Bibelbeweise zugunsten des Kreationismus?

Ich brauche diese Art von Informationen, um mit einem agnostischen Freund von mir über Kreationismus zu sprechen. Ich kenne natürlich die Passagen in Genesis, aber ich habe gehört, dass es irgendwo im Buch Hiob noch mehr gibt. Außerdem glaube ich, dass es einige andere Passagen über die Schöpfung gibt, von denen ich sicherlich noch nichts gehört habe.

Angesichts der Tatsache, dass viele Konfessionen des Christentums nur eine sehr schwache Version des Kreationismus bevorzugen (nicht das, was normalerweise mit dem Begriff gemeint ist), darunter wohl auch die katholische Kirche, würde ich nicht erwarten, dass Ihr agnostischer Freund vom Inhalt des Kreationismus stark beeinflusst wird Biblischer Beweis.
Da muss ich Rex zustimmen. Kreationismus ist kein „Kernglaube“, der für die Erlösung notwendig ist. Wenn Sie Ihrem Freund die Freiheit lassen, den Kreationismus abzulehnen, ist er vielleicht offener für das Christentum als Ganzes. Ich würde mich stattdessen auf die Tatsache konzentrieren, dass wir Gott kennen können , weil er sich uns durch Christus offenbart hat.
@DavidMorton Okay, David Morton, das ist alles nett und höflich, aber schließlich hat niemand eine Antwort gefunden, geschweige denn eine gute, sehen Sie ...
Was erhoffst du dir von einem solchen Gespräch mit deinem agnostischen Freund? Es ist normal, eine Auseinandersetzung gewinnen zu wollen, aber ich denke wirklich, dass man die Auseinandersetzung gewinnen, aber die Seele verlieren kann, und bei Evangelisation und Apologetik geht es nicht darum, logische Argumente zu gewinnen. Es geht darum, den Mann zu gewinnen.
@DavidMorton Hey, lass uns die Dinge klarstellen. Ich bin wegen einer Antwort hierher gekommen, nicht um meine Motive in Frage zu stellen. Um Ihre Neugier zu befriedigen, werde ich Ihnen jedoch sagen, dass ich dies nicht dazu verwenden werde, einfach „einen Streit zu gewinnen“. Das wäre nur oberflächlich und sogar albern. In meiner Frage habe ich angegeben, dass ich diese Informationen wollte, um mit meinem Freund "über Kreationismus zu sprechen". Ich möchte nur mitteilen, was die Bibel zu diesem Thema sagt, und da er nicht darüber schwitzen wird, Informationen zu diesem Thema zu finden, bin ich derjenige, der sie besorgen muss; Hier kommen nützliche Seiten wie diese ins Spiel...
Okay. Das macht die Sache klarer. Ich bin froh, dass Sie und ich den gleichen Ansatz teilen. Es tut mir leid, wenn ich dich verärgert habe. Es war unbeabsichtigt. Entschuldigung, ich kenne nicht viel Unterstützung für den Kreationismus, von der ich wirklich überzeugt bin (abgesehen von dem typischen Argument "es sagte 7 Tage, also muss es 7 Tage bedeuten", von dem ich nicht überzeugt bin, also werde ich es tun verabschieden Sie sich vollständig von diesem.
Ok, @DavidMorton, es ist okay, niemand war verärgert. Ich danke Ihnen, dass Sie in dieser Angelegenheit zivilisiert sind.
Können Sie definieren, was genau Sie mit Kreationismus meinen? Es gibt verschiedene Möglichkeiten, es zu definieren (siehe Wikipedia ). Es gibt einen großen Unterschied zwischen dem biblischen Beweis, dass „es einen Schöpfer gibt, der alles erschaffen hat“ und „alles wurde buchstäblich in 6 Tagen erschaffen“.
Es gibt auch die Idee des Deismus , einer Form des Christentums, die im Europa der Aufklärung entstand, um den Menschen die Möglichkeit zu geben, Wissenschaft mit ihrer Religion in Einklang zu bringen. Vielleicht fühlt sich dein Freund stattdessen mehr davon angezogen.

