Welche Tasten enthalten sowohl E als auch Am und gibt es einen einfachen Trick, um dies zu bestimmen?

Mit „Tonarten enthalten“ meine ich die normalen Regeln der Auswahl, welche Akkorde in eine bestimmte Tonart „passen“, da Sie natürlich fast jeden Akkord überall platzieren können, wenn Sie sich nur genug anstrengen!

Gibt es eine Abkürzung, mit der Sie jeden Dur- oder Moll-Akkord nehmen und die Tasten auflisten können, zu denen dieser Akkord gehören könnte, und ihn dann auf Tasten mit zwei Akkorden usw. eingrenzen können?

Antworten (7)

"Welche Tasten enthalten sowohl E als auch Am" ... "Mit 'Tasten enthalten' meine ich die normalen Regeln für die Auswahl, welche Akkorde in eine bestimmte Tonart 'passen'."

Genau genommen lautet die (vielleicht überraschende) Antwort: keine . Das heißt, wenn Sie nur Akkorde aus den diatonischen Tonleitern ohne chromatische Veränderung zulassen, dann gibt es keine Tonleiter, die diese beiden Akkorde enthält. Im Folgenden werde ich Ihnen zeigen, warum dies so ist und welche gemeinsamen Änderungen beide zulassen.


"... gibt es einen einfachen Trick, um das festzustellen?"

Unbedingt! Schauen Sie sich nur den Quintenzirkel an . In der Abbildung unten verwende ich tatsächlich ein Segment der unendlichen Quintenlinie , da es genau gleich funktioniert, aber Ihnen hilft, die richtige Schreibweise für schwarze Tasten auszuwählen.

Dieses Bild funktioniert wie ein Rechenschieber. Unter der Quintenlinie befinden sich zwei farbige Reihen: die obere für Dur-Tonarten und die untere für Moll-Tonarten. Schieben Sie den farbigen Teil entlang der Quintenlinie nach links oder rechts, bis die Tonika-Spalte (I oder i) mit der gewünschten Dur-/Moll-Tonart übereinstimmt. Die Grundtöne aller anderen Akkorde können nun aus der Tabelle abgelesen werden. Beachten Sie, dass die orangefarbenen Akkorde (IV, I und V) in Dur, die blauen Akkorde (ii, vi und iii) in Moll sind und der flippige gelbe Akkord (vii°) vermindert ist.

Wenn Sie sich in der Moll-Tonart (zweite farbige Reihe) befinden, ändern sich nur die römischen Ziffern, die den Akkorden zugeordnet sind (Sie addieren 2 oder subtrahieren 5), aber das Muster von 3 Dur, 3 Moll und einem verminderten bleibt das Gleiche. Dadurch erhalten Sie VI, III und VII als Dur-Akkorde; iv, i und v als Moll-Akkorde; und ii° als vermindert.

Akkorde in der Quintenlinie

Wie Sie sehen können, gibt es keine Möglichkeit, es so zu verschieben, dass A Moll (blau) und E Dur (orange) ist. Das heißt, um beide Akkorde zu erhalten, müssen wir einen von ihnen chromatisch verändern. Wir könnten eine Tonart auswählen, die einen e-Moll-Akkord enthält, und sie dann in Dur ändern, oder wir könnten eine Tonart mit einem A-Dur-Akkord auswählen und sie dann in Moll ändern. (In den Tonarten D-Dur/h-Moll müssten wir beide Akkorde ändern , da wir sowohl ein A-Dur als auch ein e-Moll hätten).

Es gibt jedoch eine sehr verbreitete Technik in der Moll-Tonart, die darin besteht, die Terz des v-Akkords um einen halben Schritt anzuheben, was ihn zu einem Dur-Akkord (V) macht. Beachten Sie, dass die Terz des V-Akkords auch die Stufe der siebten Tonleiter ist. Wenn Sie diese Note also um einen halben Schritt anheben, wird sie direkt unter die Tonika gelegt, wodurch ein "führender Ton" entsteht, der sich in die Tonika auflösen möchte. Diese Variante der Tonleiter wird Harmonisches Moll genannt . In der Grafik würde dies dem Ersetzen des blauen „v“ in der zweiten Zeile durch ein orangefarbenes „V“ entsprechen. In diesem Fall können Sie sehen, dass Sie einen A-Moll-Akkord (i) und einen E-Dur-Akkord (V) in derselben Tonleiter haben könnten : A harmonisches Moll .


Obwohl das harmonische Moll eine sehr verbreitete Technik ist, ist es nicht die einzige Möglichkeit, Akkorde zu ändern, um sowohl E als auch Am zusammenzubringen. Indem Sie den farbigen Teil auf verschiedene Tonarten verschieben, die sowohl E als auch A enthalten, können Sie herausfinden, welche Änderungen erforderlich sind, um beide zu erhalten. Hier sind einige Alternativen:

  • In C-Dur würden Sie iii durch III ersetzen, wodurch es als sekundäre Dominante von vi (V / vi) fungiert. Dies ist durchaus üblich.

  • In G-Dur würden Sie vi durch VI ersetzen, wodurch es als sekundäre Dominante von ii (V / ii) fungiert. Dies ist etwas seltener.

  • In D-Dur und D-Moll würden Sie ii (oder ii°) durch II ersetzen, wodurch es als sekundäre Dominante von v (V/v) fungiert. Sie müssten auch den V-Akkord (der natürlich in D-Dur oder im veränderten harmonischen D-Moll vorkommt) durch v ersetzen. Einen dominanten Moll-Akkord zu machen, ist eine weniger verbreitete Technik (zumindest in der klassischen Musik), und das hat sie die Wirkung, den Sinn für Tonalität zu schwächen und den Sinn für Modalität zu erhöhen.

  • In e-Moll würden Sie i durch I ersetzen (wodurch die Tonika zu einem Dur-Akkord wird), der am Ende eines Stücks als "Picardie-Terz" oder zur Modulation zum Parallel-Dur verwendet werden könnte.

  • In A-Dur würden Sie das I durch ai (das Gegenteil von oben) ersetzen, das verwendet werden kann, um zum parallelen Moll zu modulieren.

  • In E-Dur würden Sie IV durch iv ersetzen. Diese Moll-Subdominante neigt zu einem melancholischen Klang und eignet sich gut für chromatische Passagen, die zu einer Kadenz führen. Dies ist eine weitere gängige Technik.

Ich würde D-Dur und d-Moll hinzufügen. In beiden Fällen steht das E auf der II. Stufe und dient als sekundäre Dominante zur V. Stufe (nämlich Am). Am ist eine Moll-Dominante für Dm ohne den führenden Ton, während Am in der Tonart D eine veränderte Dominante ist.
Sehr schöne Antwort. Es kann hilfreich sein, die Aussage „die Stufe der siebten Tonleiter im av-Akkord anzuheben“ zu klären. Ich finde, dass die Leute oft verwirrt sind, wenn wir über Skalengrade in Verbindung mit Akkordtönen und Akkordnamen sprechen (7 von V ist 4 der Skalenart). Mir ist klar, was Sie meinen, aber ich denke, eine weitere Klarstellung wird Folgefragen verhindern und ein gründlicheres Verständnis ermöglichen. Als nicht zum OP hat die Funktion von V in einer Moll-Tonart einige Implikationen, die wahrscheinlich am besten in einer anderen Frage gestellt werden und wahrscheinlich bereits von jemand anderem gestellt wurden.
@Basstickler Guter Punkt! Besser?
Das ist eine hervorragende Aufklärung! Ich liebe auch den Rechenschieber. Es verdeutlicht eines der Dinge, die ich in meine Antwort aufgenommen hätte, nämlich dass jede bestimmte Tonart (nicht modal) ein natürlich vorkommendes 1/4/5 hat, das alle Dur oder Moll ist (je nachdem, ob es sich um eine Dur- oder Moll-Tonart handelt). ).
Weiß jemand, wo ein Rechenschieber wie dieser online zu finden ist (keine physische Version, nur in eine Website gebacken) oder eine mobile App?
Gute Antwort! Können Sie etwas mehr über "Schwächung des Tonalitätsgefühls und Steigerung des Modalitätsgefühls" erklären? Für mich sind Dur und Moll nur andere Modi (ionisch und äolisch), aber ich sehe Leute, die "modale" Musik etwas anderes sehen als "Dur / Moll". Können Sie diese Dualität näher erläutern? Vielen Dank

Am und E sind beide in der Tonart a-Moll zu finden.

