Kann ein Lied in einer Tonart Dur-Akkorde enthalten, die nicht in der Tonart sind? Oder ändert sich dadurch der Schlüssel?

Als Einführung in das Klavier möchte ich grundlegende Akkorde aus 2 White Stripes-Songs lernen. Sie sind so einfach wie Klavier, aber dennoch sehr eingängig und kraftvoll. Sie klingen sehr groß. Ich war nie in der Lage, den (angeblich grundlegenden) Begriff „Schlüssel“ zufriedenstellend zu verstehen. Außerdem habe ich vergessen, was ich vor vielen Jahren gelernt habe.

Song Nr. 1 basiert auf den Akkorden DFC G. (Es gibt auch einen E-Akkord für den 2. „Teil“.) Wenn dies in der Tonart D wäre (b/c ist es der erste Akkord?), dann ist die Progression: D F C G = I III VII IVKorrekt?

Ich erinnere mich jedoch, dass ich gelernt habe, die Dur-Tonleiter mit Dur und Moll zu harmonisieren, damit alle Noten jedes Akkords in die Dur-Tonleiter passen. Z.B:I ii iii IV V vi vii(dim)

Gilt diese Idee hier? Wenn ja, können diese alle nicht Dur sein, weil sie nicht in die D-Dur-Tonleiter passen. Tatsächlich sind die Grundtöne nicht einmal auf der D-Dur-Tonleiter, geschweige denn die 3./5., die wir normalerweise anpassen würden, wenn wir die Dur-Tonleiter harmonisieren. Spielt es eine Rolle, dass F selbst nicht in der Dur-Tonleiter von D liegt? Und dass C nicht in der Dur-Tonleiter von D liegt?

Das zweite Lied hat D C G (D)und F G D ... F G Afür den zweiten Teil. Ist das in der Tonart D, nur weil D der erste Akkord ist? Wenn ja , wäre es I VII IVbzw. III IV I ... III IV VAuch hier gelten die gleichen Fragen wie oben.

Eine Tonart ist im Grunde jeder Satz von Noten, obwohl die „grundlegendsten“ in der westlichen Musik die Dur-Tonleiter für verschiedene Anfangsnoten (und ihre relativen Molltöne) definieren. Tonarten werden normalerweise verwendet, um den grundlegenden Satz von Noten zu definieren, die für einen Song verwendet werden, aber selbst sehr traditionelle tastenbasierte Musik moduliert auf andere Tonarten oder verwendet anderweitig Noten von außerhalb des Hauptsatzes.

Antworten (8)

Ihre Verwirrung entsteht dadurch, dass Sie die Harmonietheorie der "allgemeinen Praxis" mit Popmusik vermischen.

Beide Songs, die Sie verlinkt haben, sind in der Tonart D. Wir wissen das, weil der D-Akkord und die Melodienoten eindeutig eine tonische Funktion haben, was bedeutet, dass sie als harmonische "Homebase" verwendet werden und die anderen gespielten Akkorde dazu bestimmt sind, a zu erzeugen Spannung, die sich zu D auflöst.

Wenn dies ein Choral aus der Barockzeit wäre, würden wir uns in D-Dur versetzen und unsere ii - V - I -IV - I - vii - IAkkorde mit den Noten in der Tonleiter spielen, und es würde wie klassische Musik klingen. Alle von Ihnen zitierten "Harmonieregeln" würden gelten. Aber das ist keine klassische Musik! Ich würde sogar zögern, die Tonleiter Dur oder Moll zu nennen - ich denke, "D-Blues" ist viel genauer.

Obwohl die Tonart D ist (jede tonale Musik hat eine Tonart), ist Jack White nicht durch die Regeln der üblichen Harmoniepraxis eingeschränkt, also spielt er ein paar Dur-Akkorde und bringt sie in eine Reihenfolge, die gut klingt. Es klingt gut für ihn, weil andere dies vor ihm getan haben, und die Abstammung seines Musikstils kann über den Blues zurückverfolgt werden, bis er einen Verwandten der westlichen klassischen Musik in der altmodischen amerikanischen Gospel-Kirchenmusik erreicht.

