Beeinflusst die Rotation der Erde die Flugzeit von Flugzeugen dramatisch?

Angenommen, ich fliege von Sydney nach Los Angeles (S2LA) und zurück nach Sydney (LA2S).

Wäre die Flugzeit während S2LA, Reisen mit der Erdrotation, länger als LA2S, weil sich Los Angeles von unserer Position abdreht/entfernt?

Oder wäre der Flug nach Sydney in umgekehrter Richtung schneller, da sich die Erde unter uns dreht und Sydney näher rückt?

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  • Bitte ignorieren Sie Jetstream-Effekte und alle anderen Variablen; dies ist ein Kontrollfall in einer idealen Umgebung.

  • Mit "dramatisch" meine ich wohl eine Verzögerung von 1 Stunde oder mehr.

Während des Fluges müssen Sie aufstehen, um die Toilette zu benutzen. Es gibt eine 10 Reihen vor Ihnen und weitere 10 Reihen hinter Ihnen. Dauert es länger, zu dem zu gehen, der sich mit 600 mph von Ihnen wegbewegt , als zu dem, der sich mit 600 mph auf Sie zubewegt ?
@Keith Thompson - es scheint, dass Sie am besten verstanden haben, was ich gefragt habe, und Ihre Antwort kommt der Antwort, die durch weitere Recherchen ermittelt wurde, am nächsten ( aerospaceweb.org/question/dynamics/q0027.shtml ). Schlagen Sie es als Lösung auf und Sie haben eine Annahme verdient.
Mögliche Duplikate: physical.stackexchange.com/q/1193/2451 und Links darin.

Antworten (4)

Während des Fluges müssen Sie aufstehen, um die Toilette zu benutzen. Es gibt eine 10 Reihen vor Ihnen und weitere 10 Reihen hinter Ihnen. Dauert es länger, zu dem zu gehen, der sich mit 600 mph von Ihnen wegbewegt, als zu dem, der sich mit 600 mph auf Sie zubewegt?

Nein, denn Sie bewegen sich mit 600 Meilen pro Stunde mit – im bodengestützten Bezugsrahmen. Im Bezugssystem des Flugzeugs ist alles stationär.

Ebenso bewegt sich das Flugzeug bereits vor dem Start mit der Erdoberfläche mit. Die Rotation der Erde hat keinen direkten signifikanten Einfluss auf die Flugzeiten in beide Richtungen.

Das ist eine Annäherung erster Ordnung. Wie andere bereits gesagt haben, können Coriolis-Effekte erheblich sein, da die Erdoberfläche (fast) kugelförmig ist und sich dreht, anstatt sich linear zu bewegen. Aber vorherrschende Winde (die selbst durch Coriolis und andere Effekte verursacht werden) sind wichtiger als jeder direkte Coriolis-Effekt auf das Flugzeug.

Warum dauert es dann eine Stunde länger, um von Amsterdam nach NY zu fliegen als von NY nach Amsterdam?
@Pieter: Der Jetstream mit 100 MPH (160 km/h) wirkt sich auf die Nordatlantikspuren aus .
@PieterGerrkens - oder Kater verlangsamen die Zeit.
@Locutus genau!

Wenn ein Flugzeug in eine beliebige Richtung startet, erhält seine Geschwindigkeit in Bezug auf einen beliebigen Referenzrahmen automatisch den Beitrag von der sich bewegenden Erdoberfläche.

Entsprechend kann man die ganze Situation aus der Sicht der Erdoberfläche betrachten und dann ist die Erdrotation unsichtbar und kann die Geschwindigkeit und den Zeitpunkt der Flüge aufgrund des Relativitätsprinzips nicht beeinflussen. In dieser idealisierten Beschreibung gibt es keinen Unterschied. Diese Schlussfolgerung wäre richtig, wenn wir die Atmosphäre vernachlässigen würden, hauptsächlich für zB die Raketen, die die meiste Zeit außerhalb der Atmosphäre verbringen.

