Bandbreite von invertierenden und nicht invertierenden Operationsverstärkern

Wenn derselbe Operationsverstärker sowohl im invertierenden als auch im nichtinvertierenden Modus verwendet wird (mit derselben Verstärkung des geschlossenen Regelkreises unter Verwendung geeigneter Widerstände), ist die Bandbreite des geschlossenen Regelkreises des Operationsverstärkers in beiden Fällen gleich?

Zum Beispiel,
Beide Operationsverstärker haben die gleiche Closed-Loop-Verstärkung von 2.

Wenn ich nun eine Einheitsverstärkungsfrequenz = 10 MHz annehme, beträgt die Bandbreite für beide 5 MHz?

Mein Versuch des Problems

Wenn ich richtig liege, warum ist dann das GBWP des invertierenden Operationsverstärkers mit geschlossenem Regelkreis geringer als das des nicht invertierenden Gegenstücks?

Haben beide Schaltungen die gleiche Verstärkung? Da ist deine Antwort.
Ja, sie haben einen Gewinn von 2, also??
Mit "Unity Gain Frequency = 10 MHz" meinen Sie vermutlich das GWP , auch bekannt als die Unity Gain-Bandbreite .
Ja, es ist die Einheitsverstärkungsbandbreite, die ich meinte
Auch diese beiden sind nur für einpolige Operationsverstärker gleich: planetanalog.com/author.asp?section_id=483&doc_id=562347
ja ich kenne den unterschied! Ich habe das lange zurück gelesen
1. Fall; 1+ r2/r1 =2 und im zweiten -r2/r1 =-2. Ich meinte Größe. @MattYoung
@RespawnedFluff Ich habe meinen Versuch ebenfalls aktualisiert. Ich erhalte eine unterschiedliche Bandbreite, die GBP und Einheit für den invertierenden Fall unterschiedlich gewinnen (unter der Annahme eines einpoligen Operationsverstärkers).
Ich habe oft LTspice verwendet, um meine Mathematik zu überprüfen. Versuchen Sie vielleicht eine Simulation und sehen Sie, was sie Ihnen sagt.
@GeorgeHerold hat dich nicht erwischt, Kumpel!
Du hast Recht. Sie sind unterschiedlich: books.google.com/books?id=j5upBgAAQBAJ&pg=PA29
@dexter_6174, ich wollte Ihre beiden Schaltungen in ein Spice-Programm stecken und mir die vorhergesagte BW von Spice ansehen. Wenn dies mit Ihrer Mathematik übereinstimmt, wissen Sie, dass kein Rechenfehler vorliegt. (Ich denke, ich mache manchmal mathematische Fehler und finde dann die Fehler, wenn ich die Schaltung baue ... LTspice würde Sie überprüfen lassen, ohne sie zu bauen.)
Und dasselbe wird in ti.com/lit/an/sloa035d/sloa035d.pdf (p.6-7) gesagt/abgeleitet.

Antworten (4)

Die Antwort ist einfach: Die Bandbreite für die Closed-Loop-Verstärkung wird durch die Frequenz bestimmt, bei der LOOP GAIN 0 dB beträgt. In Ihren Beispielschaltungen ist die Schleifenverstärkung nicht dieselbe - daher ist die Bandbreite nicht dieselbe. Die Schaltung mit der größten Schleifenverstärkung (nicht Inverter) hat die größte Bandbreite.

Erklärung , warum der Loop Gain (LG) die Bandbreite bestimmt:

Der Nenner der Regelkreisverstärkungsformel ist

D ( S ) = 1 L G

Daraus können wir ableiten, dass „etwas“ passiert, wenn L G = 1 (0dB). Auf der entsprechenden Frequenz ω Ö wir haben einen echten Pol (denken Sie an das Verhalten eines Tiefpasses erster Ordnung). Und dieser Pol gibt die Frequenz an, wo die 3dB-Bandbreite definiert ist.

Ich sollte hinzufügen, dass dies eine vereinfachte Erklärung ist; Eine detaillierte Erklärung beinhaltet die Open-Loop-Verstärkung Aol und ihren Frequenzgang:

A C L = H F W A Ö L 1 H R A Ö L

mit L G = H R A Ö L und Vorwärtsfaktor H F W .

