Behaupten die wichtigsten heiligen Bücher Abrahams, dass ihr Gott allmächtig, allwissend und allgütig ist?

Die Behauptung, dass der abrahamitische Gott allmächtig, allwissend und allgütig ist, ist unter Theologen, Praktizierenden abrahamitischer Religionen und Atheisten gleichermaßen beliebt (ich beziehe mich auf die Idee von Gott, unabhängig davon, ob es ein Wesen gibt, das in die Rechnung passt oder nicht). Viele theologische Argumente stützen sich auf einige oder alle dieser Attribute, z. B. das Problem des Bösen (das alle drei erfordert), die Unmöglichkeit der Koexistenz von freiem Willen und Allwissenheit, das berühmte „Könnte Gott einen so schweren Felsbrocken machen, den er selbst nicht heben könnte " (Allmacht) und so weiter.

Erscheinen diese Behauptungen in wichtigen religiösen Texten wie der Thora, der Bibel oder dem Koran?

Einige Beispiele:

  1. Ein Artikel aus dem Christian Research Journal behauptet, dass Gott allmächtig, allwissend und allgütig ist.
  2. Ein Lehrbuchverlag, der behauptet, dass sein Material in 3500 Bildungseinrichtungen allein im Vereinigten Königreich sowie in 85 anderen Ländern verwendet wird, behauptet, dass der abrahamitische Gott all diese Eigenschaften besitzt.
  3. Artikel von Rabbi David Gottleib über das Problem des Bösen im Judentum. Sie behauptet, Gott sei allmächtig, allwissend und gerecht.
Diese Seite dient der Prüfung wissenschaftlicher Behauptungen. Religiöse Ansprüche werden nicht geprüft. Vielleicht möchten Sie die Seiten zum Christentum, zur biblischen Hermeneutik oder zum Judentum ausprobieren.
@DJClayworth Ich denke, die Frage, ob etwas in einem Buch geschrieben wurde oder nicht, fällt in den Bereich der Wissenschaft, auch wenn das Thema des Buches unwissenschaftlich sein mag.
@kotekzot Ob ein Buch eine Aussage macht oder nicht, ist KEINE wissenschaftliche Behauptung. Solche Behauptungen sind hier off-topic.
@DJClayworth wie unterscheidet es sich dann von dieser Frage mit einer Bewertung von 15? skeptics.stackexchange.com/questions/1840/… Bei dieser Frage geht es darum, ob etwas geschrieben wurde, also ob etwas gesagt wurde.
Tatsächlich gibt es dazu bereits eine Frage: christianity.stackexchange.com/questions/2643/…
@DJClayworth Etwas, das geschrieben wird, ist genauso ein Ereignis wie etwas, das gesagt wird. Keine dieser Seiten hat den nötigen Umfang, um die Frage vollständig zu beantworten, soll ich dieselbe Frage auf 3 Seiten stellen, einschließlich derjenigen über den Islam, die es noch nicht gibt?
@DJClayworth beachten Sie, dass die Frage sehr ähnlich ist, aber kein Dupe, dies ist ein Super-Set, wenn überhaupt.
@DJClayworth Ich bin diesbezüglich bei sklivvz. Die Frage, wie sie derzeit gestellt wird, betrifft eine Tatsachenaussage , die einer skeptischen Analyse unterzogen werden könnte, unabhängig davon, ob die Aussage selbst wahr ist oder religiöse Bedeutung hat.
Können Sie ein Beispiel von Leuten geben, die behaupten, dass die relevanten heiligen Bücher behaupten, dass Gott „allgütig“ ist? Das scheint ein Strohmann zu sein. Wikipedia behauptet: „Die früheste Aufzeichnung für seine Verwendung in englischer Sprache stammt laut dem Oxford English Dictionary aus dem Jahr 1679. Die katholische Kirche scheint den Begriff „omnibenevolent“ in der Liturgie oder im Katechismus nicht zu verwenden.“ Ansprüche auf Allmacht und Allgegenwart (und sogar Allwissenheit) sind leichter zu finden.
@Oddthinking, das ist genau das Zeug, an dem ich interessiert bin, und der Grund, warum ich diese Frage stelle - um herauszufinden, ob die Argumente, die auf diesen zugeschriebenen Eigenschaften basieren, Strohmänner sind oder nicht. Hier ist ein Link zu einem Artikel aus dem Christian Research Journal, in dem das Problem des Bösen diskutiert und im weiteren Sinne behauptet wird, dass Gott diese Eigenschaften aufweist. equip.org/articles/… Diese Argumente haben das Denken seit Jahrhunderten angeregt.
Ich würde meine Ablehnung widerrufen, wenn der Umfang der Frage eingeschränkt wird, sodass die Antworten nicht von heroischer Länge sein müssen. Tatsächlich habe ich eine Bearbeitung gesendet, um "und" in "oder" zu ändern, um die mögliche Antwort kürzer zu machen.
Dies ist das erste Mal, dass ich Omnibenevolent sehe, ich bin es gewohnt, stattdessen Omnipotent, Allscient und Omnipresent zu sehen. Als Beispiel siehe Wie ist Gott allmächtig, allgegenwärtig und allwissend? Als Stellvertreter für die Popularität dieser Konzepte nehmen Sie einen guten alten Google-Kampf von Omnipresent vs Omnibenevolent .
Mein Bruder, wenn du die Wahrheit über Gott wissen willst, werde ich dir den einzigen Weg sagen und es ist sehr einfach, du kannst zu jeder örtlichen Moschee gehen, egal, jeder ist dabei, jeder ist zusammen und ein Bruder dort und liest das Koran mit den Brüdern dort und das Gras rauchen und du wirst Gott früh genug kennen, mein Freund.

Antworten (2)

Methodik: Einfache Google-Suche, beschränken Sie die Ergebnisse auf direkte Zitate, die klar und unkompliziert sind und aus dem Alten Testament stammen (da das OP nach abrahamitischen Büchern fragt, ist nicht sicher, was er meint, aber sicherlich kein neues Testament).

Allmacht:

"O Souveräner Herr! Du hast Himmel und Erde durch Deine große Macht erschaffen. Nichts ist Dir zu schwer!" (Jeremia 32:17).

wie zitiert von Discover God: Gott ist allmächtig und Parallelübersetzungen von Bible.cc

und von der Website von Christianity SE unter https://christianity.stackexchange.com/questions/2643/biblical-evidence-for-omnipotence-omniscience

die 1. Antwort zitiert Genesis 17:1-2

Genesis 17:1 (ESV) 1 Als Abram neunundneunzig Jahre alt war, erschien der HERR Abram und sprach zu ihm: „Ich bin Gott, der Allmächtige; wandle vor mir und sei untadelig,

Parallele Versionen von Genesis 17:1

Wie das OP der Christianity SE-Frage feststellte, erhebt GOTT hier in Genesis selbst die Behauptung, dass "Ich der allmächtige Gott bin", anstatt einfach eine Aufzeichnung des Lobes eines seiner Gläubigen zu sein, der möglicherweise ein falsches Lob anbietet. [Anmerkung: das wurde alles noch von Gläubigen aufgeschrieben, offensichtlich...]

Allwissenheit:

Höre darauf, o Hiob: Stehe still und betrachte die wunderbaren Werke Gottes. Weißt du, wann Gott sie ordnete und das Licht seiner Wolke zum Leuchten brachte? Kennst du das Gleichgewicht der Wolken, die wunderbaren Werke dessen, der in seinem Wissen vollkommen ist ... (Hiob 37:14-18)

Parallele Versionen von Hiob 37:16 von Bible.cc

Es wird auch behauptet, dass Gott sieht, was jeder tut:

In Psalm 33:13,14 heißt es: „Der Herr sieht vom Himmel herab; er sieht alle Menschensöhne. Von seiner Wohnung aus sieht er alle Bewohner der Erde.“

Psalm 33:14 Parallelversionen von Bible.cc

Beide dieser Zitate stammten aus

Die Allwissenheit Gottes: Lehren des Alten Testaments

Allgütigkeit

Eine Google-Suche nach "Allgütiger Gott Altes Testament" ergibt keine positiven Behauptungen auf der ersten Seite der Artikeltitel.

