Auf der Suche nach einer Möglichkeit, eine Lokomotive in einer Pseudo-1600er-Fantasiewelt anzutreiben

Angenommen, eine Welt, in der es keine Dampfmaschinen gibt, wäre es möglich, dass große Personen- oder Güterzüge existieren?

Wäre es möglich, Pferdemotoren zum Antrieb einer Lokomotive zu verwenden?

Wenn die Eisenbahnplaner wüssten, dass sie über eine begrenztere Energiequelle verfügten und sich fast ausschließlich auf den Schwung verlassen mussten, um die Züge über große Entfernungen zu transportieren, und es daher schafften, Gleise zu konstruieren, die extrem flach waren, sogar flacher als echte Gleise, würde das helfen ? Oder ist es wirklich machbar, dass Eisenbahnschienen aufgrund der Schwierigkeit, Brücken zu bauen und Felsen zu sprengen, viel flacher werden? Ich bin mir sicher, dass kleine Hügel bewegt oder durchgraben werden könnten, aber vielleicht wäre es einfach nicht machbar?

Wenn Pferdemotoren es nicht könnten, gäbe es einen anderen möglichen Weg? Was wäre, wenn die Waggons speziell so gebaut wären, dass sie sehr leicht sind – gäbe es eine Möglichkeit, sie leichter als echte Waggons zu machen?

Danke @Willi! Super schnelle Antwort! Das hilft mir, über viele der angesprochenen Themen nachzudenken. Ich bin immer noch neugierig auf die Mechanik einer Pferdelokomotive, denn im Gegensatz zu dem verwandten Beitrag brauche ich diese Züge nicht annähernd so schnell fahren, noch brauche ich sie, um annähernd so viel zu tragen.
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Es gab auch Kanäle, die dem gleichen Zweck dienten, manchmal mit einer Straße daneben, damit Pferde die Boote ziehen konnten.
@Alexander, das ist auch eine gute Umleitung - wenn auch nicht ganz das, woran ich gedacht habe, da ich mich über ein Fahrzeug wundere, das hauptsächlich von Schwung angetrieben wird. Die Idee in meinem Kopf ist, dass, wenn die Pferde tatsächlich einen Motor über Laufflächen antreiben und auf dem Fahrzeug und nicht davor getragen würden, das Fahrzeug theoretisch die Geschwindigkeit der Pferde übertreffen könnte. Dann weiß ich natürlich nicht, ob ein solches Fahrzeug bei höheren Geschwindigkeiten tatsächlich unversehrt bleiben könnte. Ich habe wirklich keine Ahnung, wie hoch das Gewicht oder die Geschwindigkeitsbegrenzung der Waggons dieser Zeit sein würde.
@ Joe guter Punkt - ein Kanal wäre ein möglicher Ersatz. Danke, dass du mich an sie erinnerst.
Der Eriekanal ist eine der besseren Analogien.
@ohwilleke Oh, danke, ja, ich habe die letzten 15 Minuten damit verbracht, Kanäle zu recherchieren, und das hilft definitiv dabei, Argumente für sie zu machen. Meine ursprüngliche Frage steht jedoch.
Hundeschlitten-Stil mit schrecklichen Wölfen.
@ohwilleke Haha, naja, das ist immer ein anderer Weg, nehme ich an, eine Art fantastisches Tier einzuführen, um Dinge zu ziehen. Auf jeden Fall eine kreative Lösung.
Ist das immer noch die gleiche Frage? Oder fragt das jetzt: "Sind Pferdezüge möglich?" In diesem Fall möchten Sie die zu klärende Frage möglicherweise bearbeiten, um sie stärker von der ähnlichen Frage zu unterscheiden. Beachten Sie, dass Leichtgewicht bei Schwung/Trägheit nicht hilft.
Pferd auf Laufband würde nie genug Kraft erzeugen, tonnenschwere Golems auf Laufbändern (Rundkran-Stil) kann man dagegen nebeneinander stapeln ...
Die Schiene ist bereits absurd flach, also nein, Sie werden keine signifikante Verbesserung entlang dieser Achse sehen.

