Hat der schwedische Steuersatz jemals 100 % überschritten?

An mehreren Stellen habe ich die Behauptung gesehen, dass einige Leute irgendwann in der Geschichte mehr als 100 % Steuern in Schweden gezahlt haben.

The Economist über die nordischen Länder :

Astrid Lindgren, die Erfinderin von Pippi Langstrumpf, musste mehr als 100 % ihres Einkommens an Steuern abführen

Webforum des Escapist Magazine :

Einige Jahre lang hatte Schweden einen Steuersatz von 102 % auf seine höchste Einkommensklasse. Alle waren so sauer auf die Regierung, dass sie bei der nächsten Wahl abgewählt wurden. Wollen irgendwelche Sozialisten diesen Unsinn verteidigen?

Dieser Straight Dope-Thread zitiert ein südafrikanisches Business Report - Magazin, das leider ein defekter Link ist, aber das Zitat soll lauten:

Die Lobbyarbeit nahm ihren Lauf, als Astrid Lindgren, Autorin der weltberühmten Pippi-Langstrumpf-Bücher, darauf hinwies, dass es lächerlich sei, dass sie kumulierte Steuern in Höhe von 105 Prozent zahle.

Keines der Zitate überzeugt mich wirklich. Angesichts der Lächerlichkeit der Idee, mehr als 100 % Steuern zu zahlen, frage ich mich – ist das wirklich wahr? Hat jemand in Schweden jemals mehr als 100 % Einkommenssteuer gezahlt?

Ihre Frage und Ihre Zitate beziehen sich nicht unbedingt auf dasselbe - Sie fragen nach einem effektiven Steuersatz von > 100 % , aber Ihre Zitate sind entweder unklar oder beziehen sich auf einen Grenzsteuersatz von > 100 % . Da ist ein riesiger Unterschied.
@Tacroy: Einverstanden, aber ich denke, eine Antwort, die unter bestimmten Umständen > 100% Grenzrate zeigt, würde ausreichen, um die Frage zu beantworten.
Ich glaube, ich habe eine ähnliche Behauptung (aber möglicherweise 400%) im Guinness-Buch der Rekorde gelesen.
IIRC war es über 100% Grenzsteuer. Laut ihrem satirischen Text, den sie schrieb, zahlte sie mehr Steuern, als sie bekam. expressen.se/noje/pomperipossa-i-monismanien Es ist auf Schwedisch, aber gut ...
War das nur eine Bundessteuer oder alle Steuern zusammen? In einigen US-Gebieten können Bundes-, Landes- und Kommunalsteuern die Steuern leicht um 50-100 % über den Bundessteuern erhöhen.
Ich denke, es war eine Mischung aus mehreren Arten von Steuern.
Ich denke, es hängt stark davon ab, was Sie als Steuer betrachten. Wenn Sie die Sozialversicherung und die gesetzliche Krankenversicherung zu den Steuern zählen, dann haben sie normalerweise Mindestbeträge, unabhängig vom Einkommen. Hätte man also ein sehr geringes oder gar kein Einkommen, ist es möglich, dass diese das Einkommen übersteigen.
Es scheint also, dass sie inklusive und exklusive Besteuerung vermischt
Diese Behauptung wurde in der Ausgabe von The Economist vom 25. November 2017 erneut wiederholt : „… ein Wendepunkt kam, als Astrid Lindgren, die Schöpferin von Pippi Langstrumpf und eine Nationalheldin, enthüllte, dass sie mit Grenzsteuersätzen von mehr als 100 konfrontiert war %." Die geschriebene Frage scheint Grenzsteuersätze mit durchschnittlichen Steuersätzen zu verwechseln (ein häufiger Verwirrungspunkt unter Laien). Es ist in der Tat sehr "lächerlich", einen durchschnittlichen Steuersatz von über 100 % zu haben (wenn auch nicht technisch unmöglich). Aber nicht so sehr, wenn der Grenzsteuersatz 100 % übersteigt.
Man sollte bedenken, dass die schwedischen Steuern je nach Einkommen schwanken. Sie besteuern den normalen, durchschnittlichen Angestellten nicht mit diesen lächerlichen Beträgen – stattdessen sind diese Steuern den Reichen vorbehalten. Ich würde diese hohen Steuern gerne zahlen, wenn ich in einer Umgebung wie Schweden leben könnte.

Antworten (4)

Astrid Lindgren spricht in ihrem Aufsatz „Pomperipossa i Monismanien“ von einem Grenzsteuersatz von 102 %. Sie behauptet keinen effektiven Steuersatz > 100 %, kommt aber ziemlich nahe (99,75 %), als sie beschreibt, wie nur 5.000 Kronen von einem Einkommen von 2.000.000 übrig bleiben. Der relevante Teil des Essays grob übersetzt:

Von den ersten 150.000 können Sie 42.000 behalten. Der Rest, 108.000, geht an den Wohlfahrtskuchen. 100 % des Rests sind 1.850.000 und dann die 2 %, von denen Sie nicht glaubten, dass sie existieren, das sind 37.000, alles in allem 1.995.000. Links nach Pomperipossa ... 5.000.

Es gibt in ihrem Aufsatz keine Hinweise darauf, woher diese Zahlen kommen, aber sie behauptet, dass die 102 % aus der Hinzurechnung ihrer Einkommenssteuer zu den Sozialabgaben stammen, die vom Arbeitgeber zu zahlen sind, aber aufgrund der Art und Weise, wie diese Steuern berechnet werden, eine effektive Besteuerung von 100 % kann eigentlich nicht überschritten werden. Die Arbeitgebersteuer wird „auf“ das regelmäßige Einkommen gezahlt (und nicht davon abgezogen) und die Einkommensteuer wird nur vom regelmäßigen Einkommen berechnet. Nehmen wir an, ein schwedischer Arbeitgeber hat ein Einkommen von 100.000 Kronen, die Arbeitgebersteuer beträgt 20 % und die Einkommenssteuer 40 %. In diesem fiktiven Fall muss der Arbeitgeber 20.000 Kronen Steuern zusätzlich zu den 100.000 Kronen Einkommen und der Arbeitnehmer 40.000 Kronen Einkommenssteuer von den 100.000 Kronen Einkommen zahlen. Der Arbeitgeber zahlt effektiv 120.000 für den Arbeitnehmer, was mit 60 übrig bleibt, 000 nach Zahlung der Einkommensteuer. Der effektive Steuersatz beträgt somit 50 % und nicht 60 %, wie es scheinen könnte, wenn man 20 % Arbeitgebersteuer und 40 % Einkommensteuer hinzufügt.

Auf Wikipedia lesend, sagte die damalige damalige schwedische Staatsministerin, dass sie eine Besteuerung von 102 % zu haben, sei einfach B*** und dass sie schlecht in Mathe sei. Sie antwortete und sagte, er solle sich über die Mathematik von Skatteverket beschweren (die Jungs, die sich mit Steuerkram befassen), da sie es ihr gesagt hätten.
@Wertilq: Das ist mir klar, aber die einzig vernünftige Interpretation der sehr lockeren Sprache in ihrem Aufsatz ist, dass sie behauptet, dass sich ihre Einkommenssteuer (inkomstskatt) und die Arbeitgebersteuer (arbetsgivaravgift oder egenavgift) auf 102 % summieren. Wie ich in meiner Antwort erläutert habe, ist dies mathematisch unmöglich, wenn die Einkommensteuer selbst weniger als 100 % beträgt. Schweden hatte 1979 mit 87 % die höchste Einkommensteuer. Es kann natürlich auch andere Steuern wie Vermögensteuer oder Grundsteuer zahlen, aber diese stehen nicht in direktem Zusammenhang mit dem Einkommen und werden in ihrem Text nicht erwähnt.
Steuersätze, die anscheinend >100 % auf das laufende Einkommen betragen, können auftreten, wenn eine gewisse Steuerpflicht im Vergleich zum Einkommen zeitverzögert ist. Die Gesamtsteuer in diesem Jahr über dem Einkommen in diesem Jahr könnte also leicht > 100 % betragen, wenn die Steuer von einer Funktion des vergangenen Einkommens abhängt.
Nur um Ihr Beispiel zu verdeutlichen (oder es zu verwirren): Wenn der Arbeitgeber 20.000 von 120.000 zahlt, handelt es sich nicht um einen Steuersatz von 20 %, sondern um 16,7 %. Schreiben : In [Ihrem] fiktiven Fall muss der Arbeitgeber 2 5 000 Kronen [nicht 2 0 000] Kronen Steuern zusätzlich zu den 100 000 Kronen Einkommen zahlen , was das Beispiel richtig machen würde.
@Tor-EinarJarnbjo - Hier ist ein wirtschaftliches Argument vorzubringen, dass vom Arbeitgeber gezahlte Steuern effektiv ein niedrigeres Gehalt / Einkommen für den Arbeitnehmer bedeuten. und somit besteht der Nettoeffekt darin, ihr Einkommen direkt zu senken, selbst wenn es technisch vom Arbeitgeber abgezogen wird.
@ user5341 Ich glaube nicht, dass das "Wirtschaftsargument" sehr viel damit zu tun hat. Die vom Arbeitgeber gezahlte Steuer wird wahrscheinlich nicht mehr als steuerpflichtiges Einkommen angesehen. Wenn Sie also beispielsweise einen Steuersatz von 90 % nach einer vom Arbeitgeber gezahlten Steuer von 90 % haben, dann bekommen Sie zwar weniger Geld, aber Ihr Gesamtsteuersatz gewinnt. nicht über 100% gehen. Es werden 99 % sein, nicht 180 %
@ Alpha3031 - einverstanden.
@Evargalo Verschiedene Länder verwenden möglicherweise unterschiedliche Begriffe, aber in den meisten Ländern und zumindest in Schweden ist mein Beispiel korrekt. Arbeitgeber und Arbeitnehmer einigen sich auf ein Gehalt S, der Arbeitnehmer muss Lohnsteuer t und die Lohnsteuer des Arbeitgebers T zahlen. Effektiv zahlt der Arbeitgeber S+T und der Arbeitnehmer erhält St. Sowohl t als auch T werden jedoch auf Basis von S und berechnet nicht von S+T.
Ich bin mir nicht sicher, ob es fair ist, die Quelle der Behauptung als Antwort auf "Hat der schwedische Steuersatz jemals 100 % überschritten?"
Einer von uns übersieht oder missversteht etwas. Meinem Verständnis nach hat sie sowohl eine Personensteuer als auch eine „Körperschaftssteuer“ (Arbeitgebersteuer) gezahlt, weil sie als selbstständig galt (als Schriftstellerin) und daher mit den von Ihnen angegebenen Zahlen eine Nettosteuerrechnung von 60.000 gehabt hätte.

Während Sie speziell nach Schweden gefragt haben, haben die USA auch Grenzsteuersätze, die sich 100 % nähern und sogar über 100 % liegen, für Menschen mit niedrigem Einkommen. Dies wird manchmal als Armutsfalle bezeichnet.

Eine Studie ergab, dass der höchste Grenzsteuersatz in den USA (1999) 109,2 % betrug und auf den nächsten Dollar angewendet wurde, den eine vollzeitbeschäftigte alleinerziehende Mutter mit zwei Kindern verdiente, was 6,43 bis 7,17 US-Dollar pro Stunde entspricht. Die Zahlen mögen sich in den letzten 20 Jahren geändert haben, aber das grundlegende Problem ist immer noch dasselbe.

https://www.epionline.org/wp-content/studies/shaviro_02-1999.pdf

Update: Einige Kommentatoren wiesen darauf hin, dass dies technisch gesehen kein Steuersatz ist. Der wirtschaftliche Effekt ist jedoch derselbe: eine Verringerung des Haushaltseinkommens. Eine zweite damit zusammenhängende Überlegung ist, dass die Krankenversicherungsprämien 1999 (und in einigen Staaten heute) ein wichtiger Faktor waren. Krankenversicherungsprämien sind praktisch dasselbe wie Steuern (die USA sind ziemlich einzigartig, da diese de facto obligatorische Zahlung an private Unternehmen gezahlt wird).

Liegt das daran, dass sie mit dem nächsten verdienten Dollar den Zugang zu bestimmten Vorteilen verlieren?
falsch. In den USA gibt es keinen Einkommensteuersatz, der auch nur annähernd 100 % erreicht. Es gibt keine „Armutsfalle“. Am nächsten kommen Sie einer Änderung der Steuerklasse, die die staatlichen Leistungen bei Überschreitung so weit reduziert, dass Sie bei einer geringfügigen Einkommenserhöhung möglicherweise weniger als vor der Erhöhung nach Steuern verdienen. Aber das bedeutet nicht, dass Sie mehr als 100 % Ihres Einkommens an Steuern zahlen.
@gerrit ja, in den Niederlanden ist es genauso. Und war noch schlimmer, bevor der Ziekenfondsgrens aufgegeben wurde. Ich musste einmal eine Gehaltserhöhung ablehnen, weil ich damit diese Grenze überschritten hätte, aber nicht genug, um die erhöhten Krankenversicherungsprämien zu decken, die auf mich zukommen würden. Mein damaliger Arbeitgeber hat meine Gehaltstabelle geändert, damit ich am Ende sowieso mehr nach Steuern bekomme :)
@jwenting Ich kenne das Armoedeval . Scheint ein guter Grund zu sein, all diese Leistungen durch ein universelles Grundeinkommen zu ersetzen , das zumindest dieses Problem beseitigen würde. Aber dieses Problem ist meines Wissens nur für Haushalte/Einzelpersonen mit niedrigem Einkommen relevant, zu denen Astrid Lindgren sicherlich nicht gehört.
@gerrit es war für sie nicht relevant, da sie am Ende wirklich über 100% ihres Einkommens in ihrer höchsten Einkommensklasse zahlte. Den Leuten von Abba ging es ebenso wie einigen schwedischen Führungskräften. Es verursachte zumindest auf dem Papier eine große Abwanderung dieser Menschen in andere Länder. Sie zahlten also nicht über 100 % GESAMTsteuer, sondern über ihre höchste Steuerklasse.
@jwenting Am Ende zählt das Haushaltseinkommen. Für die alleinerziehende Mutter in diesem Beispiel ist das Geld aus ihrem Budget verschwunden, egal ob sie Prämien an eine private Krankenversicherung, Einkommenssteuern oder FICA-Steuern zahlt. Sich nur auf Steuern (oder sogar nur Einkommenssteuern ) zu beschränken, ist in diesem Zusammenhang ziemlich nutzlos.
@KevinKeane natürlich, aber es ist falsch, es Besteuerung mit über 100% zu nennen, das ist es nicht. Es ist ein seltsamer und unbequemer Fehler an den Grenzen zwischen den Steuerklassen, kein Versuch, die Menschen in die Armut zu treiben oder sie dort zu halten.
@jwenting - Ich könnte dem ersten Teil folgen. Es ist technisch gesehen keine Besteuerung, aber gleichzeitig ist das, was für den Einzelnen wirklich zählt, nicht die Besteuerung, sondern die nicht diskretionären Ausgaben, wie auch immer Sie sie nennen. Im zweiten Teil redest du plötzlich von Steuern und sogar ganz konkret von Steuerklassen. Ob es sich um einen "Fehler" handelt, gilt in gewisser Weise für alle Grenzsteuersätze (oder allgemeiner für alle Grenzausgaben). Es ist auch irrelevant. Es fängt Menschen in Armut ein, ob als Fehler oder nicht, und ob durch Steuern, Gebühren oder andere erforderliche Ausgaben.
Dieses Problem ist bekannt und existiert in vielen Ländern. Aber darum ging es in der Frage nicht.

