Begrenzen Sie die Computertechnologie in einer futuristischen Gesellschaft

Ich frage mich, welche Art von Ereignissen oder Einschränkungen in einer Science-Fiction-Gesellschaft Hunderte von Jahren in der Zukunft erforderlich wären, um die rechnerischen Fortschritte auf das Niveau der frühen 70er bis späten 80er Jahre zu begrenzen.

Insbesondere etwas, das Menschen trotz des Versuchs nicht in die Lage versetzen würde, bessere Technologien zu entwickeln. Regierung, Religion und andere „weiche“ Grenzen sind also nicht machbar.

Ich bin bereit, die Gesetze der Physik bei Bedarf ein wenig zu beugen, um dies zu ermöglichen.

Abgesehen von den üblichen Verdächtigen der Religion und einer repressiven Regierung?
Ja, ich suche nach etwas, das die Menschheit unfähig machen würde, bessere Technologien zu entwickeln, obwohl sie es wollte. Ich werde die Frage bearbeiten, um dies widerzuspiegeln
Höchstens also Fünfziger ok auch?
Nein, aber danke für den Hinweis.
Hier ist das Problem: Wenn die Gesetze der Physik keine leistungsfähigeren Computer als die aus den 70er und 80er Jahren zulassen, erlauben die Gesetze der Physik kein intelligentes Leben
Wenn Sie ein menschliches Gehirn bauen können, können Sie extrem leistungsfähige Computer bauen.
Die Antwort ist, dass es nicht getan werden kann. :)
Erwägen Sie, mit Ihren Charakteren zu arbeiten, anstatt gegen sie. Anstatt zu versuchen, sie daran zu hindern, Technologien zu entwickeln (was immer in einem Wettrüsten endet), versuchen Sie, eine Gesellschaft aufzubauen, in der sie sich dafür entscheiden würden, sie nicht zu bauen.
Das erinnert mich an die Homecoming Saga von Orson Scott Card
"Du sollst keine Maschine machen, die dem menschlichen Geist gleicht" - Orange Katholische Bibel
@JorgePerez wie verstehen Sie, wie das Gehirn ohne Computer in ausreichenden Details funktioniert?
@ njzk2 wie wirkt sich das in irgendeiner Weise auf meine Argumentation aus? Wenn es nach den Gesetzen der Physik möglich ist, dass Gehirne existieren, ist es nach den Gesetzen der Physik möglich, wirklich leistungsstarke Computer zu bauen
@JorgePerez Die Grenzen der Computertechnologie werden nicht nur durch die Gesetze der Physik begrenzt.
Na sicher. Es gibt auch Geldmangel, staatliche Eingriffe und andere weiche Grenzen. Aber Bartetsman forderte harte Grenzen, keine weichen Grenzen
Wie wäre es, Kreaturen klein zu machen? Das führt dazu, dass CPUs, wie wir sie kennen, den ganzen Raum einnehmen – einfach weil Kreaturen so klein sind und ihre Räume auch. Sicher, jetzt stellt sich die Frage, „wie ihr Gehirn funktioniert“, aber mit der Hand winken, dass es einfacher ist, Seelen oder so etwas zu verwenden.
Etwas, das das Alter begrenzt, wenn jeder mit 20 stirbt, wird der Aufstieg extrem langsam sein, wenn überhaupt. Vielleicht seine Genetik, Gift, Strahlung, Krieg (an Ihrem 20. Geburtstag boomen Sie an die Front) usw. Hochschulen werden nicht gebaut, weil niemand lange genug leben wird, um sie zu benutzen.

Antworten (26)

Sie müssen den Mikrochip töten, zumindest wenn er in den 1980er Jahren in die sehr große Integrationsphase eintritt. Ein paar Möglichkeiten, dies zu tun.

  1. Aus irgendeinem Grund kann man Chips nicht wie am Fließband ausstanzen. Dies könnte sie davon abhalten, supergünstig und zuverlässig zu sein. Wenn sie von Hand ausgelegt werden müssten, wären sie nicht billig und die maximale Größe wäre ziemlich begrenzt.

  2. Eine andere Möglichkeit ist, dass Schaltkreise nicht zuverlässig funktionieren, wenn sie zu nahe beieinander liegen. Es gibt also eine Mindestgröße, die viel größer ist als das, was wir heute haben (14 nm oder so). Dies wird tragbare Hochgeschwindigkeitselektronik verhindern und Supercomputer in der Größenkategorie "gesamter Raum" halten.

Keines dieser Dinge sollte sich direkt auf biochemische Prozesse auswirken. Natürlich wird es am Ende wahrscheinlich Workarounds geben, wie die Verwendung organischer Verarbeitung, aber Sie können sich eine längere Zeit relativer Stagnation im Bereich der Elektronik erkaufen.

Nun, die Bio-Verarbeitung als ethisch fragwürdige Alternative zum normalen Computer ist genau das, was ich anstrebe
@MiguelBartelsman Aber da wir nicht wirklich wissen, wie gut die organische Verarbeitung (oder Quantenverarbeitung usw.) tatsächlich funktionieren wird, ist es schwierig zu sagen, wie man derzeit fiktive Alternativen stoppen kann. Nehmen Sie zum Beispiel das Dune-Universum. Sie stoppten (eigentlich einen Rückschritt) des elektronischen Fortschritts, machten aber aufgrund der Würze menschliche Sprünge. Aber bis sie Spice finden, kann nichts davon passieren.
Als weiteres Beispiel haben sie in „Das Drei-Körper-Problem“ einen riesigen Computer AUS MENSCHEN gebaut, die Flaggen schwenkten, um Logikgatter zu replizieren. Wie stoppt man das?
@JasonK Das wird schlechter funktionieren als das Niveau der elektronischen Computer der 70er bis 80er Jahre.
Heute haben wir bereits eine 10-nm-Skala.
@JasonK wir haben funktionierende Quantencomputer. Nicht nur experimentelle, richtige kommerzielle (ziemlich große) Quantencomputer, die Sie heute bestellen können. Suchen Sie nach D-Wave
wegen der Würze menschliche Sprünge gemacht. Aber bis sie Spice finden, kann nichts davon passieren. nicht ganz wahr. Die Mentaten und ihre Ausbildung haben nichts mit dem Gewürz zu tun.
Wie bilden "aus irgendeinem Grund" und "funktioniert nicht" eine Antwort?
@Innovine Denn wenn er unsere bekannte Physik verletzen will, kann er es auf jede erdenkliche Weise tun. Für die Zwecke der Geschichte ist ein bestimmter Grund, warum kleinere Mikrochips nicht erfunden werden können, nicht erforderlich, nur dass es nicht möglich ist. Es gibt kein „wissenschaftlich fundiertes“ Tag, das einer detaillierten Erklärung bedürfe. Nur eine kurze Aussage, dass der "'Bartlesman-Effekt' verhindert, dass kleine Mikrochips gebaut werden, sodass Computer groß und sperrig bleiben", würde ausreichen.
Ich würde mich auf die Sauberkeit der Arbeitsumgebung und die Reinheit der Rohstoffe konzentrieren, die für die Herstellung moderner Halbleiter benötigt werden. Der NMOS-Transistor erforderte Fortschritte in diesen Bereichen (um 1970), bevor er zuverlässig in ICs integriert werden konnte; Bis dahin wurden nur BJTs und PMOS-Transistoren verwendet. Sie könnten die IC-Technologie der 1960er Jahre dazu bringen, die kleineren und effizienteren CPUs der 1980er Jahre wie den 6502, 65816 oder ARM zu produzieren, aber sie wären viel teurer und seltener, als wir sie kennen. Vom Gedächtnis ganz zu schweigen!

Mangel an Elementen, die in ihren CPUs verwendet werden ... es werden viele seltene und ungewöhnliche Elemente verwendet, die ausgehen oder nicht mehr verfügbar sein könnten, Hafnium zum Beispiel ist ziemlich selten und vielleicht funktioniert Zirkonium nicht als geeigneter Ersatz. Germanium ist etwas verbreitet, aber nicht in hohen Konzentrationen, so dass der Abbau aufgrund von Umweltgesetzen möglicherweise schwierig wird. Wenn Sie sich andere Materialien ansehen, finden Sie vielleicht auch weitere Ideen.

Diese braucht man aber nicht unbedingt. Sie können einen Computer mit nahezu aktueller Leistung aus nahezu jedem Halbleiter herstellen, den Sie in die Finger bekommen können (alles in Gruppe 14 des Periodensystems unter Kohlenstoff, zusammen mit Dotierstoffen aus Gruppe 13 oder 15, wird technisch gesehen das tun Job ... wir verwenden hauptsächlich Silizium, Bor und Phosphor, nur weil sie am billigsten und am einfachsten zu verarbeiten sind). Hafnium ist das beste Dielektrikum, das wir gefunden haben, aber selbst ohne es könnten wir Siliziumdioxid verwenden, wie wir es gewohnt sind, mit nur einem Leistungsverlust von einer Größenordnung. Alles in allem würde dieser Ansatz wahrscheinlich ...
... lassen Sie heute Computer mit ungefähr der Leistung, die tatsächlich um 2000 existierte. Und wahrscheinlich Forschungs- / Regierungsmaschinen, die eine ähnliche Leistung wie unsere aktuellen Maschinen hatten (obwohl viel teurer). Dies bleibt weit hinter dem zurück, was OP anscheinend zu erreichen versucht.
Welche Elemente könnten uns ausgehen oder so schwer zu bekommen sein, dass es die CPU-Produktion unerschwinglich teuer machen würde?
Silizium, Bor und Phosphor. Und all die verschiedenen Alternativen für jeden von ihnen. Aber all das ist mehr als reichlich genug, um die Anforderungen der Halbleiterindustrie zu erfüllen, selbst wenn wir nur einen kleinen Bruchteil dessen hätten, was wir tun. Außerdem würde es die Möglichkeit lassen, dass eine kleine Anzahl von sehr leistungsstarken Maschinen existiert, was wahrscheinlich gegen den Plan des OP verstoßen würde.
Brot kann aus einigen Holzarten gebacken werden, aber Kulturen mit Zugang zu Getreide entdecken das nicht. Ebenso kann es viel mehr Alternativen geben, als wir denken – sie wurden nur nicht erforscht, weil von Anfang an klar war, dass sie in unserer Welt vergleichsweise schwer praktikabel wären. Wenn Sie irgendwie alles verbieten, was für zeitgemäße Mikrochips entscheidend ist - nun, das hindert immer noch nicht daran, diese Alternativen zu erforschen.
@daaerdemandt Wenn Sie bessere Vorschläge haben, posten Sie diese als Antwort.

Sie haben nicht angegeben, dass Ihre futuristische Gesellschaft auf der Erde ist, also: Lassen Sie uns Ihre Gesellschaft auf einen erdähnlichen Planeten (Lichterde) setzen, mit einem sonnenähnlichen Stern im Orbit, weit weg vom Galaxienzentrum.

Unser Sternensystem würde sich in einer jungen Sternentstehungsregion befinden, sodass es weniger Schwermetalle zur Verfügung hätte als unsere derzeitige Erde. Unsere Lichterde mag die gleiche Gesamtmasse haben, aber die meisten Metalle befinden sich innerhalb des Planetenkerns und sind in der Nähe der Oberfläche schwer zu finden.

Dies würde Fortschritte im Zusammenhang mit Metallen wie Elektrizität, Computern und Transport verlangsamen. Auf diese Weise wären zukunftsweisendere Technologien nicht möglich oder nur sehr schwer zu entwickeln.

Das kannst du nicht tun

Du hast um einen Reality-Check gebeten...

Not ist die Mutter aller Erfindungen. Die menschliche Innovationskraft ist nie so stark wie in schwierigen Situationen. Sehen Sie sich die 100.000 Jahre Menschheitsgeschichte an und schauen Sie besonders auf all die harten Zeiten, die wir durchgemacht haben. Durch all das haben die Menschen unser Verständnis von der Welt, der Natur, den Elementen, den Naturgesetzen und von uns selbst weiterentwickelt. Und besonders unter Druck – wie im Krieg – haben Menschen eine erstaunliche Fähigkeit zur Improvisation, Anpassung und Überwindung gezeigt.

Was bedeutet, dass Sie kein Glück haben, denn je mehr Sie versuchen, den Fortschritt zu begrenzen, desto mehr werden die Menschen versuchen, Fortschritte zu machen, und dabei höchstwahrscheinlich überkompensieren.

Andererseits haben sie vielleicht den Weltfrieden erreicht und mussten seit Jahrhunderten nichts mehr erfinden.
@Devsman: oh, diese nervigen Menschen. Wenn es eine Krise gibt, werden sie gestresst und kreativ, wenn es keine gibt, werden sie entspannt und kreativ …
@Devsman Andererseits wurde die IC-Entwicklung hauptsächlich von den USA vorangetrieben, einem Land, das seit 150 Jahren nicht mehr von einer Invasion bedroht war. Die Begründer des modernen Home-Computing waren Hippies, die den Krieg ausdrücklich ablehnten. Moores Gesetz hat sich unabhängig von der Beteiligung der USA an Konflikten auf der ganzen Welt weiterentwickelt; und es gibt ein ziemlich starkes Argument dafür, dass die Computerfortschritte aus Moores Gesetz die Globalisierung ermöglicht und daher bewaffnete Konflikte zwischen großen Nationen weniger wahrscheinlich gemacht haben.
@Holger: Volle Zustimmung, nur ergänzend: Gepresste Kreativität ist vorhersehbarer, aber langsamer, entspannte Kreativität hat Durchbrüche und bessere Dokumentationschancen. Für Devsman ändert sich also nur die Fortschrittsrate.
Stellen Sie also den Weltfrieden so weit zurück, dass die unterschiedlichen Fortschrittsraten zu der von Ihnen gewünschten Ungleichheit führen.

Wenn Sie die Gesetze der Physik ausreichend beugen können, ist es möglicherweise so einfach, eine Eigenschaft der Materie hinzuzufügen, die es den pn-Übergängen nicht ermöglicht, zu funktionieren. Das macht die Kompaktheit von Siliziumtransistoren zunichte, was fortschrittliche Computergeräte unmöglich macht. Keine PCs, keine Smartphones, keine Mainframes, kein Internet und schon gar keine Supercomputer. Vakuumröhren konnten niemals kompaktiert werden. Die neue physische Eigenschaft wird möglicherweise auch keine anderen Auswirkungen haben, da sie eine vollständig von Menschenhand geschaffene Anordnung von Materialien betrifft, sodass der Rest der Welt normal bleiben wird.

Alternativ wäre ein radikalerer Ansatz, Silizium (insbesondere wenn es zur Herstellung von Schaltkreisen verarbeitet wird) und/oder einige andere kritische Komponenten herzustellen, die erforderlich sind, um ICs radioaktiv zu machen. Jetzt könnten nur Regierungen Computer besitzen, die in speziellen Einrichtungen untergebracht sind.

Alternativ können Sie die nullbasierten arabischen Ziffern herausnehmen. Wenn niemand diese Art der Mathematik erfindet, wird die Welt niemals in der Lage sein, fortgeschrittene Mathematik zu betreiben, egal wie sehr sie sich anstrengt. Aber das würde nur so lange funktionieren, bis endlich jemand darüber stolpert.

Sie könnten sogar einige grundlegende Eigenschaften der Materie ändern, damit die Dampfmaschine nicht funktioniert (sagen wir zum Beispiel, dass in diesem Universum Wasser- / Benzindämpfe komprimiert werden, um entweder den Zustand zu ändern oder den größten Teil ihrer Wärme an den Behälter zu übertragen, jetzt keine Motoren mehr). und es gibt keine industrielle Revolution, wenn man so weit zurückgehen kann.

Im Grunde wählst du ein paar Erfindungen/Entdeckungen aus, die für die neuen Fortschritte entscheidend waren, und änderst ein Gesetz der Physik, um es daran zu hindern, zu funktionieren.

Die Null wurde von mehreren Kulturen unabhängig voneinander erfunden. Es gibt keinen Grund zu der Annahme, dass es nicht erfunden worden sein könnte.
@ njzk2 Ja, deshalb habe ich erwähnt, dass diese bestimmte Methode nur so lange funktioniert, bis jemand anderes darauf stößt.
pn-Übergänge sind wahrscheinlich das Einfachste, was Sie entfernen können, ohne alles andere zu beschädigen (oder entfernen Sie einfach die Materialien, die dies von der Erde tun).
Ich stimme zu. Und es gibt viele Möglichkeiten, dies zu erreichen.
Nur dass unsere Körper in dieser Welt auch nicht funktionieren würden.
Beschränken Sie jede winzige physikalische Änderung, die notwendig ist, auf Silizium, dann wird der Rest der Welt gut funktionieren.

Was ist mit Frank Herberts Lösung in Dune ? Die Menschen dieser Zeit hatten ein kulturelles Verbot von "Denkmaschinen", das aus einem früheren Krieg stammte - dem Butlerian Jihad . Nicht gerade Religion, obwohl sie in Herberts Büchern sicherlich einige religiöse Aspekte hatte.

In den Originalbüchern wurde es als "der Kreuzzug gegen Computer, Denkmaschinen und bewusste Roboter" beschrieben. Ich habe es mir immer nur als eine Revolte gegen diese Maschinen und ihre Benutzer vorgestellt – ein unterdrücktes Volk, das sich gegen seine Oberherren und die Werkzeuge seiner Unterdrückung erhebt.

In den späteren Büchern, die von Herberts Sohn geschrieben wurden, wurde es zu einem vollwertigen „Terminator“-ähnlichen Kampf gegen KIs und Roboter ausgebaut. Die Meinungen über diese Charakterisierung (und die Qualität der späteren Bücher im Vergleich zu den von Frank Herbert geschriebenen Originalen) sind geteilt. Genug dazu gesagt.

Die Grundidee ist in jedem Fall, dass ein traumatisches Ereignis (großer Krieg, Katastrophe oder ähnliches), das mit dieser Art von Technologie verbunden ist, zu einem gesellschaftlichen Verbot ihrer Verwendung führen könnte .

Technisch nein.

Wenn Sie eine Welt ohne Halbleitermaterialien haben, können Sie keine integrierten Schaltkreise herstellen, daher wären Sie auf Vakuumröhrencomputer beschränkt.

Vakuumröhrencomputer sind die riesigen raumgroßen Computer, die den modernen Computern vorausgingen, bei denen die Funktion integrierter Schaltkreise auf große thermionische Ventile fällt.