Der einfachste Weg herauszufinden, zu welcher Tonart die Akkorde am besten passen, besteht darin, die Beziehung zwischen den Grundtönen der Akkorde herauszufinden. In diesem Fall ist E beispielsweise eine perfekte Quinte von A entfernt. In jeder Tonart wird die Dominante eine perfekte Quinte von der Tonika entfernt aufgebaut. In einer Moll-Tonart, obwohl die Dominante von Natur aus Moll ist, ist es sehr üblich, sie in Dur zu machen, um zum Tonika-Akkord zurückzuleiten.

Um Doms Antwort zu ergänzen, heißt der Begriff für das Ändern des V-Akkords auf die oben beschriebene Weise musica ficta .

Ich würde sagen, ein guter Weg, dies herauszufinden, wenn Sie zwei Akkorde oder eine beliebige Anzahl von Akkorden haben, besteht darin, die Noten in Alpha-Reihenfolge anzuordnen. Für Am und E würde das so aussehen: Am (ACE) und E (EG#B) wäre ABCEG#.

Der nächste Schritt besteht darin, zu bestimmen, welche Dur- oder Moll-Tonarten diese Noten haben.

Hier ist ein weiteres Beispiel, welche Tonart oder Tonarten passen am besten zu den Akkorden Am, Dm, Bb? Am = Ass Dm = DFA Bb = BbDF

Ordnen Sie sie in alphabetischer Reihenfolge an: A Bb CDEF

Die einzige Note, die uns fehlt, ist eine Art G. Wenn man sich die Noten ansieht, scheint es, als wären wir in einer tiefen Tonart. Wir haben Bb, das ist die erste Ebene in der Reihenfolge, daher ist F-Dur ein Anwärter. Da wir ein E und kein Eb haben, können wir höchstens 1 b haben, daher ist F-Dur die einzige Option.

Verwenden Sie im Allgemeinen Ihr Wissen über Tonartvorzeichnungen, um Ihnen zu helfen. Skalen und Akkorde gehen Hand in Hand.

Ich habe dafür einen noch schnelleren Weg, für den nicht einmal ein Quintenzirkel zur Hand sein muss:

Finde die halben Schritte!

Einfach gesagt:

  • Nehmen Sie Ihre Akkorde, Akkordsätze oder Tonleitern und ordnen Sie alle Noten in einer großen kombinierten „Tonleiter“ an. In diesem Fall spielt die enharmonische Schreibweise keine Rolle.
  • Suchen Sie nach Notizen, die direkt nebeneinander liegen.
  • Jedes Halbtonpaar muss entweder Mi-Fa oder Ti-Do einer Dur-Tonart sein, da jede Dur-Tonart (und jede Tonart in ihrer modalen Familie) nur zwei Halbschritte enthält. Verwenden Sie diese Notizen, um die Schlüssel zu finden, die die Notizen enthalten!

(Wie andere angemerkt haben, sind alle Lösungen tatsächlich benachbarte Tasten auf dem Quintenzirkel.)


Beispiele:

In Ihrem Fall erhalten wir [EG# ABC]. G# und A machen einen halben Schritt, und B und C machen ebenfalls einen halben Schritt. Eine Möglichkeit ist, dass G#-A Ti-Do ist. Wenn A jedoch Do ist, passt das C aus dem Am nicht in die Dur-Tonart. Dann versuchen wir es mit BC als Ti-Do (entspricht der Überprüfung von G#-A als Mi-Fa). Das Problem ist, dass es in C-Dur kein G# gibt. Da beides nicht funktioniert, wissen wir, dass es keine Tonarten geben kann, die sowohl E-Dur als auch a-Moll enthalten!

