Distanzschaffende „Linse“?

Bei einer anderen kürzlich gestellten Frage habe ich festgestellt, dass es theoretisch möglich ist, mithilfe eines Spiegelsystems "Nahbereichs" -Bilder aufzunehmen, die die Perspektive haben, als wären sie aus der Ferne aufgenommen worden:

Um fair zu sein, eine "Linse" könnte im Prinzip eine Entfernung erzeugen, die größer ist als jede äußere Abmessung der Linse, wenn es sich tatsächlich um ein System aus Spiegeln und Linsen handelt, indem Lichtstrahlen mehrmals hin und her geworfen werden

mit einem anderen Benutzer, der feststellt:

Aber nur, wenn die erste brechende Oberfläche (oder gekrümmte reflektierende Oberfläche) im Gegensatz zu flachen reflektierenden Oberflächen am anderen Ende all dieser Spiegel angeordnet ist

Gibt es eine im Handel erhältliche Linse + Spiegel-Baugruppe, um einen solchen Effekt zu erzielen? Wenn nicht, gibt es Aufsätze/Tutorials zum Zusammenbauen von etwas Praktischem?

Hier ist ein schreckliches ASCII-Kunstdiagramm eines möglichen Designs (als Querschnitt dargestellt):

-------------------------------------------------------------\
/-----------------------------------------------------------\|
|/----------------------------------------------------------++---
|\----------------------------------------------------------/|
\------------------------------------------------------------/

wobei horizontale und vertikale Striche den Lichtweg innerhalb des Gehäuses anzeigen und diagonale Spiegel in 45-Grad-Winkeln sind, wobei das Licht von oben links einfällt und rechts austritt (zur Brechungslinsenstufe). Wie gezeichnet, sollte der Abstand zum Motiv um das 5-fache der Länge der "Linse" erhöht werden. Um von praktischem Nutzen zu sein, muss es wahrscheinlich ziemlich lang sein und/oder ein paar Schleifen mehr haben, aber ich wollte nicht, dass die ASCII-Grafik unhandlicher wird.

Das Linsendiagramm hier ist ein guter Ausgangspunkt für bobatkins.com/photography/tutorials/mirror.html
@Corey Das Spiegelsystem, das in den meisten (wie in jedem einzelnen, das ich je gesehen habe ) Reflexobjektiven verwendet wird, wird verwendet, um die Größe und das Gewicht des Objektivs zu reduzieren, und nicht, um die Entfernung der Kamera zum Motiv seit solchen Objektiven auf sinnvolle Weise zu verringern haben tendenziell längere Brennweiten und relativ lange MFDs.
Was @MichaelClark gesagt hat. Ich habe ein Diagramm hinzugefügt, um eine naive Version des Designs zu zeigen, das ich mir vorstelle.
Mein Fehler. Ich dachte, Sie wollten etwas Ähnliches wie das Tamron im verlinkten Artikel.
Klingt im Prinzip wie ein Periskop....
Was tatsächlich funktionieren könnte, obwohl es wahrscheinlich ein bisschen teuer wäre: Ein telezentrisches Objektiv mit sehr großem Objektraum :)

Antworten (4)

Das Erhöhen des scheinbaren Abstands zwischen Kamera und Motiv durch Verwendung von Spiegeln, wie in der Frage beschrieben, kann innerhalb eines Objektivs nicht sinnvoll durchgeführt werden. Spiegel können jedoch verwendet werden, um die scheinbaren Entfernungen auf engstem Raum zu vergrößern, wenn eine dauerhafte Installation akzeptabel ist.

Flache Spiegel

Bei einem einzigen flachen Spiegel muss der Spiegel, wenn Motiv und Kamera den gleichen physischen Abstand zum Spiegel haben, halb so groß sein wie das Motiv plus der Hintergrund, der erfasst wird, da der Reflexionswinkel gleich dem Einfallswinkel ist. Dadurch wird der scheinbare Abstand zwischen Kamera und Motiv verdoppelt.

Reflexionsdiagramm

Die Größe des Spiegels kann verringert werden, wenn er näher an die Kamera als an das Motiv herangebracht wird. Dadurch nähert sich die scheinbare Entfernung zwischen Kamera und Motiv jedoch der tatsächlichen Entfernung an, was den Zweck der Verwendung von Spiegeln überhaupt zunichte machen würde.

Gebogene Spiegel

Alle Linsen erzeugen und korrigieren Verzerrungen, sodass alle durch gekrümmte Spiegel verursachten Verzerrungen reversibel sind. Das Krümmen des Spiegels kann verwendet werden, um die physikalischen Abstände zu verringern, während die scheinbaren Abstände beibehalten werden. Dies geschieht jedoch auf Kosten einer Vergrößerung des Spiegeloberflächenbereichs.

Wie bei flachen Spiegeln gilt: Je weiter das Motiv vom Spiegel entfernt ist, desto näher kommt die scheinbare Entfernung der tatsächlichen Entfernung, wodurch die Wirksamkeit der Vorrichtung verringert wird.

In der Praxis

Es würde viel Spiegelfläche benötigt. Das Verhältnis der Entfernungen funktioniert nicht viel besser, um die Perspektive signifikant zu ändern, als ein paar Schritte zurückzugehen.