Jetzt ist es möglich , dieses Zeug mit klassischer Theorie und römischen Zahlen zu analysieren, und wenn Sie jemals einen Kurs namens "Analyse der Rockmusik" belegen würden, würden Sie genau das tun. Der A-Teil des ersten Songs würde wahrscheinlich so aussehen: D: I - bIII - bVII - IV. Das Wort, das wir verwenden, um auf dieses Einmischen von Tönen von außerhalb unserer Tonart hinzuweisen, ist Modusmischung .

Jack White ist sehr stark in der Blues-Musik verwurzelt, also macht das für mich absolut Sinn!
In der Rockmusik ist es ziemlich üblich, bIII-, bVI- und bVII-Akkorde (wobei b = „be“) als Hauptteile einer Progression zu finden, und ja, sie sind der parallelen Moll-Tonart entlehnt, wenn Sie an sie denken möchten dieser Weg. Ich verbinde sie jedoch mit harmonischen Innovationen, die in den 60er Jahren in den Rock kamen, nicht so sehr mit einer direkten Abstammung vom Blues. Ich wäre neugierig, alte Blues-Beispiele zu sehen, die das tun.
Fast die gesamte amerikanische Popmusik geht im Kern auf den Blues zurück - das heißt nicht, dass es im Rock'n'Roll keine neuen Innovationen gab, aber es besteht ein ziemlich starker Konsens darüber, dass Rock'n'Roll vom Blues abstammt. Hit the Road, Jack könnte ein gutes Beispiel für einen gemeinsamen Vorfahren sein, der eine i - bVII - bVI - VProgression verwendet.
Uhh, also in welcher Tonart ist Song #1?
@ JackOfAll 2. Absatz

Die Extra-Dur-Akkorde, die nicht Teil der Tonleiter sind, werden chromatisch veränderte Akkorde genannt. Dies sind insbesondere chromatische Medianten (wahrscheinlich die häufigste Art von chromatisch veränderten Akkorden). Die Medianten der Tonleiter sind eine Terz über oder unter dem Tonikum, also sind es die iii und vi, die am anfälligsten für diese Behandlung sind. VII kann auch als Mediant der Dominante (V) betrachtet werden.

Ja, ohne die anderen Antworten zu lesen, finde ich, dass viele Songs je nach Teil des Songs unbeabsichtigt die Tonart ändern. Bleiben Sie bei Jack White, schauen Sie sich das Lied "alt genug" der Erzähler an. der Hauptteil des Liedes ist in G-Dur, die Akkorde sind...

D | | |, C | G |

im zweiten Teil des Liedes wird dann ein F-Akkord anstelle eines D-Akkords verwendet, dort für die Verschiebungen in C-Dur.

Wiederum mit etwas Bluesmusik, wenn ich in der Tonart F bin, werde ich F, Bb und C (alle Dur-Akkorde) verwenden, aber dann wirst du feststellen, dass alle Soli, die von irgendeinem Instrument gespielt werden, eine Moll-Pentatonik-Tonleiter verwenden, die dann ein a ergibt bestimmten Klang.

Das Definieren von Tonarten kann ein heikles Thema sein, da Songs oft zwischen Tonarten wechseln und es dann Modi gibt, die ein ganz anderes Thema sind.

schau dir jimi hendrix an, der hey joe spielt, die akkorde sind

    CGDAE (alle Hauptfächer)

aber er verwendet eine E-Moll-Pentatonik (mit ein paar Noten dazwischen, um ein bisschen Farbe zu geben)

Ich suchte nach einer Antwort auf die Frage, wie sie einen Bb-Akkord in der Tonart G-Dur in dem Song „Words“ von den Bee Gees verwenden können, und fand diesen Blog. Das obige Beispiel von Jimi Hendrix wird tatsächlich im Musiktheorieunterricht verwendet, um das Rückwärtsgehen um den Quintenzirkel zu veranschaulichen.
Eine andere Möglichkeit, wie Akkorde außerhalb der Tonart erscheinen können, sind sekundäre Dominanten, bei denen der dominante Akkord des Zielakkords gespielt wird, bevor der Zielakkord gespielt wird. Das heißt, wenn ich in C bin und zu Am gehe, würde ich auf dem Weg zu Am ein E7 spielen, da es der dominante Akkord in Am ist.
Aber ich denke, das B, das in G erscheint, liegt daran, dass sie das Lied irgendwann in g-Moll nehmen und B in dieser Tonart ist. Im Grunde modulieren sie also zwischen den verfügbaren Dur- und Moll-Akkorden für den Song hin und her.

