Der Segen für 600.000 Juden

Die Gemara ( Berakhot 58b ) erwähnt, dass man beim Anblick von 600.000 Juden den Segen „Baruch...Chacham HaRazim“ (der alle Geheimnisse kennt) sagt, und dies ist Halacha ( Sh.AOC 224:5 ).

Kennt jemand eine Zeit in der Geschichte (außer Har Sinai), in der dies passiert ist? Ich würde denken, dass eine so große Versammlung im Staat Israel wahrscheinlicher ist, aber wurde der Segen gesprochen?

[Eine separate Frage wäre, wie Sie ein solches Ereignis überhaupt zählen. Abgesehen von der schieren Masse können wir die Juden von vornherein nicht zählen (vielleicht würden wir durch Ticketabrisse gehen).]

Ich würde gerne hören, ob so etwas organisiert wurde.

Nun, von derselben Gemara sehen wir, dass Rav Chanina es auf 2 Personen gesagt hat, so dass ein anderes Mal, aber Sie fragen nach 600000 im Gegensatz zu Bracha.
Ich erinnere mich, dass es einmal (um 2006) eine Kundgebung (vielleicht pro-Israel?) auf der Mall in DC gab und sie schätzten und versuchten, auf 600.000 zu kommen, aber sie scheiterten.
Was ist mit Meron während Lag BaOmer? Letztes Jahr gab es dort drüben eine halbe Million Juden (mich nicht eingeschlossen), vielleicht haben sie es gesagt: jpost.com/Israel/Article.aspx?id=174455
Und doch waren Reshuyot haRabbim irgendwie so verbreitet, dass Chazal immer noch das Bedürfnis verspürte, unglaublich restriktive Gezeirot zu machen, damit niemand sie versehentlich trägt. Ich muss davon ausgehen, dass Bracha die ganze Zeit gesagt wurde!
Die Gemara dort sagt, dass einer der Tanayim es während der Aliya Leregel gesagt hat
@Aryeh In Meron kommen und gehen die Leute während der gesamten 24-Stunden-Periode von Lag B'Omer. Es gibt nicht eine halbe Million Menschen auf einmal.
@doubleaa, warum gehst du davon aus, dass die 600.000 Juden waren?
@sam Wer lebte noch in Israel? Denken Sie daran, dass die ersten Takkanot von Eiruvin laut Gemara von König Shlomo hergestellt wurden. Aber mein Punkt steht auch für den Tanaaim.
@doubleaa Nichtjuden leben vielleicht dort.
@sam Hunderttausende von ihnen?! Denken Sie daran, dass die gesamte Bevölkerung Roms um Churban Bayit Sheni nur etwa eine Million betrug.
@DoubleAA Sind das nicht 600.000 pro Tag? Nicht alles auf einmal?
@Ariel Nun, nicht alle stimmen "pro Tag" zu, aber Sie haben Recht, dass es nicht auf einmal bedeutet. Berührung! Ich schätze, sie haben nicht die ganze Zeit Bracha gesagt. :/
@DoubleAA Ich habe einen Tzemach Tzedek gesehen, in dem er sagt, dass die gesamte Gezeira von Rava (oder war es Rabba) vermeiden sollte, eine Karmelis (eine Art Gezeira zu einer Gezeira) zu tragen.
@DoubleAA Außerdem sagt die Gemara dort, dass es in Bovel keine "Ochlosia (?)" gab. Es ist eine Gemara, die von denen verwendet wird, die über die 600.000-Anforderung für ein Reshus Harabim streiten, da es in Bavel ziemlich klare Reshuious Harabim gab (wie in der Debatte zu Beginn von Eiruvin, ob man die Tür eines öffentlichen Bereichs schließen muss, um ihn privat zu machen , und sie brachten einen Beweis von Nahardah oder dem Mavoi Akum usw.)
@DoubleAA 600000 wird in der Gemara nicht erwähnt, und es gibt unterschiedliche Ansichten darüber, aber es würde wahrscheinlich in einem ganzen Gebiet an einem Tag bedeuten, beispielsweise in einer großen Stadt.
@ArielK Natürlich ist es nicht in der Gemara. Die Gemara würde solche ungläubigen Dinge nicht sagen.
@ShmuelBrin Fast alles kann mit ausreichend dachuk svaras gerechtfertigt werden .
@DoubleAA , das keine 600.000 Menschen benötigt, ist Dachuk?
@DoubleAA Die Ansicht im Rishonim von 600.000 mag schwierig sein, aber da es um eine Stadt geht, wäre es immer noch nicht so, als würde man 600.000 für eine Bracha zusammen sehen.
@ShmuelBrin Ich meine, שמא יעבירנו ד אמות ברשות הרבים als Karmelit zu verstehen, um sehr dachuk zu sein.
@ArielK Ich habe diesen Punkt bereits oben eingeräumt .

