Einseitiger Überhandbogen

Warum wird die einseitige Überhandbeugung auch Europäischer Todesknoten (EDK) genannt? Ist es sicher zum Klettern und Bergsteigen?

Warum sollte es nicht sicher sein? Ich war letzte Woche auf einem Gletschertraining und wir haben es die ganze Zeit benutzt. Oder habe ich den Unterschied zwischen einseitigem Überhandbeugen und dem "normalen" Überhandbeugen einfach nicht verstanden?
Der Name des Todesknotens ist nicht nützlich. In umfangreichen Tests hat es sich als sicherer Knoten erwiesen, vorausgesetzt, Sie binden ihn richtig und geben ihm genug Schwanz, um zu rutschen (er rutscht leicht). Er ist tatsächlich sicherer als andere Knoten, die zum Verbinden von Seilen verwendet werden, und wird von vielen Organisationen usw. als Hauptknoten zum Verbinden von Seilen empfohlen.
Da 3 von 3 Antworten zustimmen, dass es nicht unsicher ist, werde ich die Frage so ändern, dass sie nicht behauptet, dass sie unsicher ist, und dann fragen, warum. Wir möchten nicht, dass gelegentliche Leser dies sehen und falsche Sicherheitsinformationen erhalten.

Antworten (3)

Für bestimmte Zwecke ist der gekröpfte Überhandbogen nicht nur sicher, sondern sicherer als alle bekannten Alternativen. Der alternative Name "Europäischer Todesknoten" ist ein Scherz und bezieht sich auf die Tatsache, dass der Knoten für den Uneingeweihten so aussieht , als wäre er nicht sicher. Es ist wie der Ausdruck „politisch inkorrekt“, den heute niemand mehr ohne Ironie verwendet.

Es gibt ein weit verbreitetes Missverständnis, dass ein Knoten unter einer bestimmten Belastung rutscht und dass diese Belastung für einige Knoten anders ist als für andere. Nicht wahr. Es gibt eine Klasse von Knoten, die physikalisch nicht rutschen können, denn je mehr Last Sie aufbringen, desto fester wird der Knoten (vorausgesetzt, der Reibungskoeffizient liegt über einem kritischen Wert, was in der Praxis zutrifft, es sei denn, Sie haben es mit a zu tun Knoten, der eisig ist oder so). Das EDK gehört zu dieser Klasse, ebenso wie einige Alternativen wie der Fisherman's Bend. Diese Knoten haben kein Rutschen als Fehlerart.

Die möglichen Versagensarten für diese Knoten sind (1) Kentern und (2) Reißen des Seils.

Kentern ist ein Versagensmodus, bei dem sich der Knoten umstülpt. Dies wurde in Labortests mit der versetzten Figur 8 beobachtet und soll die Ursache für mehrere Todesfälle gewesen sein, bei denen Personen eine versetzte Figur 8 als Biegung zum Verbinden zweier Seile verwendeten und sich dann von dem verbundenen Seil abseilten. Wenn der Knoten kentert, werden die Schwänze kürzer. Wenn es wiederholt passiert, können die Schwänze aufgebraucht sein und der Knoten springt auf. Das EDK unterliegt dieser Fehlerart nicht. In Laborversuchen ist es noch nie gelungen, ein EDK zum Kentern zu bringen, selbst wenn es absichtlich sehr locker angezogen war.

Das Reißen des Seils ist eine theoretische Versagensart. In der Realität kann man ein modernes Kletterseil (wenn es nicht beschädigt ist) einfach nicht mit einer Belastung reißen, die in einer realistischen Klettersituation erreicht werden kann. Ich kenne jemanden, der versucht hat, ein Auto mit einem Kletterseil aus einem Graben zu ziehen, und das Seil hat sich einfach weiter gedehnt, bis die Reifen des Abschleppwagens durchzudrehen begannen. Bevor ein modernes Kletterseil reißt, dehnt es sich wie Toffee so extrem, dass es dünner als ein Bleistift ist. Das geht in keinem realistischen Kletterszenario. Es ist wahr, dass, wenn Sie ein Seil so stark dehnen, dass es reißt, es dazu neigt, an einem Knoten zu brechen. Es gibt klassische Experimente, die dies mit gekochten Spaghetti demonstrieren, die mit Hochgeschwindigkeitsvideo gefilmt wurden. Die zum Brechen erforderliche Dehnung ist bei manchen Knoten theoretisch geringer als bei anderen, weil der Krümmungsradius des Seils geringer ist. