daran gedacht, aber die Van-Allen-Gürtel wurden mit der Zeit viel stärker. Würden die 5000 oder so Jahre ausreichen?
@Len - wechselnde Sonne! Das klingt gut. Es erinnert mich an Star Trek 2 The Wrath of Khan – wenn die Erinnerung dient, hat sich die Sonne des Planeten, auf dem sie Khan und Co abgesetzt haben, verändert und der Planet wurde feindselig.
Ich denke, dass dies sie um nicht mehr als 100 bis 200 Jahre verzögern würde.

In Ihrer Detailfrage haben Sie erwähnt, dass Sie nicht wirklich wollen, dass die Menschen aus dem Industriezeitalter herauskommen, Sie wollen nur ausdrücklich, dass sie nicht in das Weltraumzeitalter eintreten. Dafür gibt es meiner Meinung nach drei Möglichkeiten.

Option 1

Die erste und einfachste Methode besteht darin, die Prioritäten für die Menschen auf eurem Planeten festzulegen. Sorgen Sie dafür, dass sie sich eher der Forschung zuwenden, die einen unmittelbaren und direkten materiellen Output hat. Chemie, Industriephysik, Medizin, Computer usw. Die Weltraumforschung hat überhaupt keinen unmittelbaren materiellen Vorteil. Verdammt, selbst wir Menschen haben nach mehr als 50 Jahren des Startens von Weltraummissionen keinen materiellen Vorteil daraus gezogen.

Raumfahrt ist sehr, sehr teuer und die Grundvoraussetzung dafür ist Geld. Wenn es keinen materiellen Anreiz für die Weltraumforschung gibt, werden die Regierungen davon abgehalten, Steuergelder für etwas auszugeben, das nicht mehr als ein wissenschaftlicher Luxus aussieht. Ebenso wären Unternehmen und Banken nicht geneigt, in diese gewinnlose Geldverschwendung zu investieren.

In diesem Fall würde der Sprung von einer nicht weltraumtauglichen Zivilisation zu einer Weltraumzeitalter-Zivilisation nur eine Änderung der Prioritäten erfordern. Vielleicht würde ein Asteroid aus sehr seltenen, sehr kostbaren Metallen dazu beitragen, die Menschen davon zu überzeugen, Weltraummissionen zu starten, um mehr von diesen Weltraumschätzen zu erhalten?

Option 2

Machen Sie Raketenstarts sehr schwierig. Dies könnte geschehen, indem Sie Ihre Kolonisten nicht auf einen Planeten, sondern auf einen Mond eines großen Gasriesen wie Jupiter setzen. Sie können ein erdgroßes Objekt leicht als Mond eines so großen Gasriesen darstellen.

Während die Fluchtgeschwindigkeit dieses Mondes erreichbar wäre, wäre es unglaublich schwierig, die Fluchtgeschwindigkeit des Mutterplaneten zu erreichen, was Weltraummissionen unerschwinglich erschweren würde. In diesem Fall werden Ihre Leute einen starken Drang verspüren, den interplanetaren Raum zu erforschen und zu bereisen, aber es wäre sehr schwierig für sie, dies zu tun.

Der zusätzliche Vorteil hier wäre, dass Sie an jedem Punkt der Geschichte einfach eine neue Art von chemischer Verbindung erfinden können, die eine sehr hohe Energiedichte aufweist und es ermöglicht, die Fluchtgeschwindigkeit des Mutterplaneten zu erreichen.

Möglichkeit 3

Machen Sie den Elternstern für langfristige Weltraumexpeditionen zu feindselig. Dies kann erreicht werden, indem der Sonnenwind zu stark gemacht wird (Sterne vom Typ A und F wären eine interessante Wahl für Ihren Mutterstern), um bemannte Missionen irgendwo außerhalb des Planeten zu ermöglichen.

Der zusätzliche Vorteil dieses Ansatzes wäre, dass Ihre Leute unbemannte Missionen ins All schicken könnten (obwohl auch diese sehr viel teurer wären als die der Erde, und die Bordelektronik im Vergleich zu unseren Satelliten eine sehr kurze Lebensdauer hätte ), aber nicht in der Lage wären, sich (oder andere Lebewesen) in den Weltraum zu befördern. Dieses prickelnde Hindernis kann Ihre Geschichte noch interessanter machen.

Eigentlich wollte ich, dass dies auf dem Mond eines Gasriesen stattfindet.
Eigentlich habe ich einige Zahlen über die Fluchtgeschwindigkeit von Ganymed ausgeführt. Obwohl Jupiter massereich ist, beträgt die Fluchtgeschwindigkeit 15,9 km/s, wenn sich ein Planet in der Umlaufbahn des Ganymed befindet, etwa eine Million Meilen vom Zentrum des Jupiter entfernt. Die durchschnittliche Umlaufgeschwindigkeit von Ganymed beträgt 10,8 km/s. Wenn eine Raumsonde den Mond verlässt, sollten sie dann nicht die Geschwindigkeit des Planeten zu ihrer eigenen hinzufügen, um Jupiter zu verlassen?
@JimWolford Irgendwie, aber es ist nicht nur eine direkte Ergänzung. Siehe en.wikipedia.org/wiki/Escape_velocity#Multiple_bodies . Es stellt sich heraus, dass die Fluchtgeschwindigkeit von Ganymed zum Verlassen der Umlaufbahn des Jupiters nur 5,3 km/s beträgt, etwa die Hälfte der Fluchtgeschwindigkeit der Erde. Und um zu einem anderen Jupitermond zu gelangen, bräuchten sie natürlich nur die Ganymed-Fluchtgeschwindigkeit von 2,7 km/s. Es scheint also, dass Option 2 ihnen überhaupt nicht schaden wird.
Keine Notwendigkeit, die Straße des Gasriesen hinunterzugehen. Nur ein paar Prozent mehr Schwerkraft als die Erde, und Sie erreichen den Punkt, an dem unsere chemischen Raketentriebwerke keine Fluchtgeschwindigkeit erreichen können . Der Schwerkraftquelle der Erde ist bereits ziemlich schwer zu entkommen, da fast der gesamte Kraftstoff dazu verwendet wird, das letzte bisschen Kraftstoff, den letzten Motor und die Nutzlast hoch genug zu bekommen ...
@JimWolford Obwohl Ganymed tatsächlich mehr als eine Million Kilometer von Jupiter entfernt liegt, ist es einer der weiter entfernten galiläischen Monde. Damit das Gravitationsverbot funktioniert, können Sie sich leicht dafür entscheiden, den Mond nicht mehr als 420.000 km vom Mutterplaneten entfernt zu platzieren (ungefähr so ​​weit wie Io vom Jupiter entfernt ist), und die Mathematik würde ziemlich gut aufgehen.
@DevSolar Ein paar Prozent mehr wären zu viel für chemische Raketen? New Horizons startete von der Erde mit 16,26 km/s, weit über der Fluchtgeschwindigkeit der Erde und fast genug, um dem Sonnensystem ohne Schwerkraftunterstützung zu entkommen.
@aschepler: OK, also stellte sich heraus, dass ich etwas daneben lag . Aber die Berechnungen in der akzeptierten Antwort dort drüben machen viel Handwinken , und dennoch steigt die Raketengröße mit zunehmender Oberfläche g in die Höhe (verzeihen Sie das Wortspiel). Selbst mit dem Handwinken würde ein 2,5-g-Planet eine 5-stufige Rakete mit 40 F-1-Triebwerken in der ersten Stufe und dem dreifachen Gewicht einer Saturn V erfordern ...

Sie fragen beide, "warum sind sie noch im Industriezeitalter" und "warum sind sie nicht weltraumtauglich", aber das eine impliziert nicht das andere. Lassen Sie mich versuchen, einige Antworten auf letzteres zu geben.

Mangel an Motivation

Wir gehen leicht davon aus, dass jede Spezies nach Weltraumflügen strebt, nur weil Menschen es tun, und unsere Weltraumgeschichten sind voll von anderen Arten, die durch das Universum fliegen. Aber das ist nicht selbstverständlich. Ihre Spezies hat vielleicht in den Himmel geschaut und nur "Meh" gedacht.

Fehlendes klares Ziel

Der Wissenschaftler hat sie möglicherweise auf einen mondlosen Planeten abgeworfen – den einzigen Planeten im System.

Der Weltraum gilt als „off-limits“

Die Wissenschaftler galten als Götter. 5.000 Jahre Religion haben möglicherweise dazu geführt, dass die Spezies die „Heimat der Götter“ (den Weltraum) als einen Ort betrachtet, an den sie nicht gehen sollten.

Ein paar frühe Unfälle

Abgesehen von Trainingsflügen in Flugzeugen verlor die NASA während der Mercury- und Gemini-Programme keinen einzigen Astronauten. Die ersten Todesfälle in einem Raumschiff gab es während eines Tests für Apollo 1. Hätte die NASA während der ersten Flüge mehrmals Astronauten verloren, hätte die NASA möglicherweise schnell ihre Unterstützung verloren.

Mangel an Verständnisraum

Angenommen, der Planet ist mondlos und die Spezies haben kein Sehvermögen, um Sterne (und Planeten) zu sehen, oder der Planet ist immer vollständig mit Wolken bedeckt, sodass der einzige Himmelskörper, den sie jemals gesehen haben, die Sonne ist. Möglicherweise fehlt ihnen das Konzept, dass sie sich auf einem Planeten im Weltraum befinden.

Es macht für sie keinen wirtschaftlichen Sinn

Raumfahrt ist teuer. Raumfahrt noch weiter entwickeln. Mitte der 1960er-Jahre nahm die NASA mehr als 4 % des US-Bundeshaushalts ein. Vielleicht gibt deine Spezies ihre Ressourcen lieber für Kriegsführung aus, heilt Krankheiten, erkundet ihre Ozeane oder schmeißt große Partys.

Entwerfen Sie einen Planeten mit extrem niedrigen Metallressourcen.

Nach 5000 Jahren könnte die Gesellschaft leicht das technologische Niveau der 1890er Jahre erreichen, aber es wäre sehr schwierig, darüber hinauszugehen. Der Massentransport wäre auf Boote und Pferdekutschen, Ballons und Gondelbahnen beschränkt (eingeschränkt, weil keine Metallkabel verwendet werden können oder sie eine Variation von landwirtschaftlicher/herstellbarer Spinnenseide entdecken , die als Ersatz verwendet werden könnte).

Sie haben vielleicht Wissen und Bewusstsein für Elektrizität, aber ohne leitfähiges Material könnte es in sehr vielen praktischen Anwendungen nicht verwendet werden. Sie könnten alternative leitfähige Materialien wie Salzwasser oder Graphit (nur starre "Drähte") entdecken, die möglicherweise in Glas eingeschlossen sind.

Andere Technologien müssten sich hauptsächlich auf Holz, Stein, Glas und tierisches Handwerk für Werkzeuge, Rüstungen, Waffen und Baumaterialien verlassen. Ein Beispiel für eine fortgeschrittenere Gesellschaft ohne Metallressourcen finden Sie in den Informationen über die Welt von Kelewan im Riftwar-Zyklus von Raymond E. Feist, und sie waren in der Lage, Rüstungen und Waffen aus laminiertem Harz herzustellen. Glas könnte auch als Ersatz für viele Dinge verwendet werden, die wir derzeit aus Metall herstellen.

Ohne die Stärke und Haltbarkeit von Metall könnte die Gesellschaft keine komplexen Maschinen produzieren, ohne sie in großem Maßstab zu bauen – deren Bau und Wartung sehr teuer sein wird. Aufgrund der geringeren Lebensdauer sind die meisten komplexen Maschinen viel anfälliger für Wartungsprobleme.

Darüber hinaus wäre die Technologie nicht in der Lage, Motoren oder andere Lösungen für fossile Brennstoffe (außer für Heizung und Licht) zu unterstützen. Es ist unwahrscheinlich, dass sie jemals Plastik entdecken würden.

Ich will damit nicht sagen, dass Metalle völlig unerreichbar sind, aber dass sie so selten sind, dass technologische Fortschritte so unerschwinglich teuer wären. Beispielsweise kann nur ein Armeegeneral, der für eine Brigade verantwortlich ist (1 von 3000 bis 5000 Soldaten), ein Eisen- oder Stahlschwert besitzen ... und es ist so wertvoll, dass es als Familienerbstück gilt.

Hast du vor mir geantwortet? Das ist im Grunde das gleiche wie meine Antwort. Ich werde meine löschen, wenn du der Erste warst, es ist im Moment nicht leicht zu sagen, da beide nur "gestern" sagen. Beachten Sie, dass Silizium ein Halbmetall ist. Je nachdem, wo Sie die Grenze zu "Metallen" ziehen möchten, können Sie auch die Verwendung von Glas verhindern.

Von den ersten großen menschlichen Siedlungen bis heute vergingen etwa sechstausend Jahre. Ich verstehe nicht, warum Sie das Gefühl haben, dass Sie es motivieren müssen, den Weltraum in fünftausend Jahren nicht zu erreichen.

Tatsächlich würde ich erwarten, dass sie mit nur tausend zu Beginn in ein paar Generationen zu Jägern und Sammlern werden, nicht genug Infrastruktur, um Wissenschaftler zu unterstützen, und dann würden fünfzigtausend Jahre den Glauben nicht strapazieren.

@Abigail Ja, sie haben in 5000 Jahren ein Industriezeitalter erreicht. Also sind sie im Durchschnitt etwas schlauer als Menschen...? Selbst wenn sie vor 5000 Jahren im Industriezeitalter mit nur tausend Menschen begannen , sehe ich nicht, dass sie das drei Generationen lang beibehalten werden.
Auch wenn es darum geht, "wie man 200 Jahre lang ein industrielles Niveau hält" ... Ich würde uns nicht als raumfahrende Zivilisation bezeichnen.
@Abigail nur ein kleiner Teil der Menschheit erreichte nach 100.000 Jahren das Industriezeitalter . #1. Eine erstaunliche Anzahl von Menschen in Asien bewirtschaftet immer noch die gleiche Weise wie ihre Vorfahren vor 2000 Jahren. #2 Große Teile Afrikas sind noch kaum aus der Steinzeit heraus. #3 Teile von Südamerika und PNG befinden sich noch in der Steinzeit.

Absolut gar nichts

Das heißt, genauer gesagt, dass nichts ihren Fortschritt aufgehalten hat und ihre Zivilisation genau dort ist, wo sie natürlich wäre. Nun, natürlich abgesehen von der Tatsache, dass sie erhoben wurden.