Eine Suche nach „Gott ist gut zu allen“ ergab jedoch schnell:

Neue internationale Version (©1984) Der HERR ist gut zu allen; er hat Mitleid mit allem, was er gemacht hat.

von http://bible.cc/psalms/145-9.htm

und das scheint eine ziemlich klare Aussage über Omnibenevolence zu sein.

Für Gegenbeispiele zur Allheilsamkeit genügt eine einfache Google-Suche.

Ich habe speziell nach der Thora, der Bibel und dem Koran gefragt. Judentum, Christentum und Islam sind die 3 wichtigsten abrahamitischen Religionen. Gute Antwort, +1.
@Paul, das Zitat aus Genesis 17: 1-2 ist nicht korrekt. Wenn Sie zur hebräischen Quelle gehen, heißt es "Ich bin Gott Shadai ..." oder auf Hebräisch "אֲנִי-אֵל שַׁדַּי". Das Wort Shadai ist einer der Namen für Gott im Alten Testament, das Wort hat mehrere mögliche Bedeutungen, keine davon ist allmächtig. (Eine der möglichen Bedeutungen ist stark oder tut Wunder, aber nicht Allmächtig oder Allmacht). Quelle (auf Hebräisch) mit Zitaten darin ist von Wikisource: he.wikisource.org/wiki/…
Paul hat gute Sachen in seiner Antwort. allmächtig Aber (wie Ilya betont) wird das Wort „allmächtig“ traditionell in einigen Sätzen verwendet, die aus dem Hebräischen ins Englische ohne diese ursprüngliche Bedeutung übersetzt werden. Einige davon können im Hebräischen sogar unbekannte Bedeutungen haben. Im Neuen Testament wird das griechische Wort pantokrator im King James mit allmächtig oder (einst berühmt geworden durch Händel) allmächtig übersetzt . Dies ist die häufigste Übersetzung. Aber natürlich lässt sich darüber streiten, ob das griechische Wort „alle Mächtigen“ oder nur „Allesherrscher“/„Alleserhalter“ bedeutet.
@GEdgar Das Thema der genauen Sprache und Übersetzungen ist interessant, das ich nicht studiert habe und nicht sicher bin, es zu kommentieren. Die christlichen Konfessionen unterscheiden sich sicherlich darin, ob die Bibel am besten in Sprachen wie Hebräisch und Griechisch gelesen wird oder ob bestimmte Übersetzungen oder Dolmetscher göttlich inspiriert oder vor Irrtümern geschützt wurden. Siehe zB Wikipedia: King James Only Movement ; Päpstliche Unfehlbarkeit

Der Link, den Sie in den Kommentaren angeben, enthält Verweise auf die Schrift, um seine Behauptungen zu stützen.

Die Schrift verkündet Gottes Allmacht – Gott ist in der Lage, alles zu vollbringen, was Er will (Jer. 32:17; Mt. 19:26; Lukas 1:37; 2. Kor. 6:18); Allwissenheit – Gott weiß alles, einschließlich aller vergangenen, gegenwärtigen und zukünftigen Wahrheiten (1. Sam. 23:11–13; Ps. 139:2; Jes. 46:9–10; 1. Johannes 3:20); und Allmut – Gott ist der Maßstab der Güte, die sich hauptsächlich in seinen moralischen Eigenschaften widerspiegelt, insbesondere in der Liebe (Ps. 25:8; Markus 10:18; Röm. 5:6–10; 1. Johannes 4:8, 16).

Auf der Website gibt es Pop-ups, um Zitate aus der Bibel zu geben.

Bleibt nur die Thora und der Koran.
-1, Zirkelschluss für Allwohlwollen. Gott zum moralischen Maßstab zu machen und es zu vermeiden, Gott nach menschlichen Maßstäben zu beurteilen, sind angemessene religiöse Lehren für Gläubige. Aber sie sind von Natur aus keine wissenschaftlichen oder logischen Argumente.
Auch dies könnte Hörensagen sein. Was sagt jede zitierte Passage aus? Sagt es klar, was diese Autoren behaupten, oder muss man religiös geschult sein, um es durch die Verwendung von Metaphern, anderen Ereignissen usw. zu interpretieren?
Paul: Ich versuche nicht zu zeigen, dass Gott allgütig ist. Ich versuche zu zeigen, dass Theologen biblische Referenzen haben, die sie auf Punkte in der Bibel verweisen können, die behaupten, dass Gott gütig ist. Die entsprechenden Verse werden auf der verlinkten Seite direkt zitiert, um Hörensagen zu vermeiden. Ich lehne jede Diskussion darüber ab, wie diese Passagen am besten zu interpretieren sind. Besuchen Sie dafür unsere Kollegen auf hermeneutics.stackexchange.com .
Interessante Antwort. Vielleicht sollte das ganze Q&A dorthin verschoben werden. Ich habe die Aktualitätsdiskussion gesehen, aber ich vermute, dass diese Frage im Nachhinein vom Thema abweicht. Der Versuch, sie zu beantworten, mag zunächst hilfreich erscheinen, aber nicht, wenn die Antworten nicht skeptisch geprüft werden können.
Das Problem bei dieser Antwort ist, dass sie einen wichtigen Punkt in Bezug auf die Art der Texte übersieht: Es ist einfach, Zitate zu erstellen, die eine Reihe von widersprüchlichen Aussagen bestätigen. Der Geist der Frage ist nicht, ob es einige ausgewählte Zitate gibt, die die Ideen untermauern, sondern ob die Ideen nachhaltig und schlüssig Bestandteil der Texte sind. Das ist eine nützliche skeptische Frage.
@matt_black: „ob die Ideen nachhaltig und kohärent Teil der Texte sind“ – das klingt genau nach einer hermeneutischen Frage, die es nie endgültig zu beantworten gilt. Ich sage nicht, dass es keine Frage ist, die die Leute gerne diskutieren würden. Ich sage, ich will keinen Teil davon.
@Oddthinking Ich denke, dass Skeptiker, die Debatten über Religion führen wollen, ihre Debatte zumindest mit grundlegenden Fakten über die "heiligen" Bücher beginnen sollten, anstatt die Interpretation von Gruppen wie modernen christlichen (oder jüdischen oder islamischen) Fundamentalisten zu akzeptieren. Während viele der Implikationen der Frage nicht hierher gehören, tun dies sicherlich die grundlegenden Fakten.
@matt, Sie schienen sich dafür einzusetzen, die subjektive Interpretation zu diskutieren (wie oben zitiert). Geht das nicht über die grundlegenden Fakten hinaus? Wir sollten dies wahrscheinlich in der zugehörigen Meta-Frage fortsetzen .
@Oddthinking Ich habe beschlossen, dies doch zu beantworten. Wenn Sie denken, dass es fairer ist, werde ich meine Antwort löschen und Sie können sie in eine bessere Antwort kopieren - schließlich haben Sie es zuerst versucht. Meine Sorge mit Ihrer Antwort war hauptsächlich der Teil, in dem das Zitat einen Zirkelschluss verwendete, um Allmut zu unterstützen. Ein Zirkelschluss ist nicht erforderlich, da die Behauptung direkt auftaucht.
@Paul: Ich befürworte von ganzem Herzen, meine Antwort mit einer besseren an sich zu reißen. Erster zu sein, zählt nichts.
@matt_black Mir geht es gut mit Inkonsistenzen, keine Backsies im vermeintlichen Wort Gottes. Solange die Behauptungen klar sind (und noch besser Gott selbst zugeschrieben werden), ist das meiner Meinung nach gut genug, um ein Argument darauf aufzubauen.
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