Antworten (2)

An der Kundgebung zum Entwurf von Yeshiva Bachurim am 2. März 2014 nahmen über 600.000 Juden teil, und der Segen Chacham HaRazim wurde gesprochen. ( zwei Links )

Der Segen wurde von Rav Baruch Mordechai Ezrachi geleitet und von Rav Elimelech Tirnauer eingeführt. ( Hamodia )

Oh, die Ironie dieser israelischen Einheit! Gibt es dazu noch Infos. Nur die Überschrift erwähnt, dass das Bracha gesagt wurde, aber der Artikel gibt keine Erklärung (d. h. woher wussten sie, dass die Demonstranten zu der Zeit 600.000 waren, die das Sagen des Bracha autorisierten usw.)
@Aryeh Ich habe weitere Informationen hinzugefügt (von Hamodia)
Einer Ihrer Links behauptet, es gab wirklich nur 300000 und daher war die Bracha Levatalla, denke ich.

Laut einem zeitgenössischen Nachrichtenbericht wurde Rabbi Ovadia Yosef am 7. Oktober 2013 mit 850.000 Menschen, die an der Beerdigung teilnahmen, beigesetzt.

Ich habe viele verschiedene Schätzungen gesehen. Diese Dinge werden in den ersten Berichten tendenziell überschätzt. Können Sie definitiv feststellen, dass mehr als 600.000 dort waren?
Was @DoubleAA gesagt hat. Waren sie auch an einem Ort versammelt (oder, sagen wir, „anwesend“, indem sie auf Bildschirmen zuschauten und zuhörten)? Und wissen Sie, ob die B'racha gesagt wurde (von jemandem mit halachischer Autorität, sagen wir)? Auf jeden Fall willkommen bei Mi Yodeya! Ich hoffe, Sie bleiben hier und posten gute Fragen und Antworten, und mögen wir in Zukunft S'machos teilen.
Es wäre interessant zu wissen, ob der Segen gesprochen wurde. Es könnte sein, dass sie über ein ausreichend großes Gebiet verteilt waren, dass man sie nicht alle auf einmal sehen könnte (es sei denn, man wäre in einem Hubschrauber).
Es scheint, als würde es die erste Hälfte beantworten (dass mehr als 600.000 Menschen kamen), während die (meiner Meinung nach wichtigere) zweite Hälfte (ob ein Bracha gesagt wurde) nicht beantwortet wird.
Ich habe keinen Bericht gesehen, dass weniger als 600.000 Menschen dort waren. Sie waren jedoch über viele Straßen verteilt, also nicht sicher, was sich für die Beracha qualifizieren würde. Sehen Sie sich die Bilder hier an: news.bbcimg.co.uk/media/images/70336000/jpg/… news.nationalpost.com/2013/10/08/… jewishpress.com/news/breaking-news/…
@ArielK, in welchem ​​Kontext würden 600.000 Menschen in einen einzigen Veranstaltungsort passen?
Ich habe jemanden schreiben sehen, dass er im Zusammenhang mit der gestrigen Beerdigung zum ersten Mal in seinem Leben die Berachah gesagt hat.
@SethJ Ich weiß nicht, wie zusammen sie sein müssen. Aber vielleicht müssen sie sich in einem bestimmten Bereich befinden, der sofort sichtbar ist, anstatt sich über viele verschiedene Straßen zu verteilen.
(dh in einem Quadrat, das 775 Personen auf jeder Seite aufnehmen kann, also sagen wir 1550 Fuß pro Seite.)
@ArielK, ob wir Ihrer Schätzung folgen oder einer formelleren , das erscheint mir ziemlich unrealistisch.
@sethJ, das ist eine Bauordnung, und sie fügt nur ein paar Zentimeter hinzu. Bei einigen Veranstaltungen bekommt eine Person sogar weniger als 4 Quadratmeter.
@ArielK FWIW der Tempelberg entspricht ungefähr 1250 Fuß pro Seite, also müsste er völlig voll sein, um einen Segen zu bekommen .
Der Segen für 600.000 Juden
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