Als weiteres Beispiel: Versuchen wir es mit G-Dur und a-Moll. Wir erhalten: [GABCDE]. Hier gibt es nur einen halben Schritt (BC), also versuchen wir es mit C als Do. Wenn C der Grundton ist, passt alles in C-Dur! Aber wir müssen auch versuchen, C als Fa zu haben. Wenn C Fa ist, dann muss G Do sein. Nachdem wir auch das verifiziert haben, wissen wir jetzt, dass C-Dur und G-Dur die einzigen Tonarten sein müssen, die diese beiden Akkorde enthalten (und alle Tonarten in ihren jeweiligen modalen Familien, die a-Moll und e-Moll enthalten) !

Als letztes probieren wir Bsus4, Em und D7 aus: [BCDEF# GA]. BC und F#-G machen die zwei Halbschritte, also versuchen Sie es mit G als Do. Es funktioniert, also wissen wir, dass G-Dur zu beiden Akkorden passt. Aber versuchen Sie jetzt C as Do, und es gibt ein Problem: Das F # von unserem D7-Akkord ist nicht in der Tonart C-Dur. G-Dur ist also die einzige Dur-Tonart, die alle drei Akkorde enthalten kann! (Auch hier ist e-Moll enthalten, ebenso wie alle anderen Modi von G Ionian.)


Tipps und Tricks

Es gibt auch ein paar hilfreiche Tricks, die den Prozess abkürzen können:

  • Bei mehr als zwei Halbtonschritten enthält keine Tonart alle Noten.
  • Wenn es mehr als 7 verschiedene Noten gibt, enthält keine Tonart alle Noten.
  • Wenn es drei oder mehr Noten gibt, die einen Halbtonschritt voneinander entfernt sind, dann enthält keine Tonart alle Noten.
  • Wenn einer der Akkorde von der dominanten siebten Qualität ist, ist die einzige Tonart, die funktionieren kann, diejenige, bei der der dominante Akkord auf der 5. Tonleiterstufe aufgebaut ist.
  • Erweiterte Akkorde existieren natürlicherweise in keiner Tonart.
  • Verminderte Dreiklänge und halbverminderte Septakkorde können nur auf dem führenden Ton (Ti) der Tonart gefunden werden.
  • Vollständig verminderte Septakkorde existieren natürlicherweise in keiner Tonart.
  • Moll-Dur-Septakkorde existieren natürlicherweise in keiner Tonart.

Beachten Sie jedoch, dass diese Methode einen eklatanten Fehler aufweist : Harmonisches Moll wird nicht berücksichtigt. Harmonisches Moll ist in der Praxis wohl häufiger als strenges natürliches Moll oder Äolisch, aber da harmonisches Moll nicht zur modalen Familie von Ionian (Dur) gehört, erkennt der Algorithmus offensichtliche Lösungen wie E und Am nicht als Teil von a-Moll oder jede andere übliche Verwendung von Akkorden, die von den rein diatonischen Instanzen abweicht.

Es könnte möglich sein, eine modifizierte Methode zu entwickeln, bei der Sie, sobald Sie Do gefunden haben, prüfen, ob die Noten zu einer Moll-Tonart passen, und prüfen, ob sie zur Dur-Tonart auf diesem Tonikum oder zu Dur-Augment passen, und dann herausfinden, was Die Moll-Tonart erzeugt diese bestimmte Ionian #5-Tonleiter. Viele der Shortcut-Tricks, die ich aufgelistet habe, gelten jedoch nicht, wenn es um harmonisches Moll geht. Zum Beispiel enthält kein Modus von Ionian übermäßige, Moll-Dur-Septakkorde oder vollständig verminderte Septakkorde; Alle drei Akkordqualitäten entstehen jedoch organisch aus harmonischem Moll und seinen Modi!

