Ändern die Avengers in Endgame nicht einfach ihre EIGENEN Zeitlinien?

Was ich aus der ganzen "Zurück in die Zukunft ist ein Haufen Bullshit"-Gespräch mitnehme , ist, dass die Avengers den Snap niemals "wirklich" rückgängig machen können. „Wenn du in die Vergangenheit reist, wird diese Vergangenheit zu deiner Zukunft“ und so weiter. Sicher, sie können eine neue Zeitlinie für sich selbst erstellen, indem sie in die Vergangenheit reisen, und dann können sie nur in dieser neuen Zeitlinie alles reparieren und die Menschen zurückbringen. Aber "verlassen" sie damit nicht einfach alle Menschen in ihrer ursprünglichen Zeitlinie? Im Grunde wie Ratten, die das sinkende Schiff verlassen, bewegen sich die Avengers in eine neue glückliche Zeitlinie, während die Menschen im Original ihr trauriges, in zwei Hälften geteiltes Leben fortsetzen und jetzt zusätzlich ihre Helden verloren haben, um sie vor möglichen weiteren Bedrohungen zu schützen?

Oder übersehe ich etwas?

Ja, dir fehlt etwas. Sehen Sie sich Hulks Gespräch mit Ancient One noch einmal an. Zurückkehrende Infinity-Steine ​​zerstörten alle anderen Zeitlinien.
Ich denke, Ihnen fehlen einfach ein paar Schüsse Tequila oder Wodka oder was auch immer Ihr Lieblingsgetränk ist. Ich glaube nicht, dass eine Science-Fiction-Geschichte mit Zeitreisen zu 100 % in sich stimmig sein kann :D
@ PeterM Haha, das ist eigentlich die überzeugendste Antwort, die ich bisher gesehen habe.

Antworten (3)

Ja, Sie übersehen den Punkt, dass sie die Vergangenheit NICHT signifikant verändern, um zu einer anderen Gegenwart zu gelangen ... sie nehmen etwas aus der Vergangenheit (und setzen es später zurück, um dort KEINE anderen Zeitlinien zu erstellen), um ihre eigene Zukunft zu ändern, das ist noch nicht passiert. Deshalb können sie den Snap in der Vergangenheit nicht „rückgängig machen“ und vor 5 Jahren weitermachen, als ob es nie passiert wäre. Sie können die geschnappten Menschen fünf Jahre später einfach zurückbringen, um die Ergebnisse zu mildern. Die Welt ist immer noch eine, in der die Hälfte aller Lebensformen fünf Jahre lang vermisst wurde ...