Antworten (3)

Über die Schöpfung

Der Haupttext zum Thema Schöpfung ist der Genesis-Bericht. Die ersten paar Kapitel sind dazu da, zu zeigen, wie Gott die Welt erschaffen hat, und nicht, um eine wissenschaftliche These des 21. Jahrhunderts zu präsentieren. Gott lieferte also eine einfache Erklärung. Ein bisschen wie zu sagen, dass die Sonne aufgeht, anstatt von der Rotation der Erde um die Sonne zu sprechen.

Davon abgesehen wird dieser Teil der Bibel in vielen verschiedenen Lichten betrachtet. Die erste Position ist die wörtliche Position, die besagt, dass der Himmel und die Erde von Gott in 6 24-Stunden-Perioden erschaffen wurden. Diese Position wird zum Beispiel von Answers in Genesis eingenommen.

Eine andere Position ist, dass die ersten paar Kapitel der Bibel Poesie sind. Dann kann man zum Thema Schöpfung alles glauben, was man will, denn der Genesis-Autor öffnet sein Buch mit Poesie.

Dann gibt es Positionen zwischen den beiden oben beschriebenen Polen:

Der Rest der Bibel und der Schöpfung

Die sechs Tage der Schöpfung werden an anderer Stelle in der Bibel zitiert:

Exodus 20:11 (ESV) Denn in sechs Tagen hat der Herr Himmel und Erde gemacht, das Meer und alles, was darinnen ist, und ruhte am siebten Tag. Darum segnete der HERR den Sabbattag und heiligte ihn.

Exodus 31:17 (ESV) Es ist ein ewiges Zeichen zwischen mir und dem Volk Israel, dass der Herr in sechs Tagen Himmel und Erde gemacht hat und am siebten Tag ruhte und erquickt wurde.

Die Bibel stellt Jesus in wenigen Versen den Urheber der Schöpfung vor. (Dies ergibt biblischen Sinn, weil Jesus das Wort Gottes ist und das einzige Werkzeug, das in der Schöpfung verwendet wird, das Wort Gottes ist.)

Johannes 1:1-4 (ESV) Am Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott. Er war im Anfang bei Gott. Alle Dinge wurden durch ihn gemacht, und ohne ihn wurde nichts gemacht, was gemacht wurde. In ihm war Leben, und das Leben war das Licht der Menschen.

Kolosser 1:16 (ESV) Denn durch ihn sind alle sichtbaren und unsichtbaren Dinge im Himmel und auf Erden geschaffen worden, seien es Throne oder Herrschaften oder Herrscher oder Obrigkeiten – alle Dinge wurden durch ihn und für ihn geschaffen.

Die Passage in Hiob, die Sie erwähnt haben, ist

Hiob 40:15-18 (ESV) „Siehe, Behemoth [Der Bibelkommentar der ESV-Studie über den Behemoth lautet: ‚Ein großes Tier, genaue Identität unbekannt'], das ich gemacht habe, wie ich dich gemacht habe; er frisst Gras wie ein Ochse. Siehe, seine Stärke in seinen Lenden und seine Macht in den Muskeln seines Bauches. Er macht seinen Schwanz steif wie eine Zeder; die Sehnen seiner Schenkel sind miteinander verstrickt. Seine Knochen sind Röhren aus Bronze, seine Glieder wie Eisenstangen.

Schlussfolgerung Nach meiner Lektüre der Schrift unterstützt die Bibel eine buchstäbliche Sechs-Tage-Schöpfung. Wann ist das passiert? Auch hierzu gibt es verschiedene Theorien.

Einige argumentieren gegen eine sechstägige Kreation und verlangen Beweise. Es gibt keine Möglichkeit, den Kreationismus zu beweisen, aber dasselbe gilt für die Evolution. Ihre Position ist eine Glaubensfrage. Dies bedeutet jedoch nicht, dass Sie keine Fragen zu Ihrer Position stellen. Der Ausgangspunkt Ihres Denksystems, die heutige Wissenschaft oder die Bibel, wird Ihre Position stark beeinflussen.

Dies hilft Ihnen vielleicht nicht bei Ihrer Diskussion mit Ihrem agnostischen Freund, aber ich hoffe, dass es Ihnen bei Ihren persönlichen Überlegungen zu diesem Thema hilft. Ihre Frage ist berechtigt, aber sie in wenigen Sätzen zu beantworten, ist schwierig.

