Behauptete Ähnlichkeiten zwischen Jesus Christus und Horus und anderen Göttern

Der Verschwörungstheoriefilm Zeitgeist: The Movie von 2007 ( Website , Online ansehen , Wikipedia-Eintrag ) stellt in Teil I „The Greatest Story Ever Sold“ fest, dass wichtige Punkte der Geschichte über die Geburt, das Leben, den Tod und die Auferstehung Jesu Christi nicht original sind, sondern es sind mit mehreren anderen Göttern oder Gottheiten älterer Religionen geteilt.

Der Film zeigt zuerst (bei etwa 16 Minuten: 34 Sekunden) Horus , einen ägyptischen Gott, der das Licht repräsentiert und um 3000 v. Chr. verehrt wurde. Es listet die folgenden Eigenschaften auf, die meines Wissens alle auch für Jesus Christus gelten. Die Attribute sind nummeriert, damit sie später referenziert werden können.

  1. Geboren am 25.12
  2. Geboren von einer Jungfrau
  3. Die Geburt wurde von einem Stern im Osten begleitet
  4. Nach seiner Geburt wurde er von drei Königen verehrt
  5. Lehrer mit 12
  6. Getauft/Dienst mit 30
  7. Hatte 12 Jünger, mit denen er herumreiste
  8. Wunder vollbringen: 8a. Kranke heilen, 8b. auf Wasser laufen
  9. Bekannt unter vielen Namen: „Lamm Gottes“, „Die Wahrheit“, „Gottes gezeugter(?) Sohn“, „Das Licht“, „Der gute Hirte“
  10. Nach dem Verrat:
  11. wurde gekreuzigt
  12. Tot – seit 3 ​​Tagen
  13. Auferstanden

Der Film behauptet dann, dass diese Attribute im Laufe der Zeit andere Götter in anderen Kulturen beeinflusst haben. Es folgt eine Liste von Göttern/Gottheiten zusammen mit einer Auflistung für jede, die viele, aber nicht immer alle der oben genannten Attribute enthält. Die aufgeführten Götter/Gottheiten sind:

  • Attis (Griechenland, 1200 v. Chr.) – Attribute 1, 2, 11, 12, 13
  • Krishna (Indien, 900 v. Chr.) – Attribute 2, 3, 8, 13
  • Dionysos (Griechenland, 500 v. Chr.) — Attribute 1, 2, 8b + Wasser in Wein verwandeln, 9 ("Gottes Sohn", "Alpha und Omega", ...), 13
  • Mithras (Persien, 1200 v. Chr.) – Attribute 1, 2, 7, 8, 12, 13, 9 („Die Wahrheit“, „Das Licht“), Tag der Anbetung: „Sonntag“

Dann wird es als Tatsache dargestellt, dass es noch mehr, zahlreiche Retter gibt, die (einige) dieser Eigenschaften haben. Die folgende Liste scrollt ziemlich schnell über den Bildschirm:

  • Krishna von Hindustan
  • Buddha Sakia von Indien
  • Salivahana von Bermuda
  • Zulis oder Zhule, auch Osiris und Horus, von Ägypten
  • Odin oder Thor der Skandinavier
  • Crite von Chaldäa
  • Zoroaster und Mithra von Persien
  • Baal und Taut, "die Eingeborenen Gottes", von Phönizien,
  • Indra von Tibet
  • Bali von Afghanistan
  • Jao aus Nepal
  • Wittoba der Bilingonesen
  • Tammus von Syrien
  • Attis von Phrygien
  • Zalmoxis von Thrakien
  • Zoar der Bonzen
  • Adad von Assyrien
  • Deva Tat und Sammonocadam von Siam
  • Alkides von Theben
  • Esus der Druiden
  • Kadmos von Griechenland
  • Ptahil der Mandäer
  • Gentaut und Quexalcote von Mexiko
  • Universal Monarch der Sibyllen
  • Ischy der Insel Formosa
  • Göttlicher Lehrer Platons
  • Heiliger von Xaca
  • Fohi und Tien von China
  • Adonis, Sohn der Jungfrau Io von Griechenland
  • Ixion und Quirinus von Rom
  • Prometheus des Kaukasus

Der Film beansprucht dann diese gemeinsamen Attribute für astronomische Elemente (Jungfrau = Neumond, drei Könige = drei Sterne am Gürtel des Orion, 12 Jünger = 12 Tierkreiszeichen, ...). Diese Behauptungen sollten jedoch als separate Fragen gestellt werden.