Antworten (5)

Anstatt Pferde zum Ziehen oder Laufen auf einer Lauffläche zu verwenden, würde ich einen großen Satz Handkarren vorschlagen. Wenn Sie den Handkarrenmechanismus kombinieren und mehrere davon in große Karren werfen würden, könnten Sie möglicherweise einen Personenzug oder einen Güterzug antreiben. Stellen Sie einfach sicher, dass Sie durch Menschen radeln, wenn sie müde werden, damit Sie eine festgelegte Geschwindigkeit beibehalten können. Ihr größtes Problem wird der Aufbau von Geschwindigkeit sein, aber sobald Sie eine festgelegte Geschwindigkeit erreicht haben, müssen Sie nur noch die Reibungskraft des Zuges auf den Schienen (und alle Schwerkrafteffekte, z. B. eine Steigung) überwinden.

Um einen Zug anzufahren, könnten Sie einen extrem großen Schubkarren verwenden, der von einem großen Stein oder Gewicht angetrieben wird, das von einem Flaschenzugsystem angehoben werden kann. Dies bringt den Zug auf Touren, bevor Ihre handbetriebenen Handkarren übernehmen und der Startwagen für den nächsten Zug zum Bahnhof zurückgeschleppt wird.

Besser noch, Sie könnten den Wippenmechanismus haben, der groß genug ist, damit Leute darauf auf und ab springen können, was im Vergleich zur Verwendung Ihrer Arme helfen sollte (Beine sind viel stärker als Arme). Wenn Sie mehrere Personen in einer Reihe haben könnten, sollte es in der Lage sein, eine ziemlich große Menge an Strom bereitzustellen, aber natürlich wird der Start immer noch langsam sein.

Sie könnten auch kleine Dinge tun, wie Stationen auf einem kleinen Hügel bauen. Sie werden manuell mit Flaschenzügen und menschlicher Kraft oder Wasserkraft oder Pferdekraft hochgezogen und dann abgestoßen, um Geschwindigkeit aufzubauen.

Ein weiteres interessantes Konzept wäre, Segel auf den Zug zu setzen und ein Landboot zu haben. Sie könnten einige Probleme haben, wenn der Wind aus der falschen Richtung weht, aber es könnte Sie definitiv dazu bringen, über lange Strecken oder entlang eines Küstenwegs oder einer Bergkette zu reisen, wo der Wind normalerweise nur in eine Richtung weht.

Ich bin sicher, dass eine mechanische Verbindung entworfen werden könnte, um Gruppen von „Ruderern“ zu ermöglichen. Warum sich mit der Auf- und Abwärtsbewegung eines Zwei-Personen-Handwagens herumschlagen, wenn es bereits eine ganze Industrie von hin- und hergehend ausgebildeten Männern gibt?

Die Art und Weise, wie die meisten alten/vormodernen Völker eine große Anzahl von Menschen und Gütern über große Entfernungen bewegten, war auf dem Wasserweg. Segeln Sie entlang der Küste oder entlang eines Flusses oder bauen Sie ein Kanalsystem. Sobald Ihr Boot schwimmt, ist es viel weniger anstrengend, es zu bewegen, als das entsprechende Gewicht über Land zu ziehen. Damit eine Lokomotive benötigt wird, müssen also einige Bedingungen erfüllt sein:

  • Die Route ist nicht sicher/rentabel genug, um eine Investition in einen Kanal zu rechtfertigen, aber eine Eisenbahn ist billig genug, um sie lohnenswert zu machen.

  • Eine geeignete Wasserstraße ist nicht vorhanden und kann auch nicht angelegt werden. Da Ihre Zivilisation eindeutig über technische Fähigkeiten verfügt, impliziert dies ein Gelände, in dem eine Lokomotive möglich ist, ein Kanal jedoch nicht.