Schweden hatte 1979 höchstens einen Rekord von 89,4 % Grenzsteuer (Abbildung 1), im selben Jahr, in dem die schwedische Autorin Astrid Lindgren ihren fiktiven Essay schrieb (in dem die Berechnungen nicht aufgehen, weil die Protagonistin nicht zählen kann). Ihr Aufsatz veranlasste einen Regierungswechsel. Daher der beobachtbare Peak in der Grafik unten.

Grenzsteuer im Laufe der Zeit Abbildung 1. Grenzsteuer im Zeitverlauf. Etiketten: Prozent, Jahr. Rot: Grenzsteuer. Blau: Grenzbesteuerung inkl. Lohnsteuer (Arbeitgeberanteil). Quelle *

* Mit Ausnahme der Zahlen nach 2014 basiert die Quelle für die Zahl auf Gunnar Du Rietz, Dan Johansson und Mikael Stenkula - Swedish Labour Income Taxation (1862–2013).

Ich habe keine spezifischen Informationen über Schweden in den 1970er Jahren, aber es ist durchaus möglich, dass der Grenzsteuersatz (MTR) 100 % übersteigt.

(Wenn man „Grenzsteuersatz über 100 %“ googelt , ist diese Frage der Nr. 3-Hit. Sowohl die obige Frage als auch die akzeptierte Antwort scheinen darauf hinzudeuten, dass eine MTR über 100 % „lächerlich“ oder unmöglich ist. Aus diesem Grund fühlte ich mich verpflichtet diese Antwort zu posten, die eher die allgemeinere Frage anspricht, ob MTR > 100 % möglich ist, als die spezifischere Frage zu Schweden und Astrid Lindgren in den 1970er Jahren.)

Beispielsweise betrug laut Shaviro (1999) in den USA für bestimmte Haushalte mit einer Einkommensspanne von 12.850 bis 14.350 USD die MTR 109,2 %. Das bedeutet, wenn ein Haushalt mit einem Einkommen von 12.850 $ (vor Steuern und Transfers) beschließt, etwas mehr zu arbeiten, um weitere 100 $ zu verdienen, würde dieser zusätzliche Arbeitsaufwand tatsächlich zu einem Nettoverlust von 9,20 $ führen!

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Dies mag unglaublich erscheinen, ist aber durchaus möglich, da bestimmte Transfers/Leistungen (wie die TANF oder heute die EITC) „auslaufen“ .

Ich bin mir nicht sicher, ob es heute (Ende 2017) US-Haushalte gibt, die immer noch mit einer MTR von über 100 % konfrontiert sind, aber es ist unter Ökonomen bekannt, dass die MTR aufgrund der Konstruktion des US-Steuer- und Transfersystems dies kann sehr hoch sein.

Ein neueres CBO-Papier aus dem Jahr 2012 besagt, dass die MTR zwischen 17 und 95 % liegt:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Es ist daher überhaupt nicht unwahrscheinlich, dass die MTR irgendwann und für bestimmte Personen in Schweden 100 % überschritten haben könnte.