Die Frage hier:

Gibt es historische Beweise oder Widerlegungen für die behaupteten Ähnlichkeiten zwischen Jesus Christus und Horus sowie den anderen Göttern?

Bei Bedarf können Sie Titel und Text gerne anpassen.
Eine Sache, die gut sein könnte, wäre, diese lange Liste von Rettern in eine separate Frage zu unterteilen, da die Verschwörungswissenschaft sie nicht abzudecken scheint. Ein Punkt für Punkt dieser Liste wäre wahrscheinlich lehrreich. Als ich nur kurz hinschaue, stelle ich fest, dass „Beddru“ aus Japan ein Name ist, den man auf Japanisch nicht aussprechen kann, und die Version von Cadmus, mit der ich vertraut bin, wünschte, er würde sich in eine Schlange verwandeln. Ich vermute also, dass die meisten Geschichten auf dieser Liste in ihrer Ähnlichkeit mit der Jesus-Geschichte ziemlich zweifelhaft sind.
Ich denke, der Titel dieser Frage sollte geändert werden - er unterscheidet sich von dem, was tatsächlich gestellt wird
Es gibt eine Reihe von Gottheiten, die nicht existieren, und viele von ihnen haben überhaupt nichts mit der Frage zu tun. Ich habe mit dem Aufräumen begonnen, aber ich hätte gerne etwas Hilfe hier!
@Sklivvz: Die Liste stammt aus dem Film. Ursprünglich habe ich es nicht als Aufzählungsliste formatiert, um Platz zu sparen. Der Hauptteil ist Horus und die nächsten vier Gottheiten.
Das Material von Zeitgeist stammt von Jordan Maxwell. Jordan Maxwell ist meiner Meinung nach ein wenig verrückt, aber wenn Sie tiefer graben möchten, schlage ich vor, auf das Quellmaterial zu verweisen.
@Sklivvz - was meinst du mit "Gottheiten, die nicht existieren"? Gibt es Gottheiten, die den Existenzstandards einer Skeptikerseite entsprechen?
@mmr: Er meinte, einige von ihnen scheinen vom Zeitgeist-Autor erfunden zu sein, weil sie nirgendwo anders erwähnt werden.
Das ist keine Verschwörung. Religionen bauen auf anderen auf. Dies war der klassische Weg für die Römer, andere dazu zu bringen, ihren eigenen religiösen Glauben an eroberte Länder zu akzeptieren. Auf die gleiche Weise wurde auch der Katholizismus (von den Römern erfunden) auf den alten römischen Religionen aufgebaut (und Kirchen wurden direkt auf umgebauten Tempeln errichtet). Um den Übergang vom Heidentum zu anderen Religionen zu vollziehen, musste sich der Katholizismus anpassen und das mag ein Grund dafür sein, dass Sie so viele „Heilige“ verehren. Es ist also keine Verschwörung, dass Religionen einige gemeinsame Züge haben. Es ist Geschichte.
Die Hauptidee ist, dass Jesus nicht wirklich gelebt hat oder diese Eigenschaften hatte, sondern dass frühe Christen Eigenschaften von lokalen heidnischen Göttern übernahmen und sie Jesus zuschrieben. Dies ist plausibel für Götter aus mediterranen und nahöstlichen Religionen, weniger plausibel für Götter aus Großbritannien, Skandinavien, dem Kaukasus und dem Fernen Osten. Aber es ist unmöglich, dass die Geschichte von Jesus mehr als 1000 Jahre bevor die ersten Christen dort ankamen von Gottheiten aus Mexiko und Bermuda beeinflusst wurde.
Der Komiker Bill Maher behauptet in seiner Infotainment-Dokumentation Religulous auch einige dieser Ähnlichkeiten zwischen dem Glauben an Jesus Christus und Horus. Wikipedia schreibt den „Vergleich“ dem Ägyptologen Gerald Massey in seinem 1907 erschienenen Buch The Light of the World zu . Eine Gruppe von Ägyptologen soll die Idee als Randerscheinung abgetan haben. en.wikipedia.org/wiki/Religious
Vergessen wir nicht, dass die Bibel niemals erwähnt, dass Jesus am 25. Dezember geboren wurde, das ist nur, wenn es gefeiert wird . Das tatsächliche Datum ist nicht bekannt.