Wir können das für niedrige Frequenzen sehen (groß L G ) und Gegenkopplungsfaktor ( H R negativ) kann die "1" vernachlässigt werden und die Verstärkung ist

A C L = H F W H R = konstant.

Bei großen Frequenzen ( A Ö L Und L G kleiner) können wir die "1" nicht vernachlässigen. Wenn wir die Frequenz erreichen ω Ö Wo | L G | = 1 bei größeren Frequenzen beginnt die „1“ zu dominieren und wir können die Schleifenverstärkung LG vernachlässigen.

In diesem Fall der Zähler H F W A Ö L bestimmt hauptsächlich den Frequenzgang ( A C L = H F W A Ö L , ungefähr ein Tiefpass erster Ordnung).

Somit liegt der Übergang vom ersten Bereich zum zweiten Bereich bei der Grenzfrequenz wo.

Für Wechselrichter: H F W = R 2 R 1 + R 2

Für Nicht-Wechselrichter: H F W = 1 .

Ich stimme zu, dass Ihre Erklärung der Grund sein sollte. Bedeutet das also, dass wir die Antwort des Operationsverstärkers auf eine andere Einheitsverstärkungsfrequenz verschieben können? Warum hängt die Bandbreite auch eher von der Schleifenverstärkung als von der Verstärkung der geschlossenen Schleife ab?
Siehe meine erweiterte Antwort.
Ich war versucht, dies aus Mangel an mathematischem Markup auf -1 zu setzen, aber ich ging einfach hin und fügte es trotzdem hinzu.

Du hast grundsätzlich recht. Die Herleitung der Formeln ist an mehreren Stellen zu finden, zB 1 oder 2 und die darin zitierten Bücher, daher werde ich das hier nicht tun; das hast du auch richtig gemacht.

Kurz gesagt, wenn F T bezeichnet die Einheitsverstärkungsfrequenz für den Open-Loop-Operationsverstärker und F B bezeichnet dasselbe für eine gegebene Schaltung mit Schaltungsverstärkung G 0 , Dann

  • Für die nichtinvertierende Operationsverstärkerschaltung ist die Gleichung einfach G 0 F B = F T .
  • für die invertierende Schaltung gilt die Gleichung jedoch G 0 F B = F T ( 1 β ) , Wo β = R 1 R 1 + R 2 unter Verwendung Ihrer Notationen.

Dies bedeutet, dass für die invertierende Operationsverstärkerschaltung der schlimmste Fall eintreten wird β = 1 / 2 , G 0 = 1 , wenn Sie nur die halbe Bandbreite der nicht invertierenden Schaltung erhalten!

Und um diese Gleichungen tatsächlich auf Ihr Beispiel anzuwenden:

  • für den nichtinvertierenden: F B = F T / 2 = 5 MHz .
  • für den invertierenden: β = R 1 / ( R 1 + R 2 ) = 10 / 30 = 1 / 3 , So
    F B = F T G 0 ( 1 β ) = 10 2 2 3 = 3.33 MHz

Hier ist ein noch schnellerer Weg, um sich dieses Recht zu merken / zu lösen, basierend auf dem Lehrbuch von JH Krenz . Die Gleichheit F B = β F T gilt sowohl für invertierende als auch nicht invertierende Operationsverstärkerschaltungen und β (der Rückkopplungsanteil genannt wird) hat die gleiche Formel wie oben für beide Schaltungen, d.h β = R 1 R 1 + R 2 Wo R 2 ist der Widerstand in der Rückkopplungsschleife. Um jedoch eine Verstärkung von 2 für den invertierenden Verstärker zu erhalten, benötigen Sie ein Beta von 1/3 wie oben, während für die nicht invertierende Schaltung (von Verstärkung 2) Beta 1/2 beträgt.