Denken Sie daran: Das alte Ägypten war vor mehr als 5.000 Jahren, und Ihre fortgeschrittenen Außerirdischen/Götter waren für diese Zeit weg. Selbst 1000 Personen auf das Niveau des alten Ägypten zu bringen, würde viel Mühe kosten.

Besser noch, man könnte sagen, die Aufsteiger versuchten, eine anständige Zivilisation in Gang zu bringen, und hatten Erfolg – ​​aber es scheiterte später irgendwie von Grund auf.

Es könnte kulturell bedingt sein, zum Beispiel werden viele potenzielle Forschungsfelder heute von einer sehr stark verwurzelten kulturellen Moral zurückgehalten, die Bereiche wie Bio-Engineering als Verhöhnung von Gottes Schöpfung betrachtet. Vielleicht ist die Umgebung Ihrer Kolonisten nicht schuld, stattdessen könnten sie die Annäherung an die technologische Gleichwertigkeit mit ihren alten Göttern einfach als Blasphemie ansehen.

Es ist nicht allzu weit hergeholt, im feudalen Japan waren Streichholzschlossmusketen und großkalibrige Kanonen und sogar bewaffnete Raketen eingeführt und entwickelt worden, doch als die europäischen Händler und Entdecker ankamen, entdeckten sie eine mittelalterliche Gesellschaft, die Schwerter und Speere trug , und Verbeugungen. Die herrschende Klasse sah in Schusswaffen eine Herausforderung ihrer Ehre und Macht. Das feudale System, das auf einer göttlich gewährten Überlegenheit und einem Herrschaftsrecht basierte, machte keinen Sinn, als selbst ein schlecht ausgebildeter Bauer selbst mit einer primitiven Schusswaffe selbst die hochgeborenen und teuer ausgerüsteten und ausgebildeten Samurai leicht töten konnte, also verboten sie einfach alle Schusswaffen. Ihre Kultur blieb tatsächlich mehrere Jahrhunderte lang in einem Zustand relativer technologischer Stasis, weil kulturelle Gründe im Zusammenhang mit ihren Herrschern jeglichen technologischen Fortschritt verbieten, der den Status quo verändert.

Ich wollte, dass der Hauptort der verlorenen Kolonie auf der späten feudalen Japan-/frühen Meiji-Zeit basiert. Samurai und Ninja gemischt mit ein wenig Steampunk.
Dann empfehle ich Ihnen, sich über die harte Geschichte der Kultur zu informieren. Ein ausgezeichneter Ausgangspunkt wäre, die zweiteilige Geschichte „Shogun“ von James Clavell zu lesen. Die TV-Serie ist unterhaltsam, aber auch Hollywood-Mist, das Buch aber super.
Eigentlich finde ich nur eine Ausrede und Geld und gehe dann einfach nach Japan.
Mit so viel Geld würde ich vorsichtig sein. Nach Japan zu gehen, um die Kultur des Shogunats zu studieren, ist eine gute Parallele zu meiner Reise nach Europa, um Ritter und mittelalterliche Kriegsführung zu studieren. Die meisten Burgen sind heutzutage Trümmerhaufen, und die, die es nicht mehr gibt, sind Bed and Breakfasts oder farbenprächtige Souvenirläden. Ich fand herzlich wenig an Wissen, das ich nicht aus alten Texten und konventionellem Studium gewinnen konnte. Japan ist keine technophobe Feudalgesellschaft mehr, wenn Sie das Geld und die Zeit haben, seien Sie nur vorgewarnt, dass Sie wahrscheinlich ein bisschen enttäuscht sein werden.
Eigentlich habe ich Japan 8 Mal besucht und bin nie enttäuscht worden.

Ok, also haben die Leute, die sie dort zurückgelassen haben, Zugang zu sehr fortschrittlicher Technologie und Automatisierung?

Gut, sie verlassen umlaufende Waffenplattformen, die so angeordnet sind, dass sie alle Seiten der Welt sehen können.

Alles, was zu hoch wird oder zu schnell fliegt, wird vom Himmel geblasen. Wenn diese Versuche andauern, werden die Startpunkte von kinetischen Waffen angegriffen, die eine große Stadt / kleine Stadt dem Erdboden gleichmachen, aber nichts zu hart (kein nuklearer Winter, eher ein Klatschen und eine „Mach das nicht wieder“-Nachricht).

Sie haben keine Satelliten im Orbit, ihre Passagierflugzeuge können nicht zu hoch oder zu schnell fliegen, aber sie können technologisch so weit voranschreiten, wie sie wollen.

Was passiert, wenn es ihnen gelingt, die Orbitalplattformen zu besiegen/umzugehen?

Setzen Sie mehr offensive Systeme auf die anderen Welten im System. Sobald sie sich einem Asteroidengürtel oder einer anderen Welt nähern, werden sie herausgeholt.