Antworten (3)

Der Film Zeitgeist übertreibt die Argumente für mythologische Ähnlichkeiten zwischen Jesus in der Bibel und diesen Vorgängern stark. Conspiracy Science hat eine detaillierte Takedown des Horus-Materials . Hier ist der wichtigste Teil:

Horus wurde nicht am 25. Dezember geboren, er wurde am 5. Tag der „Epagomenalen Tage“ 3 geboren , die nach modernen oder antiken Kalendern nicht einmal im Dezember stattfinden, sondern zwischen dem 24. und 28. August, aber in Bezug auf dem Aufgang des Sirius (4. August), sie sind der 30. Juli bis 3. August[4]. Auch seine Mutter war keine Jungfrau. Horus' Vater war Osiris, der von seinem Bruder Seth getötet wurde. Isis benutzte einen Zauber, um ihn für kurze Zeit wieder zum Leben zu erwecken, damit sie Sex haben konnten, in dem sie Horus empfingen[5].

Ich, sowie mehrere andere, sowie mehrere Ägyptologen, die Sie im Internet finden können, kennen nirgendwo einen Hinweis auf einen „Stern im Osten“ oder „drei Könige“ und „neugeborenen Retter“; es ist einfach erfunden. Ich kann keine Quelle oder Informationen finden, die belegen, dass er "Lehrer war, als er 12 Jahre alt war", dass er "im Alter von 30 Jahren getauft wurde", dass er "auf dem Wasser ging" (aber im Internet habe ich mehrere Stellen gefunden, die vermuten, dass er "ins Wasser geworfen" wurde, aber ich habe derzeit keine direkte Quelle dafür). Mehr noch, ich kann keine Beweise dafür finden, dass er als „Die Wahrheit“, „Das Licht“, „Lamm Gottes“, „der Gute Hirte“ usw. bezeichnet wurde.

Es fehlen auch jegliche Beweise dafür, dass er von Typhon verraten wurde. Tatsächlich ist Horus nie gestorben, er verschmilzt später mit dem Sonnengott Ra – aber er stirbt nie und wird sicherlich nie gekreuzigt und konnte daher nicht für 3 Tage begraben und auferstanden sein. Wenn Sie selbst nachschlagen möchten, finden Sie hier [6] und hier [7] Dokumentationen zu Horus und Isis und Osiris.

Wie Sie sehen können, neigt Peter Joseph dazu, lange Listen zu erstellen, die seiner Theorie entsprechen, aber nur wenige der Punkte auf der Liste sind wahre oder echte Beweise für irgendetwas.

Conspiracy Science hat eine vollständige Darstellung des Zeitgeist-Films und verwandter Themen. Es lohnt sich, einen Blick darauf zu werfen, auch wenn die Navigation auf der Website etwas schwierig ist.

Allgemeiner gesagt: Hat der literarische Jesus Attribute früherer Retterfiguren übernommen? Absolut. Das ist ein natürlicher Prozess. Bedeutet das, dass Jesus als historische Person nicht existiert hat? Ich würde nein sagen. Etwa zur gleichen Zeit wurden vielen römischen Kaisern und sogar dem Mathematiker Pythagoras ähnliche übernatürliche Taten zugeschrieben , und wir verwenden das nicht als Beweis dafür, dass sie erfunden waren.

Wenn es um diese lange Liste von Rettern geht, hilft es, sich daran zu erinnern, dass vieles von dem, was wir über andere Religionen wissen, durch die Linse des Christentums verzerrt wurde. Auch wenn es nicht absichtlich ist, neigen wir dazu, die Eigenschaften anderer Religionen hervorzuheben, die unseren vorgefassten Meinungen ähneln, und diejenigen herunterzuspielen, die anders sind. Die meisten auf der Liste ähneln der Geschichte Jesu nicht annähernd so sehr, wie Joseph Sie glauben machen möchte, insbesondere diejenigen aus nichteuropäischen Kulturen.

