Bei welcher Temperatur ist die thermische Grenze eines Verstärkers erreicht?

Einführung:

Ich rüste einen "Leistungsverstärker" auf, den ein befreundeter Ingenieur entworfen hat. Meine Aufgabe ist es, einen thermischen Schutz gegen Ausfall bei längerem Gebrauch (oder Fehlbedienung durch den Bediener) hinzuzufügen.

Das Gehäuse der verwendeten Transistoren ist To-247-3, die Metallfläche beträgt 140 mm2 gemäß: Infineon Das verwendete Schnittstellenmaterial (Siliziumpad, Isolator und fettfrei) hat eine thermische Impedanz von 0,23 °C-in2/W (@50 psi ), die Dicke, Leitfähigkeit und andere Parameter sind in dieser Tabelle angegeben:

Tabelle 1

Der Temperatursensor hat eine Ösenhalterung und wird ähnlich wie bei diesem Verstärker direkt neben dem Transistor in den Kühlkörper geschraubt.

Verstärker

Die Verlustleistung jedes Transistors beträgt 5 W, die maximale Sperrschichttemperatur 175 Grad Celsius und Rjunc/Gehäuse 0,29 Grad/W.

Thermische Parameter des Transistors

Ich denke, wir sollten die Sperrschichttemperatur unter 150 halten, um ein bisschen vom absoluten Maximum entfernt zu sein.

Nun zur Berechnung :

  1. 140 mm2 = 0,217 Zoll2, also beträgt der Sil-Pad-Widerstand 0,23/0,217 = 1,05 Grad C/Watt.
  2. Der Gesamtwiderstand vom Übergang zur Senke beträgt 1,05 + 0,29 = 1,34.
  3. Delta T = 1,34 * 5w = 6,74 Grad C. Der Kühlkörper darf also 150-6,74= 143,25 Grad Celsius erreichen?!!

BEARBEITEN: Aufgrund von Kommentaren und Antworten möchte ich Folgendes hinzufügen: Die verwendeten Transistoren sind Mosfets, die mit 45 A in Halbbrückentopologie bei 20 kHz von einem anständigen Gate-Treiber geschaltet werden, um Schaltverluste zu minimieren. Die Leitungsverluste betragen: RxIxI = 0,0022 x 45 x45 = ca. 5W .

Rds(on) MAX wird aus dieser Kurve bei 125 Grad ermittelt.Widerstand

FRAGE: Ich habe das Gefühl, dass die Zahlen nicht stimmen (weil andere Teile auf der Platine geröstet würden, wenn das Gehäuse eine so hohe Temperatur hat). Bitte korrigieren Sie meine Berechnungen und sagen Sie mir, was ich vermisse? und geben Sie an, bei welcher Gehäusetemperatur wird üblicherweise die thermische Grenze erreicht ??

Woher weißt du, dass das nur 5 Watt sind? Was ist die ungünstigste Umgebungstemperatur um den Kühlkörper herum? Wie hoch ist der Wärmewiderstand des Kühlkörpers?
Ich habe hinzugefügt, wie ich die 5-W-Zahl erhalten habe, nein zum Wärmewiderstand des Kühlkörpers, ich habe diese Zahl leider nicht (aber es ist ein ganzes Gehäuse aus Aluminium, das 1 kg wiegt und einige Lamellen hat, die maximale Umgebungstemperatur beträgt 40 bis 45 Grad Celsius.
Aber warum ist der Kühlkörperwiderstand relevant und die Umgebung, der Temperatursensor wird neben dem Leistungstransistor platziert, damit wir die Kühlkörpertemperatur genau kennen und zurück zum Übergang gehen können. Die ganze Idee der Verwendung des Temperatursensors besteht darin, die thermischen Berechnungen des Heatinks und unterschiedliche Umgebungsbedingungen zu umgehen.
Der Temperatursensor dient der Sicherheit, aber der Kühlkörper muss für die schlechtesten Umgebungs- und Wärmeableitungsbedingungen richtig dimensioniert sein. Wie willst du es machen?
Bitte lesen Sie die Einleitung: "Ich rüste einen "Leistungsverstärker" auf, den ein befreundeter Ingenieur entworfen hat. Meine Aufgabe ist es, einen thermischen Schutz gegen Ausfall bei längerem Gebrauch (oder wenn der Bediener den Gebrauch verpasst) hinzuzufügen." , ein anderer Ingenieur hat das Produkt entworfen und seine Tests durchgeführt, und es soll ordnungsgemäß funktionieren.
Obwohl 20 kHz nicht so schnell ist, müssen Sie nehmen C Ö S S auch Verluste berücksichtigt.
Laut dem zitierten Infineon-Dokument beträgt die Metallfläche des TO247-Gehäuses tatsächlich 215 mm2 (rechteckige Kontaktfläche von 17,52 x 14,02 = 245,6 mm2, abzüglich des Lochs von 8,85 mm => 4,6 mm2). Sehe ich das falsch?
Der problematische Bereich ist der thermische Kontaktbereich, der das Metallteil ist, ich zitiere Seite 3, 2. Absatz: „Die typische Wärmeleitpadfläche eines Standard-TO-247-3 beträgt etwa 140 mm2, während die typische Wärmeleitpadfläche von die PLUS-Version ist etwa 190 mm2"

Antworten (2)

Nach dem Bild (wenn es sich um den fraglichen Verstärker handelt) ist das ein ziemlich großer Kühlkörper für 4 MOSFETs, die jeweils 5 W verbrauchen. Es sieht jedoch so aus, als wären andere Wärmequellen am Kühlkörper angebracht, und obwohl Sie nicht sagen, was diese abführen oder welche thermischen Impedanzen andere Wärmequellen zu den fraglichen MOSFETs haben, bin ich versucht, das zu sagen Sie (in Kombination mit dem Kühlkörper) heizen Ihre MOSFETs genauso gut auf wie sie kühlen!

Eine andere Sache, die bei der Berechnung der Temperatur am Temperatursensor fehlt, ist der Wärmewiderstand vom am weitesten entfernten Transistor zum Temperatursensor (und vorausgesetzt, hier sind keine anderen Wärmequellen am Werk). Kühlkörper sind gute, aber nicht perfekte Wärmeleiter, und zumindest ein Teil der Transistorwärme fließt am Temperatursensor vorbei zu anderen Teilen des Kühlkörpers. Es ist jedoch unwahrscheinlich, dass dies Ihre Schlussfolgerungen wesentlich ändert.

Wie von anderen betont wurde, sind 5 W nicht viel Leistung, die in einem Transistor abgeführt werden muss, und in diesem Fall ist der Transistor möglicherweise nicht die operative thermische Grenze. Sie könnten den armen Benutzer in Betracht ziehen, der sicherlich keinen Verstärker mit einem 150˚C-Kühlkörper anfassen möchte! Gesundheits- und Sicherheitsbedenken können eine viel niedrigere thermische Abschaltung als 150 ° C vorschreiben, und ich würde vorschlagen, dass Sie bei jeder thermischen Abschaltung über 100 ° C in Bezug auf Gesundheit und Sicherheit mit dem Feuer spielen.

Abgesehen von den oben genannten 2 nicht berücksichtigten thermischen Überlegungen denke ich, dass Ihre Berechnungen in Ordnung sind. Sie haben Recht, dass Sie die anderen PCBs nicht mit einer Temperatur von 150 °C kochen möchten, und die meisten Ihrer anderen Komponenten sind wahrscheinlich auf eine maximale Temperatur von 75 °C ausgelegt. In Anbetracht dessen und der H&S-Überlegungen könnten Sie sogar in Erwägung ziehen, 75 °C als Überhitzungsschutztemperatur einzustellen.

+1 für die Einbeziehung ALLER Wärmequellen, die sich denselben Kühlkörper teilen. Auch die Umgebungstemperatur spielt eine große Rolle, wenn sie nicht kontrolliert wird. Mosfets auf der rechten Seite sehen aus wie DC-DC-Wandler. Rückwand ist Gleichrichter. Die linke Seite ist Audioausgänge. Das ist alles angesammelte Wärme.
Als ich das letzte Mal dieses Problem hatte, waren 75 Grad für schlechte Wärmeleiter wie Kunststoff, die höher gehen durften (dasselbe Prinzip wie beim Gehen auf glühender Kohle), aber für gute Leiter wie Stahl und Aluminium die Grenze für eine gelbe VORSICHT - HEISSE OBERFLÄCHE Aufkleber benötigt wurde, war 65 Grad.
vielen Dank Andy , Sparky und Winny , das ist genau die Art von Feedback , nach der ich gesucht habe . Nur zur Klarstellung, das ist nicht der Verstärker, mit dem ich arbeite, das ist nur etwas Ähnliches. Dank euch weiß ich jetzt, dass der Temperatursensor bei maximal 65-75 Grad abschalten sollte. Das bedeutet, dass ich mehr Leistung des Transistors drücken kann :)) ja :)) Die untere Grenze liegt bei etwa 45-55 Grad für Hysterese. Ich werde das Kopfgeld offen halten, nur für den Fall, dass andere mehr Hilfe und Erfahrung werfen wollen.

Korrelation zwischen Leistung und Temperatur...

Was Sie meiner Meinung nach vermissen, ist, dass der Transistor dieser Größe und Nennleistung bei nur 5 W Leistung wahrscheinlich keine 150 ° C erreicht. Das heißt, Sie werden nicht beide Bedingungen gleichzeitig wahr haben.

Daher ist Ihre Subtraktion keine wahre Aussage. Sie denken:

T C A S e ( 5 W ) + R S j S T e M ( 5 W ) = 150 Ö C

in Wirklichkeit ist es wahrscheinlich so etwas wie ...

T C A S e ( 50 W ) + R S j S T e M ( 50 W ) = 150 Ö C

Im Wesentlichen gibt es eine andere Funktion im Gleichungssystem (die Beziehung zwischen Leistung und Temperatur), und Sie behaupten, dass zwei Dinge mit einer Beziehung unabhängig sind, wenn dies nicht der Fall ist.

Warum sich damit beschäftigen?

Es scheint, als würden Sie sich einer komplexen thermischen Situation nähern, in der Sie weder alle relevanten thermischen Modelle noch alle relevanten Details zu Konstruktion und Betrieb haben, indem Sie versuchen, Mathematik auf alle Datenblattparameter anzuwenden, die wahrscheinlich relevant erscheinen. Das wird wahrscheinlich nicht funktionieren.

Ich schlage eine Alternative vor: Messen Sie es.

  1. Erstellen Sie eine Worst-Case-Umgebung.

  2. Laden Sie den Verstärker auf seine maximal ausgelegte Ausgangsleistung

  3. Messen Sie die Temperatur des Gehäuses der Transistoren

Wiederholen Sie diesen Wärme-Kühl-Vorgang 10 Mal an 10 Einheiten.

Die 3 Regime

Die Ergebnisse Ihrer 100 Versuche werden zeigen, welche davon wahr sind:

  • Kein Problem -- Die beobachtete Höchsttemperatur lag deutlich unter Ihrer Auslegungsgrenze von 125 °C. Stellen Sie in diesem Fall die Grenze in der Produktion auf die obere Toleranz Ihres Temperatursensors über dem in den 100 Versuchen beobachteten Maximum ein. Dies ist wahrscheinlich das, was Sie sehen werden.

  • Ach nein! -- Die beobachtete Höchsttemperatur lag deutlich über Ihrer Auslegungsgrenze von 125 °C. Sie müssen das Produkt neu gestalten. Das Design entspricht nicht den Spezifikationen. Dies ist bei Ihnen höchstwahrscheinlich nicht der Fall, da Sie wissen, dass sich das Produkt im Feld erfolgreich bewährt hat.

  • Möglicherweise ein Problem -- Die beobachtete Höchsttemperatur lag im Bereich Ihrer Obergrenze von 125 °C. Eine detailliertere und genauere Analyse ist erforderlich. Wenn Sie dies bei Ihren Tests sehen, lohnt sich jetzt die Mühe einer eingehenderen Untersuchung oder einer Neugestaltung, die Ihre thermischen Betriebsgrenzen verbessert.

Übertriebene Potenzierung?
Zum OP: Mit anderen Worten, Ihre Berechnungen sind für den Fall korrekt, in dem Sie nur 5 W verbrauchen. Aber ich weiß nicht, woher Sie diese Zahl haben. Sofern es sich nicht um einen Klasse-D-Verstärker oder einen sehr leisen handelt, verbraucht der Transistor wahrscheinlich mehr als 5 W.
Es handelt sich um eine Art Klasse-D-Verstärker, wie aus der Frage von ElectronS hervorgeht: "verwendete geschaltete 45 A in Halbbrückentopologie bei 20 kHz von einem anständigen Gate-Treiber, um Schaltverluste zu minimieren".
@AndyW, als ich vor zwei Tagen meinen Kommentar schrieb, war der Teil über die Halbbrücke noch nicht in der Frage enthalten.
Ah. Ich verstehe. Sie haben mein Mitgefühl. Das ist das Problem beim Bearbeiten von Fragen … die Antworten und die Frage beginnen auseinander zu laufen. Eine vollkommen gute Antwort wird falsch, nachdem eine Frage bearbeitet und geändert wurde ... Aus diesem Grund wurden Antworten abgelehnt.
@AndyW, in diesem Fall bin ich aber damit zufrieden. Ich antwortete nicht, ich kommentierte, weil irgendetwas ein bisschen faul erschien. Dann fügte das OP der Frage weitere Informationen hinzu, die es klarer machten. Es ist also alles gut.