Bei allem Respekt, ich glaube nicht, dass irgendetwas in dieser Antwort tatsächlich Beweise für ... irgendetwas liefert. Alles, was es zeigt, ist, dass der Vorschlag sich selbst/Beobachtung nicht offen widerspricht, solange wir die Worte ausreichend verwässern. In dem oben Gesagten ist NICHTS bewiesen.
„Also hat Gott eine einfache Erklärung geliefert“, das Problem hier ist offensichtlich, dass es auf der Textebene sehr wenig zu wählen gibt zwischen „Gott gab eine einfache Version“ (eine christliche Sicht auf die Bibel) und „eine primitive Kultur nahm eine im Dunkeln stechen" (die christliche Sichtweise jeder anderen Schöpfungsgeschichte). Persönlich wäre ich an einer Antwort interessiert, die erklärt, warum der Bibelbericht überzeugender ist als entweder a: jede der anderen unzähligen Schöpfungsgeschichten und b: aus der Sicht der Wissenschaft.

Nein, ehrlich gesagt gibt es das nicht.

Nicht weil es als solches "falsch" wäre, sondern weil alles in der Genesis nicht prüfbar, nicht erforschbar etc. ist. Es wird nur ein Vorschlag gemacht. Hier ist ein alternativer Vorschlag, den ich neulich verwendet habe (paraphrasiert):

Die Welt wurde von einer riesigen magischen Seespinne geschaffen, die die Farbe Grün mag; weshalb Er viele Bäume grün gemacht hat.

Die Details im Vorschlag (Bäume/Grün) mögen mit der Beobachtung übereinstimmen , aber das ist kein Beweis dafür , dass der Vorschlag wahr ist. Es sagt nur , dass das Argument nicht intern widersprüchlich und/oder trivial unwahr ist. Dies ist in keiner Weise ein Beweis , sonst kann alles als "wahr" bewiesen werden. Dies gilt direkt für die Genesis: Es reicht nicht aus zu sagen „sehen Sie, nichts darin ist trivial unwahr“ (insbesondere wenn wir bestehende Beobachtungen leugnen müssen, um auch nur diese bescheidene Behauptung aufzustellen).

Da der offensichtliche Kontrast hier (siehe Davids Antwort) der wissenschaftliche Ansatz und Dinge wie Evolution ist; Dies ist testbar und hat durch Tests bewiesen, dass es eine nützliche Darstellung ist, und neue Ansätze (z. B. viele medizinische Wissenschaften) bereitgestellt, die aufgrund der Theorie entdeckt wurden, und deren Wirksamkeit direkt unterstützt , dass die Theorie gültig ist. Die Auswirkungen der Evolution wurden trotz gegenteiliger Mythen auch direkt beobachtet (nicht nur anhand von Fossilien theoretisiert). Ja, die Theorie entwickelt sich noch weiter [sic], aber sie ist im Wesentlichen bewiesen.

Ich glaube nicht, dass du die Frage beantwortet hast. Er bat um biblische Beweise , nicht um wissenschaftliche Beweise. Und ich bin anderer Meinung: Wir können die Wahrheit anhand der Bibel bestimmen, was Sie im Wesentlichen leugnen.
@Brian nein, ich habe die Bedeutung nicht vermisst; Ich vertrete den Gedanken, dass die Bibel, insbesondere zur Schöpfung , keinerlei Beweise liefert ; es behauptet lediglich "das ist". Egal, ob die Behauptung wahr oder falsch ist, die Bibel dient nicht als Beweis. Bezüglich meines Punktes zur Wissenschaft; Ich habe das nur als direkten und absichtlichen Kontrast zu der anderen Antwort aufgenommen, die dasselbe berührt. Der Kern meiner Antwort hier ist in den ersten Absätzen.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass der Midget nach Bibelversen zur Unterstützung der Schöpfung gefragt hat, basierend auf der Tatsache, dass Davids Antwort akzeptiert wurde. Ich stimme zu, dass die Bibel nicht versucht, die Schöpfung wissenschaftlich zu beweisen (oder ob Gott existiert oder viele andere Dinge), aber das war nicht die Frage.
@Brian eigentlich gibt es keine explizite Frage; Ich habe es als "ist da" interpretiert - aber unabhängig von der Interpretation - auch wenn die Frage "können Sie Beispiele dafür nennen" lautet, sagen Sie mir bitte, inwiefern diese Antwort falsch ist? Im schlimmsten Fall wird es ihn gegen die sehr wahrscheinliche Antwort wappnen. Bestenfalls zeigt es, dass die Frage auf einer falschen Prämisse beruht. Beides hat einen Wert. Alle Beweise sind Beweise. Es gibt keinen magischen Unterschied zwischen „biblischen Beweisen“ und „wissenschaftlichen Beweisen“. Beide müssen im Kontext bewertet werden. Aber Beweise sind nur dann wertvoll, wenn sie tatsächlich etwas belegen ...
... das einer anderen Hypothese widerspricht, etwa der Null-Hypothese. Nichts, was ich in der biblischen Schöpfung kenne, tut dies tatsächlich.
Für mich (und für viele andere Bibelgläubige) gibt es einen Unterschied zwischen „biblischen Beweisen“ und „wissenschaftlichen Beweisen“; Petrus vertraute mehr auf die Schrift als auf seine eigenen Augen und Ohren .