Ein ähnlicher Trick kann auch mit der Identifizierung von Tonarten aus dem Tritonus-Intervall durchgeführt werden: Wenn es einen Tritonus gibt, verwendet die einzig mögliche Tonart diese Noten als Fa-Ti und Ti-Fa. Allerdings enthalten nicht so viele Notensammlungen einen Tritonus, und es wird nie mehr als einen Tritonus in einer Tonart geben. Wenn Sie also einen Tritonus sehen, gibt es höchstens eine Tonart, die die Anforderungen erfüllt.

Die Antwort ist nein, denn wie du geschrieben hast:

Mit „Tonarten enthalten“ meine ich die normalen Regeln der Auswahl, welche Akkorde in eine bestimmte Tonart „passen“.

... was Sie beschreiben, ist der Begriff "diatonisch", was nur die Noten bedeutet, die in der Signatur einer Taste enthalten sind.

Ein schneller Weg, dies zu bemerken, ist, dass der Akkord E-Dur die Note G # hat und die einzigen Tonarten, in die diatonisch eine Note passen kann, A, E, B usw. sind (sowie ihre jeweiligen relativen Molltöne). Aber keine dieser Tonarten erlaubt diatonisch C-Natural, was für den A-Moll-Akkord notwendig ist! :)

Calebs obiges Diagramm ist übrigens sehr hilfreich.

Das von Ihnen gewählte Beispiel, a-Moll und E-Dur, verstößt nicht gegen die Regel, sondern verstärkt eher einen sehr häufigen Sonderfall. Diejenigen von uns, denen Mitte des 20. Jahrhunderts traditionelle Harmonielehre beigebracht wurde, wussten, dass der sichere Trick zur Unterscheidung zwischen C-Dur und a-Moll – beide „alle weißen Noten“ nach Tonart – darin bestand, die zugespitzte Septime der Moll-Tonart zu erkennen. Die Note, die einen vollen dominanten Akkord, einschließlich der führenden Note, in einer Moll-Tonart ermöglicht.

Suchen Sie nach den diatonischen Noten, ja. Suchen Sie aber auch nach der Note NICHT in der Tonart, die die harmonische Form einer Moll-Tonleiter definiert.

Diese Technik zur Differenzierung des relativen Dur und Moll ist alles andere als narrensicher. Stücke in C-Dur können auch G#s enthalten, besonders wenn sie lang genug sind, um Zeit im Bereich des relativen Molls zu verbringen. Eine bessere Technik ist es, sich die Bassnote am Ende des Stücks anzusehen.
Ja, die G#s treten tendenziell auf, wenn die Musik a-Moll besucht. Musik hat (normalerweise) eine Home-Taste, kann aber zu vielen anderen reisen.

Auf die Frage, welche Tonart ein Paar Akkorde enthält, sind die Antworten wie zuvor gegeben. Es gibt jedoch mehr Flexibilität, wenn Sie fragen, welche Tonleiter ein Akkordpaar enthält. In diesem Fall stellt die Antwort von 02fentym den Mechanismus bereit.

Ordnen Sie die Noten Ihrer Akkorde wie angegeben in alphabetischer Reihenfolge an.

A B C E G#

Jetzt können Sie eine Skala konstruieren, die Ihren Zwecken entspricht.

  • Die chromatische Tonleiter enthält natürlich trivialerweise all diese Noten.
  • Die A-Moll-Tonleiter enthält auch diese Noten.
  • Die aufsteigende melodische A-Moll-Tonleiter enthält diese Noten.
  • Die E-Tonleiter „doppelt harmonisch“ funktioniert:E F G# A B C D# E

Für eine vollständige Liste probieren Sie das „ Musical Scale Search Tool “ aus, das es Ihnen ermöglicht, Noten und/oder Akkorde einzugeben, die Ihre Tonleiter enthalten sollte, und es wird die Optionen bereitstellen. Das Tool enthält Optionen für die Arten von Skalen, die in den Ergebnissen angezeigt werden sollen.

  • Westliche diatonische Skalen
  • Griechische Modi
  • Geänderte griechische Modi
  • Weniger gebräuchliche westliche Skalen
  • Nicht-westliche Skalen