Technisch könnte ein solcher Computer alles leisten, was ein moderner Computer kann, es ist nur eine Frage der Rechenleistung. Alle Computer können per Definition alle Software ausführen. Wenn Sie also einen Vakuumröhrencomputer von der Größe des Fünfecks bauen, können Sie möglicherweise Doom darauf spielen, aber praktisch würde dies nicht passieren.

Es liegt an Ihnen zu entscheiden, ob dies zu den gewünschten praktischen Einschränkungen führen würde.

Verdammt, ich habe gerade die Frage als Antwort auf Ihren Kommentar bearbeitet, es tut mir leid. Nun, wenn nichts anderes, ist es ein wertvoller Rat für andere, danke :)
Ich denke, das ist nicht ganz richtig. Vakuumröhren brachen hin und wieder unter der Last und Hitze und bei einem hallengroßen Computer war die Austauschrate ziemlich hoch. Es würde eine Größenbeschränkung geben, wo es unerschwinglich wird, selbst wenn es von einem anderen Computer automatisiert wird. Noch schlimmer wird es mit dem Arbeitsgedächtnis.
@TheVee Wenn man bedenkt, dass die Vakuumröhrencomputer in diesem Szenario noch Jahrzehnte des technologischen Fortschritts erleben würden, kann man das meiner Meinung nach nicht maßgeblich sagen, zumal OP sagte: „Ich bin bereit, die Gesetze der Physik bei Bedarf ein wenig zu beugen, um dies zu erreichen möglich."
@Feyre Aber ich denke, das OP implizierte, die Gesetze der Physik in Richtung restriktiver zu biegen, sodass es ein eleganter Ausweg sein könnte, keine Halbleiter in ihrem Universum zu haben und gleichzeitig die Nachteile von Vakuumröhren auf ihren 60er-Fähigkeiten zu halten.
@TheVee, das muss OP entscheiden, daher die vielen Antworten.
Nun, es müsste in beide Richtungen gehen. Restriktive Änderungen, um die Entwicklung von Halbleitern zu stoppen und gleichzeitig lockerere Regeln, damit Vakuumröhren zu den 80er Jahren aufschließen können. Ich habe wirklich nicht so viele (und so unterschiedliche) Antworten erwartet, besonders für eine so schlecht formulierte Frage.

Ich weiß, dass Sie in den Kommentaren keine Religion gesagt haben, aber ich denke, es könnte einen Mittelweg geben, der eine Überlegung wert ist.

Was ist mit einer Gesellschaft, in der menschliche Arbeit extrem geschätzt wird - protestantische Arbeitsethik in der Art. Man könnte es mit einer Ehrenkultur in Verbindung bringen, in der Ehre ausschließlich durch Ihre Arbeit verdient wird und Ihre gesamte Zivilisation eine große Kultur der Handwerkskunst ist.

Sie konnten immer noch einige ziemlich erstaunliche Dinge machen, sogar plausibel diese frühen Computer. Das Fließband ist da; es ist nur vollständig mit Menschen besetzt. Aber die Art von High-Tech-Werkzeugen, die für die Massenproduktion dicht gepackter Computerprozessoren erforderlich sind, ist einfach nicht möglich.

Auf diese Weise gibt es nichts, was sich wie ein erfundenes „Oh, Gott sagt, keine Computer“ anfühlt, und Sie verlassen sich darauf, dass jeder es glaubt und es nicht versucht. Jeder kann sich mit aller Kraft bemühen, das voranzubringen, was er kann. Aber fortschrittliche Computer kommen einfach nicht in Frage, weil sie Dinge nicht berücksichtigen, die ein erfahrener Mensch nicht produzieren kann.

Angesichts der Bandbreite an Antworten, die diese Frage hat, kann ich nicht umhin, das Gefühl zu haben, dass ich sie sehr, sehr schlecht formuliert habe. Der Grund, warum „weiche“ Grenzen wie Regierungen, Moral und Religion nicht funktionieren, liegt darin, dass die Bevölkerung groß ist, Billionen von Menschen, die auf Tausenden von großen Planeten verteilt sind. Auf keinen Fall könnte eine solche Grenze jede einzelne Person davon abhalten, jemals bessere Technologien zu entwickeln.
@MiguelBartelsman Das wäre wahrscheinlich eine gute Information gewesen. Es ist noch nicht zu spät, die Frage zu bearbeiten.
Ihre Gesellschaft sollte bereit sein, einen Krieg gegen jeden zu führen, der die Doktrin fallen lässt. Andernfalls ist das Ignorieren dieser Doktrin ein komparativer Vorteil, und Menschen, die sie ignorieren , würden diejenigen übertreffen, die dies nicht tun.

Eine der Grenzen bei der Reduzierung der Größe von Schaltkreisen und Transistoren auf einem Mikrochip war die inhärente Radioaktivität der Materialien, aus denen der Mikrochip selbst besteht. Nun ist dieser Grad an Radioaktivität einfach die Hintergrundstrahlung. Es ermöglicht das Rechnen mit Sicherheit bis zu einem Niveau, das mit dem aktuellen Niveau vergleichbar ist.

Stellen Sie sich eine Welt vor, in der die Hintergrundstrahlung deutlich höher ist als in unserer Welt, und großflächige integrierte Festkörperschaltungen praktisch unmöglich sein könnten.

Da dies Teil einer Science-Fiction-Gesellschaft in Hunderten von Jahren in der Zukunft ist, könnte die erhöhte Radioaktivität aus zahlreichen Quellen stammen. Die weit verbreitete Nutzung von Atomkraft, Atomkriege und möglicherweise die Notwendigkeit, Raumfahrzeuge mit Kernimpulsantrieb, die von der Erdoberfläche gestartet werden, für interplanetare Reisen einzusetzen.

Da der Weltraum selbst eine Umgebung mit hoher Strahlung ist, werden die dort verwendeten Computer primitiver und robuster sein als aktuelle Computer. Sie könnten durchaus das Äquivalent zu Computern aus den 1970er Jahren sein. Die Verwendung dieser einfacheren Computer wird raffinierter und subtiler sein als die Verwendung von Computern in den tatsächlichen 1970er Jahren. Die Softwaretechnik wird fortgeschritten sein und Programmierer werden wissen, wie sie das Beste aus „einfachen“ Softwareanwendungen herausholen können. Genau wie in den alten Zeiten, dh in den 1970er Jahren, als eine gute Programmierung die geringste Anzahl von Anweisungen und kluges Nachdenken darüber erforderte, wie sie gut und effizient funktioniert.