Wenn sie die Waffenplattformen besiegen oder umgehen können, sind sie wahrscheinlich fähig und hart genug, um das Sonnensystem verlassen zu dürfen.

Hoffentlich erinnern sie sich daran, ihre Schöpfer zu respektieren. . .

Begrenzte Bevölkerung.

Einige haben die Theorie aufgestellt, dass eine ausreichende Anzahl von Menschen erforderlich ist, um technologische und wissenschaftliche Kenntnisse und Fähigkeiten zu bewahren.

In The Rational Optimist schlägt Matt Ridley vor, dass der Rückgang der Technologie bei den tasmanischen Ureinwohnern, der in den archäologischen Aufzeichnungen gefunden wurde, darauf zurückzuführen war, dass sie vom Festland abgeschnitten waren (verursacht durch den steigenden Meeresspiegel) und die Bevölkerung zu klein war, um alle zu behalten das Wissen.

Sie kennen Kurzweils Idee der Ertragssteigerung und der Singularität? Einige Kritiker (sry, kein Ref zur Hand) zeigten, dass ein zunehmendes Technologieniveau auch mit der Bevölkerungsgröße korreliert, und stellten den gleichen Zusammenhang her. Unsere industrielle Zivilisation hat eine sehr breite und tiefe Basis, die sich auf jeder Ebene ausdehnt. Es braucht viele Menschen.

Also ... wenn Sie diese Idee verwenden, müssen Sie einen Weg finden, das Bevölkerungswachstum zu begrenzen ... oder Populationen voneinander abschneiden zu lassen. Selbst wenn Wissen aus irgendeiner Art von Archiven verfügbar ist, kann es sein, dass Fähigkeiten es nicht sind,

Stärkere Schwerkraft/dickere Atmosphäre

Verdoppeln oder verdreifachen Sie die Schwerkraft des Planeten, geben Sie ihm vielleicht eine dickere Atmosphäre, und Weltraumstarts werden wahnsinnig schwierig / kostspielig. Überlegen Sie, wie wir es fast aufgegeben haben, aufgrund der Kosten viele Menschen in den Weltraum zu schicken (trotz SpaceX). Stellen Sie sich jetzt vor, es 50-500 mal schlimmer zu machen!

Weltraumstarts werden exponentiell schwieriger, je mehr Schwerkraft / Atmosphäre Sie haben, da der Kraftstoff, der benötigt wird, um durch diese Schwerkraft und Atmosphäre zu gelangen, selbst Kraftstoff benötigt, um ihn höher zu bringen. Stellen Sie sich im Grunde vor, wie schwer es ist, ein winziges Raumschiff aus der Erdumlaufbahn zu bekommen. Stellen Sie sich nun eine Rakete vor, die diese Rakete bis zu dem Punkt tragen kann , an dem der Start dem der Erde entspricht! Dies ist die Tyrannei der Raketengleichung, und sie sollte die Raumfahrt ziemlich effektiv einschränken, während sie ziemlich unkompliziert ist.

Leider schränkt dies andere Arten der technologischen Entwicklung nicht ein, sondern nur den Weltraum, also gibt es hier nichts, was sie davon abhält, Computer oder Atomkraft zu erfinden. Trotzdem erwähnte Ihr Beispiel ausdrücklich die Raumfahrt, also ist es ein Teil des Puzzles.

Lassen Sie sie in einem tiefen Ozean leben, der von einer dicken Eisdecke bedeckt ist.

Die Entwicklung von Hightech-Lebensmitteln in tiefen (salzigen!) Gewässern ist um Größenordnungen schwieriger als dies in der Luft. Es gibt dort fast kein Licht und selbst das wenige, das vorhanden ist, wird auf kurze Distanz vom Wasser absorbiert. Sie hätten wahrscheinlich keine lichtbasierte Sicht und würden sich stattdessen wie Fledermäuse auf sonarbasierte Sicht verlassen.

Außerdem ist es extrem schwierig, Kraftstoffe in unter Druck stehendem Salzwasser zu verbrennen (wenn überhaupt möglich), ohne alles um ihn herum zu zerstören. Außerdem scheint es höllisch schwierig zu sein, funktionierende Elektrizität zu bekommen, die in dieser Umgebung nützliche Arbeit leisten kann.

Außerdem haben sie keinen Himmel oder Raum, um zu sehen oder zu träumen, bis sie ein sehr fortgeschrittenes technologisches Niveau erreichen. Es würde ihnen schwer fallen, zu bemerken, dass die dicke Eisdecke an der Decke endlich ist. Sie alle waren zutiefst an die Vorstellung gewöhnt, dass das Universum eine zentrale Gesteinskugel ist, die von der Schicht ihres geliebten Ozeans voller Lebewesen umgeben ist, die weiter von unendlich tiefem Eis umgeben ist. Bis zu dem Tag, an dem jemand bemerkte, dass alle Sonarwellen, die durch das Eis wandern, auf der gleichen äußeren Tiefe reflektiert werden.

