Ballistik eines 19,25-mm-Revolvers

Eine Ableitung von meiner letzten Frage, der eigentlichen Ballistik der Runde. Ich habe aus der letzten Frage gelernt und einige Zahlen durchgespielt und bin auf eine grundlegende Idee für die Ballistik des Revolvers gekommen.

Blei 11,24 g/cm3 Wolfram 19,25 g/cm3 DU 19,1 g/cm3

Blei, massiv, 19,25 x 26,17 mm, 1500-Korn-Gewicht

Blei, Hohlraum. 19,25 x 32,75 mm, 1500-Korn-Gewicht

Wolfram oder DU, massiv, 19,25*30,84, 3000 Grain Gewicht Materialbeispiele ausgewählt nach Gewicht.

Alle Messungen von Projektilen und unter der Annahme von reinem Material, es könnte alles dazwischen geben, aber nehmen wir an, dies sind die drei wichtigsten.

Die Bleikugel wäre für Menschen sicherer zu schießen, und sie würde dies tun, indem sie den kurzen Lauf zu ihrem Vorteil nutzt. Eine kleinere Kugel, die schneller beschleunigt, würde den Lauf verlassen, wobei die Hälfte des Pulvers zum Verbrennen übrig bleibt. Theoretisch halber Schub, halbe Geschwindigkeit und halber Rückstoß im Vergleich zum 3000-Grain-Geschoss. Natürlich gibt es auf Kosten des verschwendeten Pulvers kein kostenloses Mittagessen. Da die Kugeln ungefähr gleich lang sein müssen, ist dies meine Theorie einer möglichen Lösung.

Dann hat man das Wolfram doppelt so schwer und fast gleich groß. Angenommen, es gibt auf der Welt zwei Varianten der Gewehrkugel, Unterschall- und Überschall. Leichter ist super, schwerer ist sub, grundlegende Physik, wenn ich richtig liege. Der Überschall würde, wie oben beschrieben, in der Pistole jedoch niemals auf Geschwindigkeit kommen, da der Unterschall langsamer beschleunigt, als er es gerade noch tun könnte. Würde das in der Realität funktionieren?

Wenn die oben genannten Punkte physikalisch sinnvoll sind, könnten vorhandene Probleme zumindest theoretisch durch eine andere Pulversorte für den Revolver gelöst werden. Oder alternativ einfach Standardgewehrrunden verwenden und sich mit Verschwendung / weniger als optimaler Leistung zufrieden geben. Und soweit ich das verstehen kann, habe ich das Problem damit auf das Pulver reduziert. Da es sich um Scifi handelt, kann ich die Einzelheiten dafür einfach in der Luft lassen.

All dies könnte in ein modifiziertes 50-BMG-Gehäuse und einen 5-Zoll-langen Zylinder passen, was wiederum eine gewisse Freiheit bei der exakten Wissenschaft des Pulvers voraussetzt.

Die spezifische Verbindung für das rauchfreie Pulver würde in die eigentliche Wissenschaft eindringen, ein tiefer Tauchgang, der unmöglich zu berechnen ist. Die Geschossform ist entweder ein Zylinder mit flacher Oberseite oder ein Spitzer-Äquivalent in der Größe. Gehen Sie davon aus, dass die ideale Reichweite maximal 40 Yards außerhalb des Revolvers beträgt.

Die genaue Frage ist eine Realitätsprüfung meiner Annahmen, sind sie vernünftig? Realistisch?

Vorherige Frage mit dem gleichen Effekt zu den Handfeuerwaffen selbst: Könnte es tatsächlich einen 19,25-mm-Revolver geben?

3000 Körner bewegen sich mit 850 FPS, 6526 Joule

1500 Körner bewegen sich mit 1000 FPS, 4517 Joule

Maximale geschätzte Reichweite: 40 Yards.

Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; diese Konversation wurde in den Chat verschoben .
Diese Frage befindet sich in der VTC-Warteschlange als OT:NAW. Warum? Fragen, die Hilfe bei der Entwicklung von Technologien suchen, sind ein fester Bestandteil dieser Website.

Antworten (3)

Eine kurze Kugel mit flacher Nase ist in der Schießwelt als "Wadcutter" bekannt. Sie sind seit rund einem Jahrhundert die bevorzugte Munition für das Schießen auf Papierziele, vor allem, weil die flache Spitze ein sauberes, kreisförmiges Loch in ein Papierziel schneidet, selbst wenn es ohne Unterlage frei hängt (spitze oder runde Kugeln, per Vertrag, verlassen ein ausgefranstes Loch, das schwerer zu punkten ist).