Hohe Strahlung wirkt sich sicherlich auf die Elektronik aus, aber Sie können das umgehen. Siehe zum Beispiel en.wikipedia.org/wiki/RAD750 . Das war natürlich sehr teuer, aber es war eine Sonderanfertigung - Massenproduktion in zweistelliger Millionenhöhe und der Preis würde um Größenordnungen sinken. Und es wird durch en.wikipedia.org/wiki/RAD5500 ersetzt , das eher einer modernen CPU-Spezifikation ähnelt. Strahlung würde sich definitiv auf das auswirken, was Sie für einen bestimmten Preis bekommen können, aber es wird uns nicht zu Maschinen mit den Spezifikationen der 80er Jahre zurückbringen.
@Graham Ich bin froh, dass Sie darauf hingewiesen haben. Es ist etwas, was ich nicht wusste, aber jetzt weiß ich es. Ich habe versucht, nahe an der Spezifikation des OP zu bleiben, insbesondere weiche Lösungen wie religiöse Verbote zu vermeiden, aber ich wurde von verbesserter Technologie überrascht. Gut!
Ich mag die Idee wirklich, und ich bezweifle, dass das RAD750 und dergleichen ein Problem darstellen würden, schließlich wurden sie entwickelt, um bestehende Technologie unter besonderen Umständen zu schützen, wenn eine solche Technologie überhaupt nicht entwickelt werden kann, ist das unwahrscheinlich Entwicklungen zu ihrem Schutz würden erfunden werden.
Dies ist die beste Antwort.

Die moderne Halbleiterindustrie ist entscheidend auf eine Technologie angewiesen, die als Excimer-Laser bekannt ist . Dies ist meines Wissens nach die einzige bekannte Lasertechnologie, die Licht erzeugt, dessen Wellenlänge kürzer ist als die Wellenlänge, auf die die bei der Herstellung von Integrationsschaltkreisen verwendeten photoreaktiven Substanzen reagieren. Ohne sie würde die Fertigung stattdessen die Verwendung von Lasern mit sichtbarem Licht erfordern, was zu einer Begrenzung der Strukturgrößen führen würde, die ungefähr zehnmal so groß ist wie heute, was uns Chips mit einer ungefähren Leistung der in den frühen 2000er Jahren hergestellten Chips bescheren würde. Damit kommen wir nicht weit genug.

Eine weitere wichtige Entwicklung ist die Computerlithographie . Dieser Prozess beruht auf einer Vielzahl von Beugungs- und Polarisationseffekten, die bestenfalls subtil sind – es ist schwer zu wissen, welche Auswirkungen eine Änderung dieser physikalischen Gesetze auf das Universum hätte, aber sie wären wahrscheinlich nicht sofort offensichtlich.

Durch die Eliminierung dieser beiden Fortschritte wäre es also möglich, der Halbleiterherstellung bei der kürzesten brauchbaren Lichtwellenlänge, die zum Ätzen von Masken verfügbar ist, die wahrscheinlich irgendwo im 400-nm-Bereich liegen würde, eine strenge Grenze zu setzen, wodurch das maximale Technologieniveau irgendwo in der Nähe liegt 1994: 32-Bit-Computer, Megabyte RAM, niedrige Taktraten von Hunderten von Megahertz.

Die Singularität ist passiert. Außer Kontrolle geratene KI. Jetzt ein gottähnliches Wesen.

Es schuf Computronium im Planck-Maßstab aus dem Raumzeitgewebe mit minimaler Störung der klassischen Physik, die wir erleben. (Computronium ist "Zeug", das für die Berechnung von Sachen optimiert ist).

Die Physik ist scheinbar unverändert, außer auf eine Weise, die Ihnen Spaß macht. Vielleicht gibt es FTL-Gateways oder Kraftfelder oder Magie. Du darfst auswählen.

Das organische Leben funktioniert jedoch. Computer mit geringer Informationsverarbeitung sind es auch.

Fortgeschrittenere Computer funktionieren einfach nicht.

Es wurde die Theorie aufgestellt, dass die Singularität Prozesse auf niedriger Ebene hat, die eine Singularität überwachen, die aus ihrer Computronium-Simulation hervorgeht, und dies verhindert. So ähnlich wie Antikörper.

Wir werden entweder besonders behandelt, weil wir es geboren haben, oder weil keine Gefahr einer Singularität direkt von uns ausgeht.

Die Wellenfront von Computronium dehnt sich mit Lichtgeschwindigkeit aus. Darin funktionieren die verschiedenen Modifikationen (zum Beispiel funktioniert das FTL-Antriebssystem nur innerhalb des Computroniums).

Die Singularität ist ein von unseren Vorfahren geschaffenes Computroniumfeld. Es umgibt uns und durchdringt uns; es bindet das erreichbare Universum zusammen.

Eine Lösung wäre eine Welt mit einem hohen Maß an elektromagnetischer Interferenz, die den Betrieb empfindlicher elektrischer Geräte stört.

Abnormale Sonnenaktivität oder Sonnenstürme können die Funktion elektrischer Geräte auf der Erde stören, aber das ist normalerweise keine große Sache, weil die Effektgröße bescheiden ist und weil unsere Atmosphäre und unser Magnetfeld uns vor dem schlimmsten dieser elektromagnetischen Geräusche schützen. Aber auf einer Welt mit einem schwächeren Magnetfeld, mit einer weniger schützenden Atmosphäre, mit intensiven und häufigen elektrischen Stürmen, die dabei ist, die Magnetpole zu wechseln, die näher an einem Stern ist (oder die gleiche Entfernung von einem leuchtenderen Stern hat). ), eine größere Hintergrundstrahlung von schweren radioaktiven Isotypen in der Erdkruste oder in der Nähe eines Sterns, der weniger stabil ist als unser eigener, wäre so viel Abschirmung erforderlich, um hochentwickelte elektrische Geräte zu betreiben, dass dies nicht der Fall wäre

Dieser Ansatz ist wahrscheinlich praktikabler als der Versuch, sich eine Welt ohne brauchbare Halbleiter oder eine Welt mit häufigen Atomdetonationen vorzustellen, die EMPs verursachen.