Selbst wenn sie schließlich herausfinden, wie sie sich durch die äußere Eisschicht graben können, würden sie in einer unwirtlichen Umgebung landen, in der es keine Ressourcen mehr gibt, die es wert sind, gesammelt zu werden:

— Verdammt, es war immer noch schwer genug, die Eisdecke zu passieren und Kameraden davon zu überzeugen, dieses teure und komplizierte Projekt zu finanzieren. Nach all der harten Arbeit gibt es da draußen nur noch eine Eiswüste ohne etwas Wertvolles.

— Dann, um die Sache noch schlimmer zu machen, gibt es dieses seltsame riesige Bally-Ding, von dem wir keine Ahnung haben, was zum Teufel es ist, außer der Hölle selbst, die sich um uns dreht, nur um alle Arten von starken und tödlichen Strahlungen überall zum Schrauben abzufeuern alles auf!

— Wenigstens wissen wir jetzt, was die Quelle dieser seltsamen Neutrinos ist. Das Problem ist jetzt zu verstehen, was zum Teufel es ist. Außerdem können wir es nicht direkt studieren, wir können es nur durch sehr kostspielige Roboter tun, die wir dorthin schicken. Und verdammt, es ist für Sonar völlig unsichtbar.

Anstelle von Spionagesatelliten würden sie Spionage-Eisbohrroboter entwickeln.

Bis jemand eine Idee hat:

Wir könnten eine sehr komplexe und teure Anlage über der Eisdecke bauen, um elektrische Energie aus der Strahlung der mysteriösen Höllenkugel zu erzeugen, anstatt uns darauf zu verlassen, sie geologisch in der zentralen Gesteinssphäre zu produzieren! Wenn das dann wirtschaftlich vertretbar ist, natürlich...

Überlegen Sie jetzt, wie schwer es wäre, bis sie herausfinden, dass Raum existiert und was er überhaupt ist. Wie/wann sie feststellen würden, dass es da draußen andere Planeten und Sterne gibt (sie sind für Sonar unsichtbar und können hoffentlich nur durch sehr komplexe und teure Roboterausrüstung entdeckt werden, die sie mit wenigen bis keinen wirtschaftlichen Gründen durch die Eisdecke schicken ). Wie/wann sie herausfinden würden, wie die Schwerkraft die Bewegungen der Planeten bestimmt. Wie/wann/warum sie es mit der Raumfahrt versuchen würden usw.

Siehe meine Frage, in der ich dieses Thema ebenfalls untersuche: Wie würde sich eine intelligente Zivilisation auf dem Boden einer Tiefseewelt entwickeln?

Die Vorstellung, dass der Planet oder sogar die gesamte Zwerggalaxie fast kein spaltbares Material (also fast kein Uran-235 ) enthält, mag tatsächlich realistisch sein. (Obwohl ich nicht weiß, ob es ausreichen wird, um ein Weltraumzeitalter zu verhindern.)

Schwere Atomkerne wie Gold und Uran sind sogenannte r-Prozess- Elemente. Es stellt sich heraus, dass die meisten „schwach leuchtenden“ Zwerggalaxien sehr wenig davon enthalten. Bisher wurden nur wenige Ausnahmen gefunden, die erste ist die Galaxie Reticulum II .

Eine Theorie besagt, dass diese Elemente hauptsächlich durch Neutronensternverschmelzungen produziert werden, wie die, die letztes Jahr für Schlagzeilen sorgte (so habe ich davon erfahren), und diese Verschmelzungsereignisse sind so selten, dass Galaxien, die klein genug sind, normalerweise keine hatten.

Es war das Konzept von Low Metal Star/Galaxie, das mich überhaupt zu dieser Website geführt hat. Ich wollte den Story-Aspekt einer Zwerggalaxie finden. Würden schwere Elemente gar nicht oder nur in sehr geringen Mengen vorkommen?
@JimWolford Die Zusammenfassung des Artikels über Reticulum II spricht von "Verbesserung [...] 2-3 Größenordnungen", also nehme ich an, dass sie nicht ganz fehlen.

Lassen Sie sie nicht wissen, dass es so etwas wie Weltraum gibt, vielleicht mit einer riesigen Staubwolke. Da sie dies nicht wissen, interessieren sie sich nicht dafür, wie sie dies tun. Weil sie nicht wissen, dass die fortgeschrittenen Wissenschaftler woanders herkommen, wird dies dazu beitragen, dass sie als Götter bekannt werden. (Douglas Adams schlug dies für eine seiner Spezies vor, aber ich weiß nicht mehr, für welche)

Kein 2. Weltkrieg / Kalter Krieg

Dies ist die Antwort auf viele Fragen zum Thema „Wie man Technologie verhindert“! Es gibt viele Gründe, warum ein Volk die Raumfahrt nicht entwickelt - wahrscheinlich mehr als warum sie es tun würden!