Als Bonus, weil Thanos aus einer der alternativen Vergangenheiten zur ursprünglichen Zeitachse kam, hatte diese alternative Zeitachse nie einen Schnappschuss. Man kann davon ausgehen, dass die meisten Charaktere, die in der ursprünglichen Zeitlinie gestorben sind, nicht in der alternativen Zeitlinie gestorben sind.
@lucasbachmann Die alternative Zeitleiste, aus der Thanos stammt, wird gelöscht, sodass sie nie einen Snap hat, weil sie aufgehört hat zu existieren.
Die Regeln lauten also, dass eine neue Zeitleiste nur dann erstellt wird, wenn in der Vergangenheit "signifikante" Änderungen vorgenommen wurden? Wahrscheinlich nicht, oder? Weil seine Argumentation dümmer wäre, als ich je erwartet hätte. Was genau ist eine signifikante Änderung und was nicht? Die Rettung von Zivilisten in New York macht keinen Unterschied?
@TheLethalCarrot Mir ist keine Behauptung bekannt, die besagt, dass die alternative Vergangenheit nicht mehr existieren würde. Sie haben versucht, die Vergangenheit nicht absichtlich so zu verändern, dass sie wie das Original bleibt. Daran sind sie kläglich gescheitert. Es gibt eine alternative Zeitleiste, in der Loki auch mit dem Weltraumstein entkommt. digitalspy.com/movies/a27463268/…
@lucasbachmann „Nein, aber wir können es löschen. Denn sobald wir mit den Steinen fertig sind, können wir jeden in dem Moment, in dem er genommen wurde, auf seine eigene Zeitachse zurücksetzen.“
@theLethalCarrot Ich glaube nicht, dass das dem widerspricht, was ich gesagt habe. Die Unendlichkeitssteine ​​spielen eine Rolle bei der physischen Funktionsweise eines Universums. Wenn sie sie stahlen und nicht zurückgaben, wären diese Zeitlinien über bloße Ereignisänderungen hinaus betroffen. Sie wollten sowohl mit den Steinen "keine Spuren hinterlassen" als auch keine absichtlichen Ereignisänderungen einführen. Und sie sind gescheitert. Auch wenn es schlecht erklärt wird, erstellt die Zeitreise in der MCU eine doppelte Zeitachse, sodass die ursprüngliche Zeitachse nicht von Paradoxien betroffen ist.
@lucasbachmann genau es hat eine doppelte Zeitleiste erstellt, die gelöscht wird. Die Zeitleiste, in der Thanos im Jahr 2023 getötet wurde, existiert nicht mehr, als Steve zurückkehrte.
@TheLeathalCarrot Mit Respekt, ich bin zuversichtlich, dass dieses Thema auf dieser Seite und ähnlichen Seiten viel diskutiert wurde, und ehrlich gesagt kann ich mich nicht erinnern, dass jemand behauptet hätte, bevor die doppelten Zeitleisten gelöscht würden.
@TheLeathalCarrot Erased bezieht sich nur auf den Schaden, der durch das Entfernen eines Steins aus dem Universum verursacht wird. „Wenn ich den Zeitstein aufgebe, um deiner Realität zu helfen, vernichte ich meine eigene.“ ... "Die Infinity Stones erschaffen das, was du als den Fluss der Zeit erlebst. Entferne einen der Steine ​​und dieser Fluss teilt sich. Nun, das mag deiner Realität zugute kommen, aber meiner neuen nicht so sehr. In diesem neuen Zweig der Realität, Ohne unsere Hauptwaffe gegen die Mächte der Finsternis würde unsere Welt überrannt werden, Millionen würden leiden. Also sagen Sie mir, Herr Doktor, kann Ihre Wissenschaft das alles verhindern?“ „Nein … wir können es löschen. … so chronologisch, in t
@TheLethalCarrot Ich entschuldige mich dafür, dass der Glaube an das Löschen der Zeitachse, den Sie vertreten, häufiger vorkommt, als ich dachte. Dies ist jedoch kein Diskussionsforum. Ich habe stattdessen meine Antwort auf die Frage mit entsprechenden Zitaten gepostet.
@lucasbachmann Ich denke, Sie vermissen möglicherweise das Detail des Diagramms, das in der Konversation gezeigt wird, in der eine neue Zeitachse erstellt wird und wenn der Stein zurückgegeben wird, wird er gelöscht. Nicht nur der Schaden, der in dieser Zeitlinie verursacht wurde, sondern das Ganze wird gelöscht. Gelöscht bezieht sich auf das Löschen der gesamten verzweigten Zeitleiste, nicht nur auf Schäden darin.

Die Art und Weise, wie Zeitreisen im MCU funktionieren, ist, dass die Vergangenheit unveränderlich ist. Zeitreisen erzeugen jedoch eine doppelte Zeitachse, die sich verzweigt. Dies bedeutet, dass Paradoxien unmöglich sind. Reisen zwischen Filialen sind erlaubt. Ein Universum braucht die Unendlichkeitssteine, um richtig zu funktionieren, daher ist es äußerst unhöflich und destruktiv, sie zu stehlen, es sei denn, Sie legen sie sofort zurück. Die Ereignisse von Endgame kehrten nicht nur den Snap um, indem sie alle zurückwünschten – es entstand unerwartet eine alternative Zeitlinie, ohne dass jemals ein Snap passierte, weil der Thanos aus einer alternativen Vergangenheit in der ursprünglichen Zeitlinie besiegt wurde, wodurch seine Zeitlinie von seiner Zerstörung befreit wurde. Doppelter Gewinn!

Beachten Sie, dass Hulks Kommentare zu Zeitreisen nicht erwähnen, dass die Steine ​​​​die Ursache für die Bildung eines Zweigs sind.

Hulk: Und zweitens funktioniert die Zeit nicht so. Das Verändern der Vergangenheit verändert nicht die Zukunft.

Hulk: Ich weiß nicht, warum alle das glauben, aber das stimmt nicht. Denk darüber nach. Wenn Sie in die Vergangenheit gehen, wird diese Vergangenheit zu Ihrer Zukunft, und Ihre frühere Gegenwart wird zur Vergangenheit, die jetzt nicht mehr durch Ihre neue Zukunft geändert werden kann!

(Anmerkung zum Folgenden - die Zeitreise mit neuen Ereignissen erzeugt eine Spaltung - das Entfernen des Steins ist ein großes Ereignis - aber die Spaltung geschieht bereits durch die Zeitreise und das bloße Sein in der doppelten Vergangenheit. Der Alte ist besorgt um sie Realität wird durch die Steine, die weggehen, durcheinander gebracht)

DER ALTE
"Wenn ich den Zeitstein aufgebe, um deiner Realität zu helfen, vernichte ich meine eigene."

HULK
"Bei allem Respekt, in Ordnung, ich - ich bin mir nicht sicher, ob die Wissenschaft das wirklich unterstützt."

DER ALTE
„Die Infinity-Steine ​​erschaffen das, was du als Fluss der Zeit erlebst. Entferne einen der Steine ​​und dieser Fluss teilt sich. Nun, das mag deiner Realität nützen, aber meiner neuen nicht so sehr. In diesem neuen Zweig der Realität, ohne unsere Hauptwaffe gegen die Mächte der Dunkelheit, unsere Welt würde überrannt, Millionen würden leiden. Also sagen Sie mir, Herr Doktor, kann Ihre Wissenschaft das alles verhindern?“

HULK
„Nein … wir können es löschen. Denn sobald wir mit den Steinen fertig sind, können wir jeden in seine eigene Zeitlinie zu dem Zeitpunkt zurückbringen, als er genommen wurde, so chronologisch, in dieser Realität, dass er nie gegangen ist.“

Bearbeiten: Hinzufügen weiterer Dialoge aus dem Austausch – es gibt keinen Hinweis darauf, dass diese alternative Zeitleiste nicht mehr existiert, wenn der Stein zurückgegeben wird. Es wird zurückgegeben, weil es ein ganzes alternatives Universum beschädigen würde, wenn es nicht zurückgegeben würde - was ich als unhöflich empfinde. The Ancient versteht eindeutig, dass dieser Hulk aus einer zukünftigen (also ursprünglichen) Zeitlinie stammt, und dennoch bleibt sie besorgt darüber, den Zweig aufrechtzuerhalten, in dem die Diskussion stattfindet. Auch hier lässt die MCU-Zeitreise nicht zu, dass die Vergangenheit geändert wird. Sogar nur zu besuchen und nichts Großes zu tun, ist eine Veränderung.

DER ALTE "Aber du lässt das Wichtigste aus. Um die Steine ​​zurückzugeben, musst du überleben."

HULK "Wir werden, ich werde. Ich verspreche es."

DER ALTE „Ich kann diese Realität nicht für ein Versprechen riskieren. Es ist die Pflicht des Obersten Zauberers, den Zeitstein zu beschützen.“

Wenn Sie zurück in Ihre eigene Vergangenheit reisen, wird dieses Ziel zu Ihrer Zukunft, und Ihre frühere Gegenwart wird zur Vergangenheit, die jetzt nicht mehr durch Ihre neue Zukunft geändert werden kann. Das heißt, sie gingen einfach zu einer alternativen Zeitachse, genau wie die normale, die wir in allen Filmen haben. Wenn sie also Dinge änderten, hatte es keine Auswirkungen auf sie, sondern auf die andere Zeitachse.

Du beginnst damit, den Hulk aus Endgame zu zitieren und widersprichst dir dann gleich im nächsten Satz.