Mir scheint, dass die für den Bau und Unterhalt von Zügen und Schienen benötigte Technik schon fast eine „Industrialisierung“ erfordern würde, wenn auch nur im Dampfzeitalter. Sie müssen in der Lage sein, Stahl zu schmelzen, Teile zu schmieden und zu bearbeiten (in ziemlich hoher Qualität, wenn Sie möchten, dass sie leicht austauschbar sind) und Montagesysteme einzurichten.

Was die Wartbarkeit der Tracks betrifft, können Sie sich unsere eigene Geschichte ansehen, wie es gemacht wurde. In Anbetracht des technischen Stands, auf dem wir uns zu Beginn des Eisenbahnzeitalters befanden, waren Gleise ziemlich zuverlässig. Ich glaube nicht, dass sie für einige Zeit 50 MPH erreichten, aber die Gleise änderten sich nicht viel, es sei denn, der Radstand der Züge tat es. Wir verwenden Schienen, die in einigen Bereichen vor einiger Zeit verlegt wurden, mit viel weniger Zwischenfällen, als das Alter vermuten lässt.

Wenn Sie davon ausgehen, dass das System bereits vorhanden ist, würde ich immer noch sagen, dass die Gleise selbst das geringere Problem darstellen würden, verglichen mit der Wartung der Züge und der Ausrüstung, mit der sie gebaut / montiert werden. Eine Schiene ist im Vergleich zu anderen Teilen des Motors ein ziemlich einfaches Stück Metall.

Abgesehen von den hohen Geschwindigkeiten halte ich das für möglich. Diolkos war "ein mit hartem Kalkstein gepflasterter Weg mit parallelen Rillen, die etwa 1,60 Meter voneinander entfernt verlaufen" in der Nähe von Korinth im antiken Griechenland, um Wikipedia zu zitieren. Es war von ca. 600 v. Chr. bis 100 n. Chr. in Betrieb und scheint für den Transport von Waren und ganzen Schiffen über Land verwendet worden zu sein.

Es lief nur zwischen 3 und 5 Meilen, aber ich denke, mit ein wenig Fantasie könnte dies das werden, was Sie wollen.

Bearbeiten: Dies sieht nicht sehr nach einer modernen Eisenbahn aus, die Rillen anstelle von erhöhten Schienen und Spurkranzrädern verwendet. Allerdings: "Laut dem britischen Wissenschaftshistoriker MJT Lewis stellten die Diolkos eine Eisenbahn dar, im Grunde eine präparierte Strecke, die die darauf fahrenden Fahrzeuge so leitet, dass sie die Strecke nicht verlassen können." Wiki-Quelle

Wenn Kalkstein durch etwas Dauerhafteres wie Granit ersetzt würde, könnten sorgfältig entworfene Rillen hölzerne „Drehgestelle“ in den Rillen halten. Abgeschrägte Kanten könnten einfachen Holzrädern die gleiche negative Rückkopplungsschleife bieten, ähnlich wie die Form von Stahlrädern sie auf einer modernen Spur hält. Mehrere Holzfahrzeuge könnten mit Seilen zusammengebunden werden, um von demselben Mechanismus gezogen zu werden: seien es Tiere oder Menschen oder ein eher fiktiver antiker Motor.

Wenn die Aeolipile (Dampfmaschine aus dem 1. Jahrhundert n. Chr.) jemals über eine Kuriosität hinaus entwickelt worden wäre, hätte dies eine frühe Dampfmaschine sein können.

(Quelle: https://en.wikipedia.org/wiki/File:Diolkos,_Western_End._Pic_04.jpg )

Der Weg, den vorindustrielle/frühe Industrielle erreichten, was Sie wollten, ist mit Kanälen .

Abgebildet: Barton-Aquädukt, das den Kanal über einen Fluss führt.

England hatte Hunderte von Kilometern Kanäle, und es gab Kanäle, die die meisten europäischen und amerikanischen Großstädte bedienten. Sie können einen Kanal mit römischer Technologie bauen und nutzen, und die Römer taten dies, indem sie sie benutzten, um Flüsse zu verbinden. Es hört sich so an, als wäre Ihre feuchte Welt mit Kanälen gut bedient. Ich bin mir nicht sicher, ob sie Schlitten benutzt haben, als die Kanäle zugefroren waren, aber sie könnten es.

Ich bin mir nicht sicher, wie Sie einen vorindustriellen Zug oder ein anderes Landfahrzeug dazu bringen sollten, 80 km / h zu fahren. Geparden ziehen sie? Aber mit den Kanälen könnte man es machen. So schnell können Eisboote fahren. Ich bin mir ziemlich sicher, dass sie in Amsterdam Eisboote benutzt haben, aber ich bin mir weniger sicher über segelbetriebene Langstrecken-Eiskähne. Etwas so Großes auf diese Art von Geschwindigkeit zu bringen, ist so großartig, dass Sie es auf eine Fantasiewelt beschränken möchten.

Tut mir leid aber nein. Ohne Industrie können Sie die geforderten Leistungen nicht erbringen. Sie müssen eine riesige Menge Stahl mit millimetergenauer Präzision schmieden, es sind keine Fehler erlaubt, und eine vorindustrielle Zivilisation könnte dies niemals tun.

Zweitens konnte eine vorindustrielle Zivilisation nicht einmal mit dem Bau der Züge beginnen, die eine kontinuierliche und sorgfältige Wartung erfordern

Ich stimme den meisten Antworten zu, die auf die Schwierigkeiten hindeuten, aber berücksichtigen Sie diese Punkte:

• Einer der Vorteile von Schienen gegenüber Ochsenkarren auf Feldwegen besteht darin, dass die Gleise auf einem sorgfältig vorbereiteten Untergrund verlegt werden. Sie haben Schienen auf Schwellen, Schwellen auf Schotter, Schotter auf dem Fundament .
  Das könnte man mit Holzschienen und Tierwagen machen und trotzdem einen Nutzen bringen. Stellen Sie sich einen Aufwand vor, der dem römischen Straßenbau vergleichbar ist, nur dass er Holzspuren für normalspurige Ochsenwagen herstellt.
• Ziehen Sie für von Tieren gezogene Eisenbahnen Pferdewagen und Waggons in Betracht .
• Mit der richtigen Aufmerksamkeit für die Entwässerung könnten der Schotter und das Fundament besser für regnerisches Klima geeignet sein als gewöhnliche Straßen, die Spurrillen entwickeln könnten, die zu Schlammlöchern werden.

All dies kommt natürlich nicht einmal in die Nähe von 80 km/h und Dampfkraft, aber es könnte die Effizienz des Fernverkehrs erheblich steigern.

Ja. Diese heißen Kanal.

In vorindustriellen Gesellschaften werden Kanäle genutzt, indem ein Mensch oder ein Pferd an Land ein Seil benutzt, um ein Boot zu ziehen. Das Boot hält sich dank seines Ruders von der Grenze fern (benötigt einen Mann an Bord zum Bedienen).

Um mit 80 km/h unterwegs zu sein, braucht man natürlich ein modernes Boot. Aber ein einzelner Mensch kann problemlos 30 Tonnen mit konstanten 1 oder 2 km/h ziehen

Sie haben nichts über die Parität Ihrer Welt mit der Erde gesagt, aber ich gehe davon aus, dass es keine Magie gibt.

Haben Sie ein antriebsloses Unobtainium / Handwavium-Magnetschwebebahnsystem in Betracht gezogen? Wenn zwei magnetische Seltenerdelemente , die sich natürlich und stark gegenseitig abstoßen, häufig vorkommen und leicht abgebaut werden können, wäre es einfach, ein Kiesbett aus einem zu legen und die Unterseite eines Karrens mit dem anderen zu beschichten. So etwas wie ein Hover-Barge-Kanalsystem. Geschwindigkeit konnte mit Segeln oder Pferden erreicht werden.

Die Auswirkungen dieser Materialien auf den Rest Ihrer Kultur (schwimmende Häuser, Handelsforderungen mit den Tycoons, die die einzigen Quellen von Element B kontrollieren usw.) müssten ebenfalls angegangen werden.

Nicht mit schweren Lasten bei hohen Geschwindigkeiten nein. Für die Art von Lasten und Geschwindigkeiten, die in den späteren Jahren des Dampfzeitalters verwendet wurden, benötigen Sie mechanisiertes Ziehen, das eine Bearbeitung mit feinen Toleranzen und austauschbare Teile erfordert, sowie Metallschienen, die ein riesiges industrielles Fertigungsunternehmen darstellen.

Für kleinere, sich langsam bewegende Lasten können Sie Holzschienen und Tiertraktion verwenden, aber Sie würden immer noch viel Zusammenarbeit zwischen den Bereichen benötigen, die das Schienennetz verbinden soll, was in den meisten vorindustriellen Nationen selten war. In vielen Teilen der Welt heute noch selten, deshalb müssen Sie in Zügen, die eine Reihe von Ländergrenzen überschreiten, die Räder wechseln.

Ich werde diese Platte nicht kaufen, sie ist zerkratzt.

Es gibt zwei Probleme mit der vorindustriellen Hochgeschwindigkeitsbahn (na ja, 80 km/h sind damals ziemlich hoch): Energie und Toleranzen.

Alles, was sich mit 80 km/h bewegt, muss mit angemessen engen Toleranzen gebaut werden, um sich nicht selbst zu zerstören, und jeder Zug, der sich mit dieser Geschwindigkeit bewegt, muss auf Gleisen fahren, die sorgfältig hergestellt wurden, um zu vermeiden, dass die Schienen versagen oder der Zug sie verlässt.

Das Problem der Energie ist, dass es eine gewisse Energiedichte und Effizienz gibt, die Sie erreichen müssen, um die Bewegung bei diesen Geschwindigkeiten aufrechtzuerhalten und nicht mehr Zeit mit Tanken als mit Reisen zu verbringen. Holz zum Beispiel hat keine Energiedichte, die hoch genug ist, um über kontinentale Distanzen als Dampfbrennstoff zu dienen.

Nuklear, Baby

Der einzige Weg, den ich innerhalb der gegebenen Grenzen sehe, ist, stattdessen zu höherer Technologie zu gehen, die so gebaut werden kann, dass sie in der Lage ist, Wartung zu vermeiden. Eine Option für den Brennstoff dort ist Kernbrennstoff, der in solchen Mengen hergestellt werden könnte, dass sie praktisch unbegrenzt sind, und eine Priesterschaft, die sich pflichtbewusst an die heiligen Regeln hält, die den betrieblichen Gesundheitsschutz festschreiben. Bring die heiligen glitzernden Zangen hervor!

Schienendrucker

Das Toleranzproblem ist schwieriger; Schienen sind lang und dünn und sowohl natürlichen als auch von Menschen verursachten Gefahren ausgesetzt. Eine praktikable langfristige Lösung ist also ein effektiv magischer Berg, der ein automatisiertes System zum Sammeln von Erz, zum Raffinieren des geeigneten Stahls und schließlich zum Drucken von Schienen und anderen notwendigen Teilen enthält. Auch dies wäre eine Verantwortung der Priesterschaft, die Gottheit zu ehren, indem die glänzenden Linien von Horizont zu Horizont gerade und rein und parallel gehalten werden.

Was ist meine Motivation?

Eine Frage, die mir in den Sinn kommt, ist „warum?“. Warum sollte eine Zivilisation nur eine sehr sorgfältig vorbereitete Eisenbahn und die damit verbundene Infrastruktur hinterlassen, aber nicht überleben, um sie aufrechtzuerhalten? Vielleicht ist eine Option so etwas wie eine außerirdische Rasse, die solche Dinge konstruiert, um vor ihrer Ankunft halbautomatisch Terraforming durchzuführen. Ein Zug wäre ein vernünftiges System, um Biomaterial zu liefern, CO2 oder andere aus dem Berg abgebaute Verbindungen über einen erheblichen Teil der bewohnbaren Oberfläche freizusetzen.

In einem solchen Schema macht es für die außerirdische Rasse auch Sinn, eine Monarchie und Priesterschaft zu salben; Indem die Monarchie gegenüber anderen Gruppen mit dieser Fähigkeit ausgestattet wird, schnell zu reisen, ist die Monarchie vom Erfolg der Eisenbahn abhängig. Daher sollten sie sowohl die kontinentale politische Sphäre beherrschen als auch einen Teil dieser Macht nutzen, um die Priesterschaft in sauberen Gewändern zu halten.

Die glänzende, unpassende, heilige Schiene würde ein Magnet für Unruhe sein.

Wenn Sie über leistungsstarke Lokomotiven verfügen, werden unternehmungslustige Männer in Ihrem Universum erwägen, die Motoren für andere Zwecke zu verwenden. Getreide mahlen, Wasser pumpen, Löcher graben, solche Sachen.

Die Verbindung eines ganzen Kontinents macht es auch wirtschaftlich machbar, sagen wir, hundert Millionen Schuhe pro Jahr in einer Fabrik herzustellen und zu erwarten, dass sie verkauft werden.

Wenn Sie also das Eisenbahnnetz haben, ist Ihnen das Industriezeitalter fast garantiert.

Wahrscheinlich gibt (oder gab) es irgendwo ein Zentrum der Industrialisierung. Man brauchte Bergbau und Öfen, Pressen und Walzen, um die Stahlketten herzustellen. Das Gleis selbst wurde für den Dauerbetrieb auf Betonschwellen auf aufgeschüttetem Betonschotter verlegt und die Dehnungsfugen sind häufig, um einen extremen jahreszeitlichen Temperaturwechsel zu berücksichtigen. Die Raupen selbst sind nicht wartungsfrei, da sie von Zeit zu Zeit geschliffen und/oder gelegentlich ausgetauscht werden müssen, wenn sie sich abnutzen. Vorausgesetzt, die Strecken sind einigermaßen gerade, können Geschwindigkeiten von über 120 km/h erreicht werden, verlangsamen sich jedoch in Kurven und bei Unregelmäßigkeiten. Die Stahlschienen von Eisenbahnschienen und Zugrädern sind spezielle Formen, damit der Zug reibungslos auf der Oberseite fahren kann.

Es wäre theoretisch möglich, einen Schießpulver-Verbrennungsmotor zu bauen, aber es wäre selbst im Vergleich zu modernen Vergasermotoren ziemlich kompliziert und würde fortgeschrittene Metall- und Metallbearbeitungsfähigkeiten erfordern. Und große Vorräte an Schießpulver.

Ich nehme an, dass es theoretisch nicht allzu schwierig ist, buchstäblich nur die Gleise zu bauen:

• Bereiten Sie eine ebene, leere Straße vor (möglicherweise bauen Sie Böschungen über nassem Boden)
• Ein Kiesbett auf der Straße
• Horizontale Holzschwellen im Kies
• An den Schwellen zusammengesteckte Metallschienen

Einige Teile davon (zB Brücken) sind schwieriger, aber nichts, was die Römer nicht schaffen könnten (nämlich der Pont du Gard oder unzählige andere Aquädukte).

Ich denke, dass sie heutzutage die Schienen zusammenschweißen (mit Thermit), aber früher saßen die Schienen nur in Metallklammern, die an den Schwellen befestigt waren.

Die Herstellung der Motoren ist weitaus schwieriger, ebenso wie die Herstellung von Eisen und die Herstellung der Schienen. Aber wenn jemand anderes die Schienen und Stifte und Klammern im Voraus herstellt, könnten Sie sie auf unbestimmte Zeit lagern.

Zusammenfassend könnten sie (die technologischen Fähigkeiten dazu haben) die Gleise warten, wenn nicht die Motoren, wenn sie mit Ersatzteilen ausgestattet wären.

Ein ziemliches bisschen Arbeitskraft; und ich habe nicht untersucht, wie sie verhindern sollen, dass das Holz verrottet. Oder Beton könnte anstelle von Holz für die Schwellen ausreichen (Beton ist auch Technologie aus der Römerzeit).

Es ist wahrscheinlich, dass die 25 bis 40 Tonnen schweren Steine, die zum Bau des neolithischen Denkmals in Wiltshire, England, verwendet wurden, vor etwa 4500 Jahren per Eisenbahn aus dem Steinbruch in Craig Rhos-y-felin, Wales, transportiert wurden. Eine Holzschiene konnte vor den Stein gelegt und dann dahinter aufgenommen und nach vorne verlegt werden. Diese Methode, Gleise nur unter dem Zug zu verlegen, wird in der Sandaoling-Kohlemine in China immer noch angewendet. Mit dieser Methode wären jedoch keine 50 Meilen pro Stunde erreichbar. Durch Anbringen der Kette in einer Endlosschleife um die Räder können sehr hohe Geschwindigkeiten erreicht werden, einige Kettenfahrzeuge wie Panzer können Geschwindigkeiten von 70 Meilen pro Stunde oder mehr erreichen.

Das Eisenbahnsystem zusammen mit den Zügen ist von der Vorläuferzivilisation verlassen worden

In der heutigen Zeit nutzen die Menschen die Überreste alter Technologie, ohne sie aufgrund ihrer autarken Eigenschaften warten zu müssen. Nach zahlreichen Versuchen, es ohne erforderliches Wissen zu reproduzieren, wurden weitaus weniger fortschrittliche Kopien hergestellt, obwohl anhaltende Konflikte um die alten Stücke den technologischen Fortschritt verlangsamten.

Kulturkontamination durch Kolonisten aus Übersee, die aus bestimmten Gründen abgereist sind.

Dies ähnelt dem, was die Spanier im späten 18. Jahrhundert in Brasilien hinterlassen haben. Die Spanier gingen wegen des dort reichlich vorhandenen Silbererzes nach Südamerika. Sie brachten Bergbauanlagen und Schienen auf den Kontinent, und Silberminen waren bis Mitte des 18. Jahrhunderts in Betrieb, als sie von den Briten auf dem Atlantik besiegt wurden. Die Kolonisten verließen Südamerika bis Mitte des 19. Jahrhunderts, wo die älteren Bergbaumaschinen dort zurückgelassen wurden.

In Ihrer Welt befindet sich die primitive Zivilisation möglicherweise auf einem Kontinent, der Südamerika ähnelt, wo eine bestimmte, wertvolle Ressource gefunden wurde. Die technologisch fortgeschrittenere Zivilisation errichtete dann Bergbaukolonien auf dem Kontinent und baute das ausgedehnte Schienensystem mit aus Übersee gelieferten Teilen. Als jedoch der Markt für diese Ressource zusammenbrach, war die Kolonie nicht mehr rentabel, und die Kolonisten verließen daraufhin den Kontinent und ließen das Schienensystem und die Ausrüstung, möglicherweise Ersatzteile und Baumaterial für weitere Gleise, zurück.

Aufgrund der relativ niedrigen Technologie, ähnlich wie im Amerika des 19. Jahrhunderts, wurden die Gleise für von Tieren gezogene Wagen entworfen, und die Wagen wurden aus primitiven Materialien wie Holz hergestellt, das leicht reproduzierbar ist. Die Eingeborenen, die schnell für den Bergbau eingesetzt wurden, lernten das Wartungshandbuch des Schienensystems, möglicherweise sogar den Bau der Waggons, die auf den Schienen fahren.

Nachdem die Kolonisten gegangen sind, würde der verbleibende Vorrat an Schienen und Ersatzteilen wahrscheinlich noch einige hundert Jahre halten, sogar noch länger, wenn die Waggons leicht genug wären, was bei Wartung weit über 2000 Jahre dauern könnte.

Die Kolonisten würden jedoch wahrscheinlich einige Jahrzehnte später zurückkehren.

Sie werden ein Problem mit den erforderlichen Geschwindigkeiten haben, aber Pferde- und Maultiereisenbahnen waren einst sowohl für den Güterverkehr (insbesondere Kohle) als auch für den städtischen Personenverkehr relativ verbreitet. Die früheste, für die ich bei einer schnellen Suche eine Dokumentation finden kann, ist der Reisszug aus den späten 1400er Jahren (tierbetriebene Seilbahn, nicht direkt von Tieren gezogene Fahrzeuge), der den meisten Definitionen von "vorindustriell" entspricht.

Weitere Informationen bei Cable Car Guy und Wikipedia