Schauen Sie sich an, warum die Erdlinge in den Weltraum flogen. Es ist nicht nur ein natürlicher technologischer Fortschritt, es war ein sehr spezifischer Umstand, nämlich dass die USA und die UdSSR beide deutsche Raketentechnologie (die selbst nur für den Kampf gegen den 2. sowie den Versuch, das Prestige ihrer eigenen Lebensweise gegenüber dem anderen aufzubauen, und hatten daher das Motiv und die Fähigkeit, enorme Ressourcen in eine scheinbar äußerst kostspielige Leistung ohne viel Kapitalrendite zu stecken.

Sie könnten auch den Mond wegnehmen – ein so naher Himmelskörper hätte über Jahrhunderte hinweg eine inspirierende Wirkung auf angehende Weltraumwissenschaftler gehabt – und den Menschen ein Ziel gegeben, das sie anstreben können.

Ich denke, dass dies nur um sagen wir 100 oder 200 Jahre verzögern würde.
Vielleicht, vielleicht nicht. Unsere Welt wird zu einem großen Teil von Dingen geformt, die aufgrund ganz bestimmter Umstände passiert sind - das Richtige passiert oder die richtige Person kommt zur richtigen Zeit. Es gibt keinen Grund zu der Annahme, dass die Technologie den gleichen Weg gehen würde wie unsere. Und 100 oder 200 Jahre später braucht man immer noch eine große Motivation und Ressourcen auf Supermachtebene, um nicht nur ein Fahrzeug in den Weltraum zu bringen, sondern es auch weiterhin genug zu tun, um eine "Zivilisation auf Weltraumebene" zu sein. Es ist wohl einfacher zu rechtfertigen, nicht ins All zu gehen, als zu rechtfertigen, ins All zu gehen.

Legen Sie sie in eine Matrix, wo sie auf "seltsame" Gedanken wie psychische Energie oder sich entwickelnde Leistungsniveaus überwacht werden. Wenn sie zu schlau werden, bringt man sie einfach hinter den Schuppen, schießt ihnen in den Kopf und nimmt sie als unter Drogen stehende Personen, die unter dem durchschnittlichen Intelligenzniveau gehalten werden, wieder in die Gesellschaft auf. Dann füttere sie weiter mit Drogen und Opioiden, um sie dumm und gehorsam zu halten, und sie werden jedem Befehl gehorchen. Wenn einige aggressiv sind oder sich nicht daran halten können, dann verbannen Sie sie einfach in das verbotene Land, wo sie sich für immer aufhalten und von der Gesellschaft getrennt werden.

Je nachdem, wie Ihre Definition von "industrieller Revolution" lautet, denke ich, dass die einzig sichere Antwort lautet:

Nicht genug Metalle

Der Mangel an Erdöl ist eine gute Antwort, aber ich befürchte, dass es Möglichkeiten gibt, dies zu umgehen, indem die Chemie entwickelt wird, um Biomasse-Brennstoffe hochgradig zu veredeln.

Ein Mangel an geeigneten Metallen wird viel schwieriger zu überwinden sein. Es ist möglich, Metalle durch Keramik zu ersetzen, aber es wäre schwierig, Keramik so flexibel wie nötig zu machen. Es könnte sein, dass eines der Metalle, die eingeschränkt werden müssten, Silizium ist.

Nun kann es sein, dass das, was Sie als „industrielle Revolution“ bezeichnen, ohne Metalle nicht möglich ist. In der Erdgeschichte basierten die frühesten Prozesse, die man als „industriell“ bezeichnen könnte, auf Wasserkraft und zumindest teilweise Holzmaschinen. Mit der Veredelung von Keramik und dem Anbau bestimmter Holzarten halte ich eine Art industrielle Revolution für möglich. Eine Sache, die wahrscheinlich nicht auftauchen würde, ist elektrische Energie und Elektronik.

Ein Nebeneffekt der Verhinderung der Raumfahrt durch Metallmangel ist, dass der Metallmangel auch die Produktion vieler Arten von Waffen hemmen würde. Krieg könnte weniger tödlich sein. Diese Idee wird durch die Möglichkeit gemildert, chemische oder biologische Waffen per Trebuchet zu liefern. Wenn Sie Silizium einschränken würden, gäbe es wenig bis gar kein Glas, was die Chemie zurückhalten würde, aber es ist möglich, dass richtig glasierte Keramik ausreicht.

Hinterlasse einen unsterblichen Attentäter unter ihnen.

In einer meiner unvollendeten Geschichten hatte ich einen alten Atlanter, der von den außerirdischen Eroberern, die Atlantis ausgelöscht hatten, mit Telepathie, Unsterblichkeit und vergleichbarer Superintelligenz ausgestattet worden war. Nachdem sie seine Zivilisation besiegt und die Menschheit dezimiert hatten, ließen sie ihn als kaiserlichen Gouverneur zurück.