Danke für deine Antwort, insbesondere den Link zu Conspiracy Science. Ich werde das studieren und ein wenig warten, bis ich es akzeptiere, nur um anderen die Möglichkeit zu geben, ihre Antworten zu posten.
@MartinScharrer: Wenn Sie Conspiracy Science, insbesondere Artikel von „Edward L. Winston“, sorgfältig lesen, werden Sie feststellen, dass er viele Dinge des Films aus dem Kontext reißt, ebenso wie einige Dinge des Films andere Dinge aus dem Kontext reißen. Es ist keine objektive Analyse des Films, es ist eher ein Angriff darauf, ohne angemessene Recherchen zu verwenden, um zu beweisen, dass es richtig oder falsch ist, es versucht nur zu beweisen, dass es falsch ist.
Sie haben vergessen: Jesus wurde auch nicht am 25. Dezember geboren ... Das Datum wurde Jahrhunderte später gewählt, um Weihnachten mit heidnischen Mittwinterfesten zusammenfallen zu lassen, wodurch diese kooptiert wurden (die Verwendung von geschmückten Kiefern hat denselben Ursprung).

Obwohl ich Scott Hamilton größtenteils zustimme, gibt es eine Legende, in der Horus stirbt und wieder aufersteht, aber es spielt sich ab, als er noch ein Kind ist. Er wird von einem Skorpion gestochen und stirbt. Thoth erscheint und erweckt den jungen Horus zum Leben.

http://www.sacred-texts.com/egy/leg/leg11.htm

Wiki erwähnt Shed, eine Gottheit, die manchmal als Retter bezeichnet wird und später mit Horus in Form von Horus the Child verschmolzen wurde.

http://en.wikipedia.org/wiki/Shed_%28deity%29

Das ist interessant, aber ich würde sagen, es repräsentiert eine andere Linie mythologischer Göttlichkeit. Die Idee des gesegneten Babys zieht sich durch viele Mythen. Am bekanntesten sind uns wahrscheinlich die Beispiele von Moses und Herkules oder fiktiven Figuren wie Ödipus und Schneewittchen. Die Geschichte der Heiligen Drei Könige kommt ihr wahrscheinlich am nächsten, was wir in den Evangelien haben, obwohl es mehrere gesegnete Babygeschichten gibt, die in nicht-kanonischen Evangelien über Jesus erzählt werden.
Im Großen und Ganzen stimme ich Ihnen zu, nur um einige zusätzliche Informationen zu geben. Wie es ist, könnte jemand herumstolpern und nur ein paar Zeilen heraussuchen, um sicherzustellen, dass es bedeckt ist.

  1. Geboren am
    25.12. Für Jesus ist in der Bibel kein Geburtsdatum angegeben (daher kein Zitat). Der ganze Julianische Kalender war ein ziemliches Durcheinander, bis er 1582 durch den Gregorianischen Kalender reformiert wurde. Aber das Datum ist aus religiöser Sicht überhaupt nicht wichtig.

    Das Datum des 25. Dezember wurde möglicherweise von der Kirche in Rom im frühen 4. Jahrhundert ausgewählt Quelle: Wikipedia

  2. Von einer Jungfrau geboren
    Dies wäre eine längere Diskussion. AFAIK sehen das nur Katholiken so.     (siehe Diskussion mit DJClayworth, die zu dieser Korrektur führte).

  3. Die Geburt wurde von einem Stern im Osten begleitet
    Quelle: Mt 2,3-8. Ja, Teil des Mythos für Jesus.

  4. Nach seiner Geburt wurde er von drei Königen
    verehrt. Weise Männer aus dem Osten werden von Mt2 und Lk2,7 erwähnt. Nicht wie viele von ihnen genau, und sie werden nicht als Könige bezeichnet. Dies ist eine spätere Legende.

Wir werden nicht gefragt, ob diese Dinge auf Jesus zutrafen, sondern ob sie auf Horus zutrafen.
„Von einer Jungfrau geboren“ ist ein christlicher Kernglaube, nicht nur der Katholiken. Katholiken glauben auch, dass Maria ihr ganzes Leben lang Jungfrau blieb, selbst nachdem Jesus geboren wurde.
Die Worte, die Maria beschreiben, können meines Wissens nach unterschiedlich interpretiert werden, eine davon bedeutet einfach, dass sie nicht von der original sin, einem Glauben angesteckt wurde, dass jeder Mensch von Geburt an ein Sünder ist, ohne etwas falsch zu machen - außer sagte Mary.
Sie verwechseln das Problem möglicherweise mit der Unbefleckten Empfängnis, die der Glaube ist, dass Maria ohne Erbsünde geboren wurde, und eine spezifisch katholische Lehre ist. Die christliche Lehre für fast alle Konfessionen besagt, dass Maria zur Zeit der Geburt Jesu Jungfrau war. Dies ist Teil der katholischen Lehre, Standard-Glaubensbekenntnisse wie das Apostolische Glaubensbekenntnis, die Glaubensbekenntnisse der meisten protestantischen Gruppen und hat klare biblische Unterstützung (z. B. Lukas 1:34).
Hm. Ich denke, Sie haben Recht - ich habe Erbsünde mit jungfräulicher Geburt verwechselt. Ich hatte im Hinterkopf, dass die protestantischen/evangelikalen Gläubigen nicht an eine jungfräuliche Geburt glaubten. Scheint falsch zu sein. Zumindest scheint die Bibel von einer jungfräulichen Geburt zu sprechen, und das ist interessant für einen Vergleich oder Jesus und Horus - nicht das, was heutzutage Christen glauben.
@DCJ: Wenn gezeigt werden kann, dass es auf Jesus nicht zutrifft, wird die Wahrheit für Horus irrelevant (nur ein Mythos, in dem es um Horus geht, wäre erforderlich)
Nur eine Anmerkung, um zu sagen, dass der Protestantismus (historisch) an der Jungfrauengeburt festhält; Damit meinen wir, dass Maria noch Jungfrau war (keinen Geschlechtsverkehr hatte), bis Christus geboren wurde. Die Autorität dafür: Matthäus 1:24 Da tat Joseph, aus dem Schlaf erwacht, wie ihm der Engel des Herrn befohlen hatte, und nahm seine Frau zu sich 25 und erkannte sie nicht, bis sie ihren erstgeborenen Sohn geboren hatte. Und er nannte Seinen Namen JESUS. Das Wort „wissen“ in v25 bedeutet Geschlechtsverkehr haben.
Wenn die Behauptung, dass ein Großteil der Jesus-Geschichte aus anderen religiösen Geschichten geklaut wurde, dann ist sicherlich die Tatsache relevant, dass die Geburt Jesu am selben Tag wie Horus gefeiert wird (auch wenn Theologen erkennen, dass das Datum keine historische Grundlage hat).
Wenn Mary keine Jungfrau war, bedeutet das, dass sie außerehelichen Sex hatte. Dann werden wir uns fragen, warum Gott aus allen Frauen der Welt eine promiskuitive Frau ausgewählt hat, um sich selbst zu gebären (ob all dies wahr ist oder nicht). Daher ist die Jungfräulichkeit der Ehe ein zentraler Glaube im Christentum. Ich sehe jedoch keine anderen glaubwürdigen Beweise dafür, außer einigen Hörensagen über angeblich private Gespräche. Hat jemand Maria gefragt? Hat sie es gezeigt? Wie genau das bewiesen wird, ist mir schleierhaft.
@ JimThio: Die Frage ist nicht, ob die Legenden von Horus und Christus wahr sind, sondern ob sie sich in einigen Aspekten ähneln.
Jesus hatte mindestens einen Halbbruder, Jakobus, also können wir ziemlich sicher sein, dass sie nicht für immer Jungfrau geblieben ist.
@BigHomie: Wenn die ursprüngliche Schrift wahr ist, wenn die Kopien dort keine Fehler eingeführt haben und wenn Ihre Übersetzung korrekt ist. Übrigens. auf welche position in welchem ​​evangelium beziehst du dich? Sie wissen, dass sich die Evangelien in vielen, vielen Punkten widersprechen. Wenn also in dem einen oder anderen Fall ein, zwei oder drei davon falsch sein müssen, wo ein anderes Evangelium etwas anderes sagt, können Sie nicht davon ausgehen, dass sie Recht haben, wenn kein abweichender Text existiert.
Behauptete Ähnlichkeiten zwischen Jesus Christus und Horus und anderen Göttern
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