Religion erfordert Gewissheit, aber die Gewissheit, die wir in die Bibel lesen, hat sich im Laufe der Jahrhunderte verändert. Die frühen Christen hatten diese Gewissheit, da sie sich nicht vorstellen konnten, dass die Welt ohne einen Schöpfer existierte, der sie ins Leben rief, und so brauchten sie den Schöpfungsbericht nicht wörtlich zu lesen. Tatsächlich lasen die frühen christlichen Kirchenväter, die mit der Bibel vertraut waren, die Schöpfungsgeschichte der Genesis größtenteils als Allegorie .

Augustinus betonte, dass der Text schwer zu verstehen sei und neu interpretiert werden sollte, sobald neue Erkenntnisse verfügbar werden. Im Mittelalter forderte Thomas von Aquin, man solle sich nicht an eine bestimmte Erklärung halten, sondern nur so weit, dass man bereit ist, sie aufzugeben, wenn sie sich mit Sicherheit als falsch erweist, damit die Heilige Schrift nicht dem Spott von Ungläubigen ausgesetzt wird. Wir können in diesen beiden Beispielen eine Konzentration der Interpretation auf das Nützliche und nicht auf eine strenge und daher unveränderliche Bedeutung erkennen.

Das Buch Exodus ( 20:11 , 31:17 ) sagt, dass Gott die Welt wirklich in sechs Tagen erschaffen hat, so wie es uns eine wörtliche Lektüre von Genesis Kapitel 1 sagen würde, wodurch die von Augustinus und Thomas vorgeschlagene Flexibilität aufgehoben wird. Mehr als das Buch Genesis, das Augustinus als so schwer verständlich bezeichnete, scheinen diese Passagen biblische Beweise für den Kreationismus zu liefern.

Moderne wissenschaftliche Erkenntnisse haben es notwendiger als früher gemacht, dass die Bibel einen Schöpfungsbeweis liefert, aber gleichzeitig schwieriger, dies zu tun. Einerseits hat die Wissenschaft einen Teil dieser Gewissheit beseitigt, dass Gott die Welt erschaffen hat, da Fortschritte wie die Evolutionstheorie keinen Schöpfergott mehr erfordern. Andererseits ist die biblische Schöpfungsgeschichte so unvereinbar mit wissenschaftlichen Erkenntnissen, dass es schwierig ist, sie im wörtlichen, kreationistischen Sinne zu unterstützen.

Das Buch Hiob enthält Anspielungen auf Gottes Schöpfung, aber diese Anspielungen ähneln altorientalischen Schöpfungsgeschichten, die längst als Fiktion abgetan wurden. In Hiob 40:25-28 sagt Gott Hiob, dass er in der Lage war, Leviathan zu besiegen, das große Chaosmonster, von dem uns Psalm 74:14 sagt: „ Du hast die Köpfe des Leviathan zerschmettert “ und von dem ein Siegel aus Tel Asmar (im heutigen Irak ) stellt einen siebenköpfigen Drachen dar, der von einem weiteren Gott besiegt wird. Dies kann nicht als Unterstützung des Kreationismus im allgemein akzeptierten Sinne angesehen werden. Wenn unsere Definition des Kreationismus auf einer buchstäblichen sechstägigen Schöpfung basiert, dann müssen wir uns auf Genesis Kapitel 1 und Exodus verlassen.

Bibelbeweise zugunsten des Kreationismus?
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