Ich denke, was passiert, ist die Theorie der Verwendung von parallelen Akkorden. Es ist alltäglich geworden und erklärt die "ungerade" Akkorde. In, sagen wir, D gibt es das übliche D, Em, F#m G, A, Bm und C#o, aber in Dm gibt es auch Dm, Eo, F, Gm, Am, Bb und C. Viele Pop-Songs verwendet Akkorde aus diesen beiden Listen, aber die Tonart des Songs ist normalerweise der ursprüngliche Notenname in Dur.

Wenn ein chromatischer Akkord einen Tonartwechsel verursacht, hört er auf, chromatisch zu sein, sondern wird in der neuen Tonart diatonisch. Chromatische Akkorde existieren. Daher implizieren sie nicht notwendigerweise eine Modulation. Eine Schwalbe macht noch keinen Sommer. Einen Papagei zu besitzen bedeutet nicht, dass Sie in einen tropischen Dschungel gezogen sind. Wir dürfen die Tonart-Tyrannei der Common Practice nicht gegen eine Tyrannei von Modi und Tonleitern eintauschen. Wie hier immer wieder durch Nachfragen bewiesen wird, wurden reale Musiker sowieso nie nach "Regelwerk" eingeschränkt.

„Noten außerhalb der Tonleiter beeinflussen nicht unbedingt die Tonalität“. Walter Kolben, Harmonie.

Ein Wechsel der Tonart unterscheidet sich von einem Tonartwechsel. Sehr häufig finden Sie zusätzliche Vorzeichen wie zum Beispiel Bb in einem C-Dur-Stück oder Db in c-Moll. Auch wenn es einer Akkordfolge folgt, werden Sie immer noch zusätzliche Vorzeichen finden.

Eine Änderung der Tonart wird wie folgt auf der Notenzeile notiert:

Schlüsselsignatur ändern

Das ist sehr unterschiedlich, da du dann komplett veränderst, wie es sich anfühlen wird. Ein Beispiel dafür ist der 2. Satz von Eine Kleine Nachtmusic, wo es zwei Tonartwechsel gibt, einen von C-Dur nach C-Moll und einen anderen von C-Moll zurück nach C-Dur.

Diese Dur-zu-Moll-Tonart entspricht der Entwicklung des Satzes, und die Änderung der Moll-zu-Dur-Tonart entspricht der Reprise des Satzes.

Ich verwende klassische Musik als Beispiel, aber Ähnliches gilt für andere Musikrichtungen.

Wenn es ursprünglich in C war, werden diese Naturals nicht benötigt. Wenn es nach C geht, sind die Kreuze oder Wohnungen nicht erforderlich.

Bei beiden Liedern ist die Tonart d-Moll. Dies sind eigentlich recht häufige Rock-Akkordfolgen in Moll.

Es mag Dur klingen, aber das liegt daran, dass der Grundton und die Quinte der Akkorde, die er spielt, betont werden – im Grunde „Power-Akkorde“ auf dem Klavier.

Rock-Akkordfolgen klingen in Bezug auf Dur- und Moll-Tonalität tendenziell ambivalent, aber in diesem Fall handelt es sich definitiv um eine Moll-Akkordfolge.

Die d-Moll-Tonleiter ist DEFGA Bb C - die gleichen Noten wie die F-Dur-Tonleiter. Die Triadenharmonisierung wäre d-Moll, E vermindert, F-Dur, g-Moll, a-Moll, B-Dur und C-Dur.

In der Frage sagten Sie eher G und A als Gm und Am (letzteres passt in die Tonart Dm). Ist das nicht der Fall?
Ja, das sind alles Dur-Akkorde, wenn man sich das Video anhört. Er hat also nicht die gesamten Akkorde mit der d-Moll-Tonleiter harmonisiert, sondern verwendet die in dieser Tonleiter enthaltenen Grundtöne. Das ist ungefähr alles, was mir einfällt. Ich schätze, es gibt keine Regel, die besagt, dass man NUR Gm gegen G spielen kann.
Dies sind keine "Powerchords", sondern einfache D-Dur-, F-Dur-, C-Dur-, G-Dur-Akkorde. Da die Tonika offensichtlich der D-Dur-Akkord ist, steht das Stück in D-Dur, wenn auch mit chromatisch veränderten F- und C-Akkorden.
Necro-Bump!!!!!