Allerdings existiert die Atmosphäre und sie hat Winde - deren Durchschnittsgeschwindigkeit letztendlich auch von der Erdrotation abhängt, aber die Abhängigkeit ist indirekt. In gemäßigten Zonen dominieren die Westwinde – Winde aus dem Westen

http://en.wikipedia.org/wiki/Westerlies

und da das Flugzeug in der Atmosphäre fliegt und relativ zur Luftmasse eine bestimmte Geschwindigkeit erreichen möchte, ist klar, dass die Geschwindigkeit der Westwinde Ihnen hilft, schneller zu werden, wenn Sie aus dem Westen fliegen, und Sie verlangsamt, wenn Sie nach Westen fliegen der Westen. Deshalb sind Flüge von Amerika nach Europa (oder von Sydney nach Kalifornien) etwa 1 Stunde schneller als die umgekehrten Flüge.

Der Bezugsrahmen (Erde) dreht sich, und das kann man nicht einfach ignorieren.
Die vorherrschenden Westwinde sind Oberflächenwinde, ebenso wie die Passatwinde. Ein Flug von Sydney nach Los Angeles (oder umgekehrt) verbringt die meiste Zeit über Gebieten, in denen die Passatwinde an der Oberfläche dominieren. Dies deutet darauf hin, dass LAX nach SYD schneller sein sollte als SYD nach LAX. Aber es ist nicht. Der Grund dafür ist, dass Winde in der Luft typischerweise sehr verschieden von Bodenwinden sind. Es sind die westlichen Jetstreams, die SYD nach LAX etwa 50 Minuten schneller machen als LAX nach SYD. Gleiches gilt für Flüge zwischen Amerika und Europa.

Die Erdrotation verursacht zwei Wirkungen: Zentrifugalkraft und Corioliskraft.

Die Wirkung der Zentrifugalkraft wird dadurch genau ausgeglichen, dass die Erde nicht kugelförmig ist (sie wölbt sich am Äquator). Die gesamte Erdoberfläche ist bezüglich "Schwerkraft plus Zentrifugalkraft" eine Isopotentialfläche. Die alles nach unten ziehende Kraft, die man träge „Schwerkraft“ nennt, ist auf der Erde eigentlich „Schwerkraft plus Zentrifugalkraft“. Es gibt keine anderen besonderen oder überraschenden Auswirkungen der Zentrifugalkraft auf der Erde. Die Dinge werden in Richtung Boden gezogen, wie wir es intuitiv erwarten. [Update – Wie in den Kommentaren erwähnt, ist die Schwerkraft am Äquator schwächer, aber nur um einen Bruchteil eines Prozents; Ich bezweifle, dass dies die Flugzeuggeschwindigkeit messbar beeinflusst.]

Die Coriolis-Kraft hat einen sehr wichtigen und sehr indirekten Einfluss auf den Flugverkehr, da sie Winde, Wetter und insbesondere die Richtung des Jetstreams verändert. (Siehe Lubošs Antwort.) Die direkten Auswirkungen auf das Flugzeug sind vernachlässigbar klein. Das Flugzeug erfährt eine Kraft, die es nach rechts drückt (in der nördlichen Hemisphäre), etwa 300-mal schwächer als die Schwerkraft oder mehr (wenn ich richtig gerechnet habe). Der Pilot steuert zum Ausgleich ganz leicht nach links, vielleicht nicht einmal bewusst.

Gleiches Potential bedeutet jedoch nicht gleiche Kraft. Am Äquator ist die Schwerkraft noch geringer.
Ich glaube, Sie verwechseln "Zentrifugalkraft" mit "zentripedaler" Kraft. Der letzte Absatz dieses Artikels könnte in Bezug auf die Gewichtung von Objekten hilfreich sein.
@mathgenius Zentripetalkraft (Schreibweise beachten) ist die Kraft, die bewirkt, dass ein Objekt einem gekrümmten Pfad folgt. Es ist auf das Rotationszentrum gerichtet. Die Zentrifugalkraft ist, wie in dieser Antwort richtig angemerkt, die scheinbare Kraft, die vom Zentrum weg gerichtet ist und von Objekten in einem rotierenden Bezugsrahmen erfahren wird. Das Hinzufügen der Zentrifugalkraft zur Schwerkraft schwächt die Schwerkraft, weil die Richtung entgegengesetzt ist, weshalb sich die Erde am Äquator nach außen wölbt.