Seine Aufgabe ist es, die Menschheit daran zu hindern, unser Sonnensystem zu verlassen, und gleichzeitig unser multiplanetares Bevölkerungswachstum auf 25 Milliarden zu fördern. Dies ist die Mindestbevölkerung, die die Ernte dieser menschlichen Sklavenfarm wirtschaftlich rentabel macht. Nach vielen Experimenten entschied er sich dafür, im Verborgenen zu regieren, indem er seinen enormen Reichtum und seine wirtschaftliche Macht nutzte, um die Gesellschaft aus dem Schatten heraus zu formen, anstatt uns direkt von einem Thron aus zu regieren.

Er war sehr effektiv in seiner Arbeit und arrangierte tödliche Unfälle für große Philosophen, Weltführer und Schlüsselwissenschaftler. Trotz seiner außerirdischen Herren hat er seine Arbeit tatsächlich zu gut gemacht und unser Wachstum stark gehemmt, bis zu dem Punkt, an dem wir selbst nach fünftausend Jahren immer noch monoplanetar sind (und weit unter der Bevölkerungsquote).

Nach all dieser Zeit ist er ein Meister der sozialen Manipulation geworden und kann eine Kultur beliebig lange auf einem beliebigen technologischen Niveau halten. Da ich in absehbarer Zeit nicht auf diese Geschichte zurückkommen werde, zögern Sie nicht, ihn für die Arbeit an Ihren Seiten einzustellen.

Seien Sie vorsichtig, da er sehr mächtig und nicht sehr vertrauenswürdig ist. Lassen Sie ihn nicht in Ihre Handlungspläne ein, oder er wird Ihre Geschichte so gestalten, dass sie seiner Agenda dient.

Wie einige andere gesagt haben, kann ein Mangel an Metallen und Materialien dazu beitragen, dass sie primitiv bleiben. Eine andere Sache wäre tatsächlich, die meisten Mitglieder der Erhabenen auf Inseln leben zu lassen, die nur über geringe Ressourcen verfügen, um sich selbst zu ernähren, die größtenteils durch einen riesigen Ozean getrennt sind. Die North Sentinelesen sind so primitiv, dass sie sich nicht über die Fähigkeiten der Steinzeit hinaus entwickeln oder Landwirtschaft betreiben. Viele Menschen , die Geschichte und Politikwissenschaft studieren, wie Mr. Michael Clay, stimmen darin überein, dass dieser Mangel an technologischer Entwicklung auf die Isolation des Stammes und den Mangel an Handel zurückzuführen ist.

"Ein großer Teil des technologischen Fortschritts ist der häufige Kontakt, ob freundschaftlich oder nicht, mit vielen verschiedenen Arten von anderen Menschen." -Michael Lehm

Wenn Sie isolierte Inselstämme für diese gehobenen Menschen mit begrenzten Materialien haben, die wenig Handel miteinander haben, auf einem Planeten, der hauptsächlich mit Inseln gefüllt ist (was die wertvollsten Metalle und Ressourcen bedeutet, die genutzt werden könnten, um zu höheren Technologiestufen vorzudringen tief in den Tiefen des Ozeans befinden), dann können Sie Kolonisten haben, die im Industriezeitalter verbleiben, oder solche, die ein solches Stadium noch nicht einmal erreichen (es sei denn, sie entdecken möglicherweise die Technologie ihrer Vorgänger und sind in der Lage, einige davon zu nutzen das Industriezeitalter zu erreichen, ohne über die Ressourcen zu verfügen, um diese Technologie neu zu erstellen oder die komplexeren Merkmale dieser Technologie zu verstehen).

Die plausibelste Stufe der technologischen Entwicklung, um eine menschlich/menschenähnliche Gruppe für lange Zeit festzuhalten, wenn Sie eine statische Lebensweise wollen, sind Jäger und Sammler. Wenn Sie sich die Menschheitsgeschichte ansehen, sind viele Menschen über sehr lange Zeiträume als Jäger und Sammler geblieben und haben von Generation zu Generation sehr ähnliche Lebensstile geführt. Aber sobald sie anfangen, sich in der Landwirtschaft zu engagieren, machen sie im Laufe der Zeit technologische Fortschritte.

Aber ehrlich gesagt denke ich nicht, dass man ihre technologische Entwicklung wirklich verlangsamen muss. In unserer Welt wird angenommen, dass die ältesten Städte im Nahen Osten vor etwa 12.000 bis 10.000 Jahren gegründet wurden, und chinesische Aufzeichnungen deuten darauf hin, dass die chinesische Zivilisation mindestens 4.000 Jahre alt ist. Ihre Leute kommen nicht langsam voran, sie machen sogar ungewöhnlich schnelle Fortschritte. Was Sinn machen würde für ein Volk, das von den Ruinen einer fortgeschritteneren Zivilisation umgeben ist.