Eine andere extremere Lösung wäre eine stark korrosive Atmosphäre (ein bisschen wie eine mildere Version der Venus), an die sich biologische Systeme angepasst haben, die alle verfügbaren Metalle schnell unbrauchbar macht. Generell ist eine Welt ohne Halbleiter kaum vorstellbar, da Silizium so allgegenwärtig ist. Aber eine Welt, die Metalle hat, die leicht korrodieren (wie Eisen und Silber), aber keine Metalle, die relativ unempfindlich gegen Korrosion sind (ein bisschen wie der Planet in Asimovs Zweiter Stiftung, dem Metalle fehlen und der eine Kolonie von Bibliothekaren beherbergt), ist vergleichsweise leicht vorstellbar.

Feindliche KI, schlau genug, um eine totale Niederlage zu vermeiden, dumm genug, um einen totalen Sieg zu vermeiden.

Konzentriert sich auf das Plündern und Plündern von Verarbeitungsressourcen, die fortgeschritten genug sind, um verwendet zu werden.

Sobald es sich ausschließlich auf einen Ort konzentriert, wird es ihm in 99 % der Fälle gelingen, einzudringen. Und die Menschen töten, da es da ist.

Das erinnert mich an eine US/Kanada-TV-Show namens Stargate Atlantis (ein Spin-off von Stargate SG-1, das wiederum auf dem Film Stargate basiert).

In der Show befinden sie sich in einer anderen Galaxie, die von mehreren von Menschen bewohnten Welten bevölkert ist. Jede Welt befindet sich in einem sehr unterschiedlichen Entwicklungsstadium, obwohl die meisten etwas primitiv sind. Zusätzlich gibt es eine andere Rasse von Wesen namens The Wraith. Sie sind räuberisch und „ernähren“ sich von der menschlichen Bevölkerung. Sie sind mit Raumschiffen und so weit fortgeschritten.

Also, zu der Frage... In dieser Show existieren viele Kulturen/Welten seit mehreren hundert, wenn nicht tausenden von Jahren. Wenn sich die Wraith jedoch „ernähren“ (als „Keulen“ bezeichnet), zerstören sie einen Großteil der Infrastruktur und nehmen einen guten Prozentsatz der Bevölkerung ein. Infolgedessen wird keine Gesellschaft jemals wirklich so weit fortgeschritten, weil sie ständig durch Zerstörung und Bevölkerungsverlust zu Fall gebracht wird.

Also, als Antwort auf die Frage ... Es scheint, dass so etwas das ist, wonach Sie suchen. Im Wesentlichen ein Mechanismus, der den Fortschritt ständig verzögert, sodass die Gesellschaft auch nach Hunderten oder Tausenden von Jahren technologisch immer noch hinter der Zeit zurückbleibt. Vielleicht ist etwas, das die Besten und Klügsten (oder die meisten von ihnen) von Zeit zu Zeit, den Verlust der Infrastruktur und den ständigen Wiederaufbau mit sich bringt, das, wonach Sie suchen.

Da Sie diese Technologie im Allgemeinen nicht erwähnt haben, vielleicht auf einem Niveau der 70er Jahre und insbesondere Computertechnologie, würde ich eher Jason K zustimmen: Sie müssten den Mikrochip töten. Wenn es jedoch im Allgemeinen nur um Technologie geht, wäre so etwas wie das, was ich oben erwähnt habe, wahrscheinlich eine anständige Option.

Alastair Reynolds hatte in Terminal World eine Art Setting wie dieses ; Eine unerklärliche Technologie übte ein Feld aus, das verhinderte, dass nicht-biologische Mechanismen unterhalb einer bestimmten Größenordnung zusammenbrachen. Es wurde angedeutet, dass eine Art unmerkliche Vibration dafür verantwortlich sei – etwas, das die Biologie gut handhaben könnte, aber alles mit beweglichen Teilen, die groß genug sind, um von Menschen erfunden zu werden, kann es nicht. Er nutzte das Feld auf einem Planeten mit mehreren Einstellungen, um verschiedene Technologieebenen auszuschließen; Ich glaube, er wollte einfach in einem Buch über Nanobots und Steampunk schreiben können. Aber Sie könnten etwas Ähnliches in großem Umfang verwenden, wenn Ihre Zivilisation interplanetar sein muss.

Natürlich kann es einige mentale Gymnastik erfordern, wenn Sie andere Technologien als das Niveau der 1970er Jahre haben möchten ; Beispielsweise wäre es schwierig, die Computer der 70er Jahre neben den Jets des 21. Jahrhunderts zu erklären.

Rechentechnische Fortschritte bleiben auf dem Niveau der achtziger Jahre. Es bedarf keiner Erklärung, wirklich.

Zu jeder Zeit ist die aktuelle Technologie die beste verfügbare und kommende Technologie hat einige Probleme, die gelöst werden müssen, bevor sie zu tatsächlicher Technologie werden kann.

Wenn die Einschränkung nicht wichtig für die Geschichte ist, lassen Sie die Gesellschaft einfach keine Mikrocomputer entwickeln. Es ist nicht wichtig, die Tatsache , dass Mikrocomputer nicht verfügbar sind, wird dadurch begründet, dass die Gesellschaft sie nicht erfunden hat.

Würden Sie in einem modernen Liebesroman eine detaillierte Beschreibung erwarten, warum die Protagonisten keine Fusionsreaktoren im Taschenformat verwenden, um ihre Taschenlampen mit Strom zu versorgen?

Kommerzielle Fusion ist eine gute Vorlage, sie wurde intensiv erforscht, aber alles, was wir wirklich darüber sagen können, warum sie nicht realisierbar ist, ist, dass wir sie im Wesentlichen nicht herausgefunden haben. Ein Ingenieur, der damit gearbeitet hat, könnte mehrere Dinge auflisten, die nicht funktionieren; aber ich kann unmöglich sagen, dass diese verschiedenen Eigenschaften unseres Universums dies verhindern.

Kein Grund, warum das Gleiche nicht auch für Computer gelten kann, sie haben seit Jahrhunderten daran gearbeitet, aber es noch nicht herausgefunden.

Ja ich weiß. Dies war wirklich meine letzte Option, da ich nach Möglichkeit eine angemessene Begründung für meine Entscheidungen haben möchte.