Wenn eine dauerhafte Installation akzeptabel ist, würden Sie am Ende einen großen Spiegel an die Wand hängen. Dann müssten Sie vermeiden, die Kamera im Rahmen einzufangen, und den Spiegel sauber halten. So sind einige Optometrie-/Ophthalmologiepraxen eingerichtet, um in kleinen Räumen den „Abstand“ zwischen Patienten und Sehtafeln zu vergrößern.

Abnehmender Abstand

Glasfaser wurde verwendet, um das Gegenteil von dem zu tun, was Sie verlangen , um Leben zu verbessern und zu retten.

Das klingt richtig, aber für Porträts ist "halbe Größe des Motivs" vielleicht nicht so schlimm. Nicht etwas, das in ein "Objektiv" passen würde, aber möglicherweise in einem Blackbox-Gehäuse machbar ist. Wie stark ist die Verzerrung bei gekrümmten Spiegeln? Ich habe keine Intuition dafür und ob die Verzerrung den Zweck (Festlegen der Perspektive) zunichte machen würde oder etwas wäre, das toleriert oder später korrigiert werden könnte.

Um von praktischem Nutzen zu sein, muss es wahrscheinlich ziemlich lang sein und/oder ein paar Schleifen mehr haben, aber ich wollte nicht, dass die ASCII-Grafik unhandlicher wird.

Das ist der Kern des Problems – es wäre nicht nur die ASCII-Grafik, die unhandlich wäre. Selbst bei perfekter Optik muss der Spiegel bei jedem „Aufprall“ groß genug sein, um das gesamte Sichtfeld abzudecken .

Grundsätzlich gibt es zwei Situationen, in denen dies nützlich wäre: kleine Räume und Selfies. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Selfie-Stick dieses Ding ruhig hält, also ist das ziemlich out. Kleine Räume ... vielleicht interessanter, aber Sie würden diesen Raum sowieso ziemlich ausfüllen. Der einzige Fall, in dem ich mir vorstellen kann, dass dies möglicherweise wirklich nützlich ist, ist in einer festen Fotokabine – die Kamera könnte auf dem Boden oder in der Nähe der Decke stehen, und ein Spiegel auf der Rückseite der Box bei 45 ° könnte Licht vom Motiv ablenken es. Aber ich denke nicht, dass sich das mit mehr als einem Spiegel lohnen würde – und außerdem sprechen wir nicht über etwas, das wie ein Objektiv an der Kamera befestigt wird .

Jedes „Badezimmerspiegel-Selfie“, das jemals aufgenommen wurde, verwendet einen solchen Spiegel. Indem die Kamera einen Meter von einem Spiegel entfernt gehalten wird, platziert der Benutzer einen optischen Abstand von zwei Metern zwischen sich und der Kamera, die er in der Hand hält.

Gibt es eine im Handel erhältliche Linse + Spiegel-Baugruppe, um einen solchen Effekt zu erzielen?

Es gibt kommerzielle Systeme, die für die Verwendung mit dem "Kehrwert" von Kameraobjektiven entwickelt wurden. Sie sind für die Verwendung mit Short-Throw-Projektoren ausgelegt.

Mir ist kein solches System bekannt, das für Objektive entwickelt wurde, die in der "kreativen Fotografie" verwendet werden und im Rahmen dieser Website behandelt werden. Es mag durchaus einige solcher Designs geben, die für die maschinelle Bildverarbeitung in Produktionsumgebungen verwendet werden, aber das geht meist über den Rahmen dieser Community hinaus.

Wenn Sie ein einfaches Gedankenexperiment darüber machen, wie Ihr Standort im Raum das Aussehen der Dinge beeinflusst (z. B. wie die Perspektive Dinge in Ihrer Nähe größer erscheinen lässt), stellen Sie sich eine Wand (in Schwarz) vor einem Motiv (roter Ball) vor, wenn Ihr Auge / Sensor ist nahe an der Wand, es gibt keine Möglichkeit für Licht, sich um die Wand zu biegen und in Ihren Sensor zu gelangen. Wenn Sie jedoch einen Schritt zurücktreten, wird es an den Rändern angezeigt (da der Ball tatsächlich größer ist und die Perspektive sich der Orthographie nähert, wenn die Entfernung in Richtung Unendlich zunimmt).

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Um „sehen“ zu können, was das Auge aus der Ferne sehen würde, bräuchten Sie eine Vorrichtung, die die Lichtstrahlen „ausstrecken und einfangen + umleiten“ könnte, zurück zum Auge. Mit anderen Worten, ein wirklich großes Objektiv, vielleicht eines, das fast so groß ist wie die Wand / das Hindernis (in diesem Beispiel), und je weiter Sie entfernt sein möchten, desto größer ist das Objektiv. Wenn Sie sich vorstellen, dass sich die Linien im Unendlichen parallel nähern, müsste das Objektiv so groß sein wie das Motiv, das Sie fotografieren möchten, um ein „orthografisches“ Bild aufzunehmen.Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Schön – hast du die gerade für diese Antwort gezeichnet?
Jupp!! Ich tat ;)
Cool! Willkommen bei StackExchange. Ich hoffe, einige gute Fragen des Namensvetters zu sehen :)
Bedeutet dies, dass Sie den gewünschten Effekt gerade mit einer sehr großen Brechungslinse (z. B. 0,5 m Durchmesser) erzielen könnten?