In Wirklichkeit ist der größte Effekt auf Winde zurückzuführen (wie Luboš betont). In der Frage wurde jedoch ausdrücklich darum gebeten, den Wind zu ignorieren. Ich gehe also von einer Atmosphäre aus, die sich mit der Erde dreht. In diesem Fall gibt es zwei Effekte. Aber ich würde mich nicht wundern, wenn die Auswirkungen sehr gering sind.

Corriolis: Am ausgeprägtesten beim Fliegen von einem Pol zum Äquator. Während dieses Fluges muss das Flugzeug die zusätzlichen 1000 Meilen/Stunde aufbauen, die sich die Erde am Äquator bewegt. Anders ausgedrückt: Der Flugzeugantrieb muss die Corriolis-Pseudokräfte kompensieren.

Zentrifugal: Die Tatsache, dass die Erde gekrümmt ist, bedeutet auch, dass das Flugzeug seine Geschwindigkeit vertikal ändern muss. Die Schwerkraft hilft dem Flugzeug jedoch tatsächlich. Anders ausgedrückt: Aufgrund der Erdrotation ist die Gravitation etwas geringer, als wenn sich die Erde nicht drehen würde. Das Flugzeug muss also weniger Auftrieb erzeugen.

Aber es gibt keinen Unterschied, ob man nach Westen oder Osten fliegt.

Haben Sie die Tatsache berücksichtigt, dass sich die Atmosphäre auch mit fast der gleichen Geschwindigkeit um die Erde dreht ... und im Allgemeinen sind die Geschwindigkeiten von Flugzeugen in der Luft und nicht am Boden.
Dies sind natürlich die verbleibenden Effekte aufgrund der nichtlinearen Bewegung des Referenzrahmens.
Warum nennst du "Coriolis" eine Pseudokraft? Wenn Sie die Ableitungen berechnen, sehen Sie deutlich den Einfluss von Coriolis, daher ist es eine echte Kraft, keine Pseudokraft.
Coriolis ist definitiv eine Pseudokraft. Es ist eine Kompensation für die Tatsache, dass Sie ein rotierendes Bezugssystem gewählt haben. Stellen Sie sich eine sich drehende Scheibe und einen Ball vor, der sich von der Mitte der Scheibe zum Rand bewegt. Angenommen, der Ball bewegt sich auf einer geraden Linie. Aber für einen Beobachter, der auf der rotierenden Scheibe lebt, ist es, als würde der Ball bremsen. Als ob es von einer Kraft vom Weg abgebracht wird ... Coriolis.
Lieber @Kris, die Zentrifugalkraft wird nicht separat ausgewiesen, da in all diesen Zusammenhängen nur die Summe aus Zentrifugal- plus Erdbeschleunigung zu sehen ist. Die Coriolis-Kraft fügt keine zusätzliche Energie hinzu, da sie senkrecht zur Bewegungsrichtung ist - ähnlich wie im Fall der magnetischen Kraft, die auf eine elektrische Ladung wirkt. Diese beiden Kräfte sind also für das Timing in einem Flugzeug wirklich belanglos - sie beschleunigen oder verlangsamen das Flugzeug nicht - und man könnte argumentieren, dass keine von ihnen mit dem vom OP vorgeschlagenen "großen" Effekt zusammenhängt.
Beim zweiten Lesen der Frage haben Sie Recht. Ich verglich eine rotierende Erde mit einer stillstehenden, aber das war nicht die Frage.