Sie taumeln nicht seltsam, zumindest wenn genug Drall vom Gewehr vorhanden ist, um sie im Flug zu stabilisieren – und je breiter eine Kugel im Verhältnis zu ihrer Länge ist, desto weniger Drall benötigt sie, um sich zu stabilisieren. In diesem Zusammenhang ist es sinnvoll, Ihre schwere Kugel zu einem Wadcutter zu machen, da das Hinzufügen von Gewicht, indem Sie sie einfach verlängern, dazu führt, dass sie im Flug anfälliger wird ("Schlüsselloch", so genannt, weil das Loch im Ziel länglich ist, eher wie das Schlüsselloch für ein altmodisches Buntbartschloss). Wadcutter sind auch sehr effektiv bei der Übertragung von Energie beim Aufprall, da die stumpfe Nase in Flüssigkeiten enorme Widerstandskräfte erzeugt (unter diesen Bedingungen ist Fleisch eine Flüssigkeit). Es ist auch weniger anfällig für Ablenkungen beim Auftreffen auf ein hartes Objekt (wie Cyborg-Verbesserungen oder Roboterkörper).

Angesichts einer Patrone, die ähnlich wie eine .357 Magnum oder .45 Colt proportioniert ist, aber auf Ihre 19,25-mm-Abmessung vergrößert wurde (was sie in der Gesamtabmessung einer kurzen 8-Ga-Schrotpatrone nähert), könnte das Original durchaus eine Schwarzpulverpatrone gewesen sein (wie war bei .45 Colt der Fall), aber neuere Waffen und Hülsen könnten es der modernen Ballistik ermöglicht haben, die Wolframkugel mit angemessener Geschwindigkeit mit rauchfreiem Pulver abzufeuern - und Sie müssen nichts mehr über das Pulver sagen als "rauchlos". .

Wiederlader wären sowieso die Einzigen, die sich darum kümmern würden, wie viel und welche Art, und sie werden erkennen, dass dies nicht der Ort für diese Detailgenauigkeit ist.

Übrigens, Ihr Wolfram würde eine Beschichtung aus etwas Weicherem benötigen, um das Gewehr aufzunehmen - das Gießen von Wolframkernen in eine Bleischnecke würde es ermöglichen, die Dichte zu erhöhen und gleichzeitig das Gewehr im Lauf zu schützen. Kupfer-Antriebsbänder, die in Rillen in der Kugel eingeschrumpft sind, würden auch dazu dienen, die Kugel zu drehen, die Rillen abzudichten und die Bohrung vor dem harten Wolfram zu schützen.

Eine Sache, der Sie sich jedoch bewusst sein sollten, ist, dass Geschosse eine gewisse Länge des Bohrungseingriffs benötigen, um sicherzustellen, dass sie in die Gewehrgerade starten (im Gegensatz zu einem Aufwickeln mit einem außeraxialen Spin); Hohlbasen werden sehr häufig verwendet, um leichte Kugeln länger zu machen. Zum Beispiel ist es in .38 Special, wo der kürzeste übliche Vollwadcutter 148 Grains ist, möglich, einen Wadcutter mit hohler Basis mit ähnlicher Tragfläche so leicht wie etwa 100 Grains herzustellen. Dies wird in diesem Fall normalerweise nicht getan, da Wadcutter normalerweise auf Unterschall gehalten werden und eine Kombination von Faktoren 148 Grains zu einem sehr häufigen Geschossgewicht für .38 Special macht.

+1 für Sie. Obwohl ich dachte, dass sogar Wadcutter-Kugeln eine Länge haben, die größer ist als ihr Durchmesser, während OP eine Kugel vorschlug, bei der der Durchmesser doppelt so lang war. Es klingt ein bisschen so, als würde man versuchen, eine Münze platt zu schießen - und ich bin mir nicht sicher, ob es ballistisch machbar ist.
Kürzer als die Bohrung ist machbar, obwohl es üblicher ist, eine Kugelform zu verwenden ("Schuhknopf" -Kugeln oder hohle Basen oder Nasen), um eine Kugel so leicht wie eine runde Kugel mit Bohrungsgröße zu machen. Ich habe Wadcutter so kurz wie 3/4 des Bohrungsdurchmessers gesehen, funktioniert gut. Kürzer ist stabiler im Flug.
Ich habe jedoch nicht verstanden, wie kurz das OP die Kugeln gemacht hat. Bearbeitung...

Sieht so aus, als gäbe es keine Abnehmer ))

Im Allgemeinen funktioniert das Geschoss aus ballistischer Sicht besser, wenn es länger als breit ist. Eine zylindrische Stummelkugel mit flacher Nase würde höchstwahrscheinlich sehr schnell fallen und auf seltsame Weise taumeln.

Das bedeutet, dass Sie Ihre Kugeln leicht viel länger machen können, sodass Sie keine Materialien mit hoher Dichte wie Blei und Wolfram benötigen. (Soweit ich weiß, wäre Blei für eine hochenergetische Runde nicht so gut, es ist weich und wird das Gewehr erheblich verschmutzen). Es hat auch eine gewisse Grundlage in der Geschichte - ich habe Informationen zu zwei Flugzeugkanonengeschossen aus dem Ersten Weltkrieg mit einem Kaliber von 20 mm und nur leichtem Hals gefunden, die ungefähr die gleichen Abmessungen hatten wie Ihre vorgeschlagene Runde insgesamt, mit der Kugel (eigentlich hochexplosiv Schale) fast so lang wie eine Patrone. Erhard und Becker . Auch dort diese sowjetische geradewandige Flugzeugkanonenpatrone aus dem 2. Weltkrieg mit einer kürzeren Kugel.

Ich glaube nicht, dass Sie die Zusammensetzung des Geschosses und seine genauen Abmessungen angeben müssen, es sei denn, Sie möchten. Das Gewicht, das Sie angeben, sollte funktionieren, die Mündungsgeschwindigkeiten überprüfen. Wie wir bereits besprochen haben, ist es so schwierig, die Masse und das Volumen des Treibmittels herauszufinden, dass dies kein Problem darstellt. Auf den ersten Blick scheint Ihre Patrone genug Platz für die notwendige Menge zu haben, und das ist gut so. Machen Sie einfach eine Kugel länger und zumindest etwas spitz.

Aber um ein Bleigeschoss so lang und nur 1500 g zu machen, wäre es, wenn es größtenteils hohl wäre. Ich nehme an, das würde es einfacher machen, schwerer zu werden, und es würde keine speziellen Metalle brauchen, nur weniger hohl. Und ich denke, dass die .50-BMG-Hülle genau genug Pulver enthält, um 3-kg-Kugeln zu ermöglichen, wenn Sie die Physik nur ein wenig dehnen. Das aus dem Weg, die andere Hälfte der Frage bleibt. Bei gleicher Ladung würde die kleinere Kugel schneller beschleunigen und schneller fliegen. Es sei denn, es verlässt zuerst das Fass. Effektive Halbierung des Rückstoßes, wenn er zu diesem Zeitpunkt nur die Hälfte der maximalen Geschwindigkeit beträgt.

tldr; Das ist eine dumme Idee, aber andere Leute waren in Wirklichkeit genauso dumm.

Hier ist ein Bild einer 20-mm-Patrone (blaue Spitze, Munition im Hintergrund ist 0,50 BMG). Sie wird normalerweise in Fahrzeugkanonen und Flugabwehrgeschützen verwendet (siehe hier), aber ein paar Anti-Material-Gewehre verwenden sie. Aber genau wie die AA-Geschütze sind die Anti-Material-Gewehre für jede Art von Anti-Infanterie-Einsatz unpraktisch. Nehmen Sie das 20-mm-Gewehr Anzio (im Hintergrund sehen Sie ein kleineres Antimaterialgewehr mit einer Kammer von 0,50 BMG), es wiegt 59 kg. Es ist nicht so, dass eine leichtere Version nicht hergestellt werden könnte, sie ist absichtlich schwer, um einen Teil der 47 Kilojoule Mündungsenergie zu absorbieren und damit die Waffe mehr als ein paar Mal feuerbar wäre (Zum Vergleich: 5,56 mm Nato hat 1.755 J der Mündungsenergie).

Da Sie mir jedoch keine bestimmten Metriken der Kugel gegeben haben, werde ich versuchen, einige Zahlen zu manipulieren, um sie so realistisch wie möglich zu machen. Wenn wir die Größe ein wenig kompromittieren können, ist 15,7 mm, auch bekannt als .600 Nitro Express , näher an einer halbwegs vernünftigen Patrone (~ 3/4 im Durchmesser, aber ~ 2/3 der Fläche). Das Geschoss trifft mit 900 g ein und tritt mit 620 m/s aus, für eine Mündungsenergie von 11.400 J. Obwohl diese Patrone normalerweise aus einem 16-Pfund-Gewehr abgefeuert wird, gibt es eine Monstrosität eines Revolvers mit einer Kammer für .600 Nitro Express.


Schöpfer und 'Revolver'

Damit kommen wir zum Revolver Pfeifer Zeliska .600 Nitro Express . Obwohl es technisch möglich ist, einen Revolver mit einer Kammer für dieses massive Kaliber zu bauen, wird es nicht annähernd glatt sein. Zum einen ist es riesig, es ist 2 Zoll davon entfernt, so lang wie ein AKS-47 zu sein , wenn der Schaft gefaltet ist. Es wiegt auch 13 Pfund, was dem Gewicht von 2 M4-Karabinern entspricht . Trotz des Gewichts hat es immer noch einen enormen Rückstoß , sogar von einer Bankauflage. Der Revolver ist nur Single-Action, das bedeutet, dass Sie den Hammer jedes Mal zurückziehen müssen, wenn Sie schießen möchten (ich würde vorschlagen, den Hammer zu fächern, aber ich glaube nicht, dass dies mit der Menge an Gewicht und Rückstoß möglich wäre).

Anekdote über .600 Express:

Stuart Cloete, Scharfschützenoffizier der King's Own Yorkshire Light Infantry, erklärte: "Wir haben ein schweres Sportgewehr verwendet - ein .600 Express. Dieses wurde der Armee von Großwildjägern gespendet, und wenn wir auf einen Teller treffen, brennen wir es direkt ein." Aber es musste im Stehen oder aus einer knienden Position abgefeuert werden, um den Rückstoß aufzunehmen. Dem ersten Mann, der es aus der Bauchlage abgefeuert hatte, war das Schlüsselbein gebrochen.“


In Bezug auf die Endballistik wäre diese Runde in der Lage, alles Lebende leicht auszuschalten (siehe Anekdote 2), Schlackenblockwände zu durchdringen (ähnlich wie 0,50 BMG) und leicht gepanzerte Fahrzeuge zu zerstören.

Anekdote 2

Die .600 Nitro Express war zusammen mit der .577 Nitro Express eine spezialisierte Ersatzwaffe für professionelle Elefantenjäger. Zu schwer, um den ganzen Tag getragen und effektiv eingesetzt zu werden, wurde es normalerweise von einem Waffenträger getragen. Es wurde in dichter Deckung eingesetzt und wenn ein effektiver Schuss auf Herz und Lunge nicht möglich war.

John "Pondoro" Taylor hat einmal gesagt, dass der Schock eines Kopfschusses von einer .600 Nitro Express-Kugel ausreicht, um einen Elefanten bis zu einer halben Stunde auszuschalten.

Während andere große Kugeln wie .50 BMG mit der M2 Browning aus ~ 1800 m effektiv eingesetzt wurden. Während sowohl .50 BMG als auch .600 Action Express den Vorteil eines hohen ballistischen Koeffizienten hätten (die Flugbahn leidet weniger unter "Drift" durch Seitenwind), ist die .600 viel weniger aerodynamisch, was sie viel ungenauer macht. Der M2 Browning gleicht auch einige der mechanischen Überzeugungskraft aus, die ihm im Vergleich zu herkömmlichen Scharfschützengewehren fehlt, indem er auf einem Stativ montiert ist und ein großes Gewicht hat, um den Rückstoß zu reduzieren. Der .600 Revolver würde diese Vorteile nicht sehen.

Da der Revolver sehr großzügig ist, könnte er eine effektive Reichweite von ~ 35 m haben, es wäre extrem schwierig, ihn ruhig zu halten. Zum Vergleich: Hervorragend verarbeitete Pistolen wie die M9 Beretta haben eine effektive Reichweite von ~50m.

Wenn ich einen verwenden müsste , würde ich einen Schaft wie einen Revolverkarabiner darauf legen oder eine 1-Punkt-Schlinge für die Spannung verwenden (ja, einige Revolver haben Schlingen ) und eine Mündungsbremse im Panzerstil haben