Was zeigt die obere horizontale Achse Ihrer Figur?
Die untere Figur hat zwei horizontale Achsen. Die untere Achse zeigt die Einnahmen in Dollar. Die obere Achse hat Teilstrichbeschriftungen von 0 bis 450 und erscheint unbeschriftet. Was bedeuten diese Zahlen von 0 bis 450? Das ist eine echte Frage, nichts Sokratisches.
@gerrit: Tut mir leid, mein Fehler. Ich sehe diese bissigen sokratischen Fragen zu oft, besonders hier. Die obere horizontale Achse ist nur der Prozentsatz der föderalen Armutsgrenze (FPL). Für dieses spezielle Diagramm gilt es für einen alleinerziehenden Elternteil mit einem Kind, also beträgt der FPL 15.130 US-Dollar gemäß S. 2 des PDFs. Also 100 % FPL = 15.130 $, 200 % FPL = 30.260 $ usw.
Danke für die Abklärung. Es stimmt, dass bei niedrigen Einkommen ein Leistungsverlust über bestimmte Einkommensgrenzen hinaus zu effektiven Grenzsteuersätzen von fast oder sogar über 100 % führen kann, aber ich könnte mir schwer erklären, wie das bei sehr hohen Einkommen passieren würde, wie z Astrid Lindgren. Natürlich ist der tatsächliche Grenzsteuersatz persönlich, da er davon abhängt, was man von Steuern usw. abziehen kann. Aber Sie haben Recht, dass dies keine lächerliche Vorstellung ist.
Das ist keine Antwort auf die Frage. Die Frage ist "Ist das in Schweden passiert?", nicht "Ist es plausibel, wenn das schwedische Steuersystem in den 1970er Jahren so funktioniert hat wie das US-Steuersystem in den Jahren 1999-2012?"
Während ich Ihren Standpunkt verstehe, geht es technisch gesehen nicht um den Steuersatz. Weder TANF noch EITC sind Steuern oder Steuererstattungen. Ab einer gewissen Einkommensgrenze kann man zwar Geld verlieren (was Sozialhilfeempfängern immer wieder passiert, wenn sie anfangen zu arbeiten), aber das liegt nicht am Steuersatz.
@DJClayworth: Ökonomen verstehen alle staatlichen "Steuern", "Leistungen" und "Transfers" als dasselbe. Steuern sind einfach negative Vorteile und Vorteile sind einfach negative Steuern. Das sind einfach bedeutungslose Etiketten. Entscheidend ist, was der Staat Ihnen je nach Einkommen gibt oder wegnimmt. Das verstehen die meisten Laien natürlich nicht, weshalb die Politik bei der Benennung neuer Steuern oder Vergünstigungen vorsichtig ist. (Wenn Sie jedoch darauf bestehen, dass solche Bezeichnungen aussagekräftig sind, beachten Sie, dass EITC für Earned Income TAX Credit steht.)
Was für ein guter Punkt. Aber Sie sollten auch beachten, dass EITC so strukturiert ist, dass Sie durch einen zusätzlichen Dollar an Einkommen niemals so viel verlieren wie durch einen Dollar Kredit. Ihre Aussage gilt also nicht für EITC.
@DJClayworth: Ich habe nie gesagt, dass die EITC (oder tatsächlich ein einzelnes Steuer- oder Leistungsprogramm) allein eine MTR von über 100 % hatte. Mein Punkt war, dass, wenn wir all die verschiedenen Programme berücksichtigen , die MTR gelegentlich für bestimmte Personen/Haushalte zu bestimmten Zeitpunkten in der Geschichte 100 % überschritten hat.
Sie haben Recht. Und mein Punkt ist, dass dies für andere Programme als Steuern gilt (und es gibt viele Fälle), aber wenn man nur Steuern betrachtet, ist es nicht wahr, sodass der Grenzsteuersatz nicht größer als 100 % ist. Oder zumindest wurde kein Beispiel dafür geliefert.
@KennyLJ: Diese Leistungssteuern zu nennen und sie zur Definition von MTR zu verwenden, macht MTR sehr irreführend. Andernfalls würden Sie zu dem Schluss kommen: Wenn Sie eine niedrigere MTR haben möchten, wechseln Sie einfach in einen Status mit niedrigem Nutzen. Sie haben Ihre MTR erfolgreich gesenkt. Sie haben auch insgesamt weniger Geld in der Tasche.