Wie wäre es mit einem elektromagnetischen Impuls?

Unsere derzeitige Verarbeitungsleistung ist so etwas wie ein positiver Kreislauf – um über die Technologie zu verfügen, einen Chip mit Tausenden von Halbleitern zu entwerfen und zu bauen, benötigen Sie wahrscheinlich einen Chip mit Hunderten von Halbleitern.

Wenn ein Ereignis die integrierten Schaltkreise der Welt auslöschen würde, besteht eine gute Chance, dass das Wissen erhalten bleibt; aber wir müssten wieder anfangen, Computer mit einzelnen Transistoren zu erstellen. Die Entwicklung der Rechenleistung würde wahrscheinlich nicht so lange dauern wie ursprünglich, aber für einen Handlungsbogen sollte es lange genug dauern.

Ich empfehle eine Religion oder einen Kult, der um die Computertechnologie herum eingegangen ist. Sie wissen eigentlich nicht, wie integrierte Schaltkreise funktionieren, also können sie sie nicht verbessern (Hard Limit), aber der Herstellungsprozess ist im Grunde zu einem Ritual geworden. Die Leute wissen, wie es geht, weil es weitergegeben wurde, aber sie verstehen nicht, wie es tatsächlich funktioniert, und sie würden mit der Zeit nicht von dem Ritual abweichen, weil selbst kleine Abweichungen nicht funktionierende Computerteile verursachen würden.

Eine Gesellschaft, die nicht über einigermaßen fortgeschrittene Computer verfügt, kann nicht "futuristisch" sein. Die meisten Technologien und damit auch die materiellen Elemente der Zivilisation, die die heutige Gesellschaft von der Gesellschaft der 1950er Jahre unterscheiden, können ohne Computer nicht existieren. Fortschrittliche Flugzeugtriebwerke werden mithilfe von Computern konstruiert und hergestellt. Moderne Autos werden mit Hilfe von Computern hergestellt. Die meisten Mobiltelefone, selbst altmodische Feature-Phones, sind eigentlich Computer. Die allgegenwärtigen Kommunikationsnetze sind Computernetze. Usw. Ohne fortgeschrittene Computer gibt es keine Digitalkameras, keine Mobiltelefone, keine satellitengestützten Navigationssysteme, keine effizienten Flugzeuge, die kostengünstiges Reisen ermöglichen, keine gigantischen Schiffe, die einen kostengünstigen Transport von Sachen aus China ermöglichen, keine automatisierten Fabriken, die billige Konsumgüter herstellen.

Als William Shockley 1947 den Transistor erfand, war die Zukunft schon vorgezeichnet. Eigentlich wurde es eingestellt, als sie Kristallradios erfanden, die das verwenden, was wir heute Festkörperröhren nennen würden – der Transistor ist eine einfache Entwicklung. Sie können keine Transistoren haben, aber keine fortschrittlichen Computer. Sie müssen dann die Gesellschaft auf Vakuumröhrenelektronik beschränken, oder noch besser, überhaupt keine Elektronik. Vielleicht existierten Faraday und Maxwell in dieser Welt nicht, also wissen sie nicht viel über Elektrizität – aber das macht die Gesellschaft nicht futuristisch, es macht sie zu Steampunk.

Hmmm. Denken Sie an frühe Science-Fiction. Zum Beispiel war Heinleins „Space Cadet“ futuristisch, kein Steampunk und hatte keine fortschrittliche Computertechnik.
Sie haben Recht, wenn Sie feststellen, dass die frühe Science-Fiction von Jules Verne und HG Wells bis Mitte der 1950er Jahre keine Computer beschrieben hat; Aber jetzt wissen wir, dass die beschriebenen fortschrittlichen Technologien ohne Computer nicht entwickelt werden können und nicht funktionieren können. Manchmal stelle ich mir die Welten in der frühen Science-Fiction als „versteckte“ Computer vor, ähnlich wie unsere Smartphones, die wirklich fortschrittliche Computer sind, aber als niedliche Maschinen wahrgenommen werden, die Bilder und Filme zeigen und multimodale Kommunikation ermöglichen und Fotos machen und Musik abspielen. .. werden aber nicht als Computer wahrgenommen.

Die Lensman-Serie postulierte eine Technologie, die auf der Vakuumröhrentechnologie basiert, nur mikronisiert und verstärkt über den Punkt hinaus, an dem wir sie als brauchbare Technologie aufgegeben haben, ganz zu schweigen von ...

Genmanipulation durch Aliens.

Offensichtlich waren die Details alles Handwavium, aber zumindest gab es eine intellektuelle Grundlage, auf der Sie Ihre Aufhebung des Unglaubens stützen konnten.

Wenn man dieses Konzept als Grundlage verwendet, könnte man postulieren, dass bestimmte Erfindungen irgendwie nie gemacht wurden und dass (aus welchen Gründen auch immer) ein anderer Fokus auf den technologischen Fortschritt in den Vordergrund gerückt ist, und dieser Fokus dem technischen Fortschritt enge Grenzen gesetzt hat.

Dies läuft jedoch immer noch auf eine weiche Lösung hinaus, also wende ich mich "The Day the Earth Stood Still" zu ( dem ursprünglichen Schwarz-Weiß-Film oder dem Buch, auf dem er basiert, NICHT dem neueren Remake ). In besagtem Film, als Machtdemonstration und Beweis...

Alle auf elektrischen oder späteren Geräten basierenden Technologien wurden selektiv abgeschaltet, sodass Krankenhäuser und andere kritische Einrichtungen in Betrieb blieben.

Wenn postuliert wird, dass ein solcher ähnlicher Effekt dauerhaft in der Region um Ihren vorgeschlagenen Planeten / Ihre vorgeschlagene Gesellschaft in Kraft ist, würde dies wie gefordert eine harte Grenze darstellen.

Der Originalfilm, in glorreichem Schwarzweiß, „The Day the Earth Stood Still“ (1951), basiert auf einer Kurzgeschichte „Farewell to the Master“ von Harry Bates und wurde im Oktober 1940 in Astounding Science Fiction veröffentlicht.

Eine Idee: endemische Atomkriegsführung. EMP würde die Nützlichkeit von Computern einschränken, während die physische Zerstörung den Bau von immer besseren Werkzeugen zum Bau von Mikrochips verhindern würde.

Nehmen wir an, dass wir in naher Zukunft Organic Computing haben werden. Hunderte von Jahren in der Zukunft verlieren wir möglicherweise das Wissen darüber, wie Organic Computing entstanden ist. Aufgrund von Infektionen, Inzucht oder anderen organischen Störungen können wir Computer erhalten, die unseren früheren Modellen genetisch unterlegen sind.

Außerdem haben wir möglicherweise leistungsstarke KI oder Computer, die eng darauf ausgelegt sind, andere Computer zu entwerfen. Das bedeutet, dass wir möglicherweise nur wenige Spezialisten benötigen, um diesen Systemen weiterzuhelfen. Wenn diese Spezialisten verschwinden und diese Systeme sich verschlechtern, verschwinden, verändert werden, wissen wir vielleicht nicht mehr, wie man Computer entwirft oder verbessert.

Besuchen Sie irgendeinen Halbleiterhersteller und die Antwort wird Ihnen direkt ins Gesicht schlagen: Sauberkeit . Es gibt einen verdammt guten Grund, warum alle fabelhaften Arbeiter Mondanzüge tragen, und sie lassen Sie nicht ohne einen in die Nähe der Werkstatt. Was also, wenn Sie eine Situation erfinden, in der es unmöglich ist, eine ausreichend saubere Umgebung zu schaffen? Oder die geforderte Reinheit der Rohstoffe ist nicht erreichbar?

Es stellt sich heraus, dass diese Art von Fortschritten um 1970 gemacht wurden, um den Bau von ICs mit dem NMOS-Transistor zu ermöglichen, der eine deutlich bessere Leistung als ein PMOS-Transistor ähnlicher Größe hat und weniger Strom verbraucht als BJTs. Wenn Sie auf PMOS und BJTs beschränkt sind, können Sie immer noch relativ komplexe ICs bauen, aber Sie werden bestenfalls auf ein Technologieniveau von etwa 1980 beschränkt sein.

Insbesondere können Sie keine CMOS-Chips ohne NMOS-Transistoren bauen ; Obwohl Sie mit BJTs ungefähr analoge Strukturen bauen könnten, wären sie immer noch größer und verbrauchen erheblich mehr Strom. Aber Sie könnten immer noch Verarmungslast-PMOS-Chips bauen, die dieselbe Ionenimplantationstechnologie wie aktivierte Verarmungslast-NMOS verwenden, und das wäre wichtig, wenn Sie versuchen, Designs der 1980er Jahre zu bauen.

Damit würden auch die größeren und ambitionierteren Chip-Designs der 1980er-Jahre von der Betrachtung ausgeschlossen oder zumindest sehr viel teurer werden. Der 6502 hat ungefähr 5000 Transistoren, was ziemlich überschaubar sein sollte, aber der 68000 hat bis zu 40000 und war daher extrem teuer in der Herstellung, als er erstmals Ende der 1970er Jahre eingeführt wurde (mit dem Vorteil von NMOS-Transistoren ) . Zum Vergleich verwendete der viel leistungsfähigere ARM2 nur 30000 und der 8086 etwa 20000.

Die Modelle 6809, 6309 und 65816 könnten repräsentativ für realisierbarere Designs sein. Der 6809 war eine einfache 16-Bit-CPU mit nur 9000 Transistoren. Der 6309 erweiterte den 6809 auf einige logische und nützliche Weise und blieb wahrscheinlich weit unter 20000 Transistoren. In der Zwischenzeit wurde der 65816 als Upgrade der 6502-Familie mit einem Minimum an zusätzlicher Hardware entwickelt und ist möglicherweise unter 10000 Transistoren geblieben, obwohl im Vergleich zum 6309 einige wichtige Funktionen fehlen.

Größere Computer konnten immer noch mit SSI- und MSI-Technologie gebaut werden, wie es viele der berühmten DEC-Minicomputer waren. Die Hauptbeschränkung für diese waren die reinen Kosten für die Installation großer Speicher; Dies könnte bis zu einem gewissen Grad durch die Verwendung von Platten- und Bandspeichern mit erheblichen Leistungseinbußen umgangen werden. Ihr relativ hoher Stromverbrauch und die häufige Notwendigkeit von Reparaturen würden auch die Anzahl der Personen oder Organisationen begrenzen, die sich die Mühe machen würden, einen zu installieren, wenn selbst ein einfacher 6502-basierter Mikrocomputer weit verbreitet wäre.

Basierend auf der Verfügbarkeit der in Mikrochips gefundenen Seltenerdelemente baut eine Lebensform (vielleicht ein Thermophyle Archaea) Schaltkreise unter einer bestimmten Größe ab. Das Problem wird überwunden, aber der Schutz begrenzt die Größe auf ICs.

Ich muss mich auch Frank Herberts Idee einer kulturellen Ablehnung von Denkmaschinen anschließen. Es wäre nicht anders als unsere derzeitige Ablehnung von GVO.

Glücklicherweise werden GVOs wahrscheinlich nicht in einer Roboter-Apokalypse auftauchen. OK, wir bekommen vielleicht eine Apokalypse mit einem gentechnisch veränderten Organismus, aber er wird nicht superklüger sein als wir Menschen. Ich hoffe! :)

Haben Sie eine Zeit, in der die Magnetpole umschalten, haben Sie am Ende konstante Emp-Effekte, nur gehärtete Elektronik funktioniert, was bedeutet, dass die meisten Elektroniken nutzlos sind und Elektronik lächerlich teuer wird. wird es nicht ganz los, aber es wird nicht üblich sein. Nachteil viel höhere Sonneneinstrahlung, also mehr Hautkrebs, größere Pflanzenempfindlichkeit, ein paar Vogelarten, die verrückt werden, und ein paar kleinere Probleme.

Klingt nach The Core . Das ist in diesem Film passiert. Es wurde als " der schlechteste Physikfilm ... aller Zeiten " beschrieben. :)

Entfesseln Sie einen Supervirus , der alle mit dem Internet verbundenen Computer deaktiviert. Dies kann absichtlich (Terrorismus) oder versehentlich geschehen. Computer müssen grundlegend neu erfunden und in ihrer Rechenleistung stark eingeschränkt werden. Sie werden überhaupt keine Netzwerkfähigkeit haben, da der Supervirus immer noch da draußen ist.