  • (Beachten Sie, dass ein offensichtlicher Vorteil der Eisenbahn – Punkt-zu-Punkt-Geschwindigkeit – durch das Fehlen eines Motors ausgeschlossen wird.)

Diese Punkte bedeuten beide, entweder kurze Strecken über Land zu reisen, die aus politischen oder wirtschaftlichen Gründen nicht von Kanälen bedient werden können, oder lange Strecken durch eine Art Wüste oder Tundra, wo Wasser knapp oder gefroren ist. Eine solche Umgebung ist natürlich nicht gut für eine große Anzahl von Zugtieren (daher kann ein Pferdezug problematisch sein). In jedem Fall muss das Land relativ eben sein.

All dies soll sagen, dass es einen Grund gibt, warum Menschen ein solches System nicht erfunden haben. Jede Antwort wird zumindest leicht konstruiert sein. Welche Optionen bleiben?

  • Ein Netzwerk von Wickelstationen, angetrieben von Windmühlen. Wie bei einer bodengestützten Seilbahn müssen Sie sich vom vorherigen Kabel lösen und am nächsten befestigen, während Sie sich entlang der Strecke bewegen.

  • Irgendetwas in Ihrer Fantasiewelt erlaubt es Ihnen, eine sehr reibungsarme Strecke zu erstellen. Eine Fülle von natürlich vorkommenden Kugellagern oder hochfesten Magneten, eine Möglichkeit, die Strecke wie eine Rennrodelbahn gefroren zu halten, oder vielleicht regnet es Öl.

  • Es gibt eine Art Tier, das deinen Zug leicht ziehen kann. Ein Team von Mammuts. Ein Rudel superstarker Kamele.

  • Segelkraft, vorausgesetzt, die Windrichtung ist irgendwie kontrollierbar (ansonsten müssen Sie wenden, was jede Art von Eisenbahn ausschließt).

Es gibt ein neues Genre in der Reihe von Steampunk, genannt Clock Punk. Obwohl es für uns mit der Technologie, die wir jetzt haben, einfach ist, waren Uhrwerke für ihren Zeitrahmen tatsächlich ziemlich modern. im 16. Jahrhundert erhielt Japan eine holländische Uhr, die jemand seziert (oder zumindest innerhalb eines Zentimeters ihres Lebens untersucht) und sie schufen eine Uhrwerkpuppe. Sobald eine Teetasse auf das von der Puppe gehaltene Tablett gestellt wurde, bewegte sich die Puppe, sobald das Gewicht entfernt wurde, kehrte sie in ihre Ausgangsposition zurück. Ich bin selbst ziemlich fasziniert von diesem Konzept und versuche herauszufinden, wie ich es selbst anwenden kann. https://en.wikipedia.org/wiki/Clockwork und hier https://en.wikipedia.org/wiki/Karakuri_puppet . und auch https://en.wikipedia.org/wiki/Automaton. Ich habe Probleme, einen Link zu finden, aber vor kurzem begann ein Mann in Japan, ein ähnliches Verfahren wie die japanische Uhrwerkpuppe zu verwenden. Er hat Wagen in seiner Fabrik, die Teile über einen ähnlichen Gewichtsverteilungsprozess von einem Förderband zum anderen bewegen, um Energie zu sparen. und vergessen wir nicht all die wunderbaren Erfindungen von Leonardo DiVinci, von dem ich kürzlich entdeckte, dass er eine Idee für eine dampfbetriebene Maschine hatte. Ich weise Sie auch an, nach seinen Uhrwerkautomaten zu suchen. Und wage ich es zu vergessen? Er hatte auch Pläne für einen von einem Uhrwerk angetriebenen Karren gezeichnet, die ursprüngliche pferdelose Kutsche. Was die Pferdestärken von Pferdekutschen anbelangt, benutzten viele große Städte noch Anfang des 20. Jahrhunderts Pferdekarren. Wenn Sie jedoch beabsichtigen, Pferde zu verwenden, anstatt Dinosaurier zu sagen, dann könnten Sie nur ein bestimmtes Gewicht pro Anzahl der Tiere verwenden, die Sie verwenden möchten, es sei denn, Sie haben, wie jemand anderes vorgeschlagen hat, Hamsterrad-ähnliche Dinge, in denen die Pferde dorthin gingen, indem sie die Räder des viel größeren Zuges drehten. Wie sie auch vorgeschlagen haben, müssten Sie die Tiere austauschen, um ihnen eine Pause zu gönnen, es sei denn, Sie wollen wirklich grausam sein und die toten Pferde einfach aus dem Zug werfen, nachdem sie sich erschöpft haben. In jedem Fall müssten Sie noch Ersatz haben. Sie müssten die Tiere austauschen, um ihnen eine Pause zu gönnen, es sei denn, Sie wollen wirklich grausam sein und die toten Pferde einfach aus dem Zug werfen, nachdem sie sich erschöpft haben. In jedem Fall müssten Sie noch Ersatz haben. Sie müssten die Tiere austauschen, um ihnen eine Pause zu gönnen, es sei denn, Sie wollen wirklich grausam sein und die toten Pferde einfach aus dem Zug werfen, nachdem sie sich erschöpft haben. In jedem Fall müssten Sie noch Ersatz haben.

Es gibt viele Arten von Motoren, die einen Zug antreiben könnten. Dampf schliesst du aus. Die Ära schließt modernere Motoren wie Verbrennungsmotoren und Elektroantriebe aus. Ein Stirlingmotor wäre jedoch eine zeitgemäße Technologie. Es nutzt Temperaturunterschiede, um Bewegung zu erzeugen. Die Leute haben sogar schon Stirlingmotoren gebaut .

Pferdekarren und Eisenbahnen wurden bereits im 15. Jahrhundert in Bergwerken eingesetzt, also schlagen Sie eigentlich nichts Neues vor. Der Hauptgrund für die Einführung der von Pferden gezogenen Eisenbahnen war der Einsatz in Bergwerken zum Ziehen von Karren, die weitaus schwerer waren, als mit menschlicher Kraft allein bewegt werden konnten, und die Verwendung von Schienen verringerte die Rollreibung und ermöglichte das Bewegen schwerer Karren.

Eine Pferdeeisenbahn wäre vielleicht sogar eine logische Entwicklung. Eine Mine könnte die Eisenbahn nutzen, um Erz aus dem Minenkopf und an die Oberfläche zu fördern, und dann die Strecke fortsetzen, damit Pferdegespanne die Wagen zu einer nahe gelegenen Stadt ziehen, die Holzkohle produziert (der Hauptbrennstoff für die Metallurgie bis zur Entwicklung der Verkokung). Prozess) zum Schmelzen und Verarbeiten. Von dort aus ist es nicht mehr weit, sich vorzustellen, die Linien weiter zur Küste oder zu Flüssen zu verlängern, um Zugang zur Schifffahrt zu erhalten, und zu anderen Städten ohne Zugang zu Flüssen, um den Markt zu erweitern.

Diese Eisenbahnen werden nicht annähernd so schnell oder effizient sein wie Dampfeisenbahnen, und die Hauptbeschränkung wird die Anzahl der verfügbaren Pferde sein. Dies wiederum ist auf die Menge an verfügbarem Futter oder Weideland beschränkt, so dass ein großer Teil des Betriebs der Eisenbahn mehrere Stationen entlang des Weges sind, um Teams abzukoppeln und durch frische Teams zu ersetzen, und Futter- und Wasservorräte, um die Teams zu ernähren. Platz für Stallungen und natürlich Schmiede, Zaumzeuger und andere Personen, die sich um die Pferde kümmern, werden ebenfalls von entscheidender Bedeutung sein.

Aufgrund dieser hohen Kosten werden Pferdeeisenbahnen in Standort und Größe begrenzt sein und wahrscheinlich nur dort gebaut werden, wo ein sehr hoher Transportbedarf besteht.