Ich denke, verstehen, wenn G0 * f_b = -ft * (1-B), weil ich die Berechnungen des OP durchführe. Aber das Ergebnis ist, dass ich nicht verstehe, warum die Gleichheit f_cl* A_cl=f0*A0*k verwendet wird. Aus dem OP haben Sie [A0/(1+A0*B)]*k=A_cl*k, während ich stattdessen dachte, dass [A0/(1+A0*B)]*k=A_cl, also war k Teil von Closed-Loop-Verstärkung, keine Konstante, die den Open-Loop-A0 reduziert. Ist es eine Regel, immer Acl=A0/(1+A0*B) zu berücksichtigen? Ist für mich nicht sehr intuitiv

Okay, ich bin ziemlich spät auf der Party, aber ich dachte nur, ich würde zukünftigen Grübelnden eine einzige Gleichung zur Verfügung stellen, um dies entweder für invertierende oder nicht invertierende Verstärker dieser Art zu lösen:

F B = F T 1 + R 2 R 1

Um dies mit den obigen Schaltungen zu zeigen:

Nicht invertierende Schaltung: F B = 10 MHz 1 + 10 10 = 5 MHz

Umkehrschaltung: F B = 10 MHz 1 + 20 10 = 3.33 MHz

BEARBEITEN:

Das obige Beispiel geht von einem idealen Operationsverstärker aus. Wenn Sie die wahre Bandbreite der Schaltung unter Berücksichtigung des Effekts der endlichen Open-Loop-Verstärkung und der Frequenzabhängigkeit finden möchten, müssen Sie die Verstärkung der Schaltung am -3-dB-Punkt berücksichtigen.

G dB 3 dB = 20 Protokoll ( A ) Dann: A = 10 G dB 3 dB 20

Daher: F B = F T A

Also für die nichtinvertierende Schaltung: G dB = 20 Protokoll ( 2 ) = 6 dB Dann A = 10 3 20 = 1.41

Endlich: F B = 10 MHz 1.41 = 7.08 MHz

Dasselbe gilt dann auch für die invertierende Schaltung. Um Ihre ursprüngliche Frage zu beantworten ... ja, die beiden Schaltungen haben tatsächlich die gleiche Bandbreite. Die Bandbreite beträgt jedoch nicht 5 MHz, sondern 7,08 MHz. Ich hoffe das hilft.

Ja, abgesehen von Einschränkungen in den externen Komponenten. Um eine ungefähre Vorstellung von der Mindestbandbreite zu bekommen, dividieren Sie das Verstärkungs-Bandbreiten-Produkt des Operationsverstärkers durch den absoluten Wert der Verstärkung des geschlossenen Regelkreises. Das ist das gleiche, ob invertierend oder nicht invertierend. Angenommen, der Operationsverstärker hat in Ihrem Beispiel ein GBP von mindestens 10 MHz, dann haben beide Schaltungen eine Mindestbandbreite von 5 MHz.

Allerdings muss man auch an die externen Komponenten denken. Es wird immer eine gewisse parasitäre Kapazität geben. Um den oben berechneten Wert zu erhalten, müssen die RC-Tiefpassfilter, die aus einem beliebigen Widerstand und einigen parasitären Kapazitäten bestehen, einen Rolloff haben, der bequem über der gewünschten Bandbreite liegt.

Um pessimistisch zu sein, nehmen Sie an, dass 20 pF-Kappen zur Masse und vielleicht 10 pF über Komponenten hinzugefügt werden, wo immer sie die Bandbreite reduzieren würden. Nehmen Sie zum Beispiel im zweiten Beispiel 10 pF über R2 an. 10 pF und 20 kΩ haben einen 800-kHz-Rolloff, sodass 5 MHz weit über vernünftigen Erwartungen liegen. Wir können dies rückwärts arbeiten und den Widerstand finden, der einen Rolloff von 5 MHz mit 10 pF hat, was 3,2 kΩ entspricht. Da Sie für jeden Filter bei der Rolloff-Frequenz tatsächlich 3 dB zusätzlich nach unten gehen würden, möchten Sie, dass diese mindestens eine Oktave, vorzugsweise 2-3 Oktaven, hinter der interessierenden Frequenz liegt. In diesem Fall wäre 1 kΩ eine gute Wahl für R2, wobei der andere Widerstand entsprechend skaliert wird.

Eine hohe Bandbreite erfordert niedrige Impedanzen und kostet Strom.

Ich habe das Problem aktualisiert. Ich bekomme unterschiedliche Bandbreite!!
Richtig, Dexter, wir haben unterschiedliche Bandbreitenwerte (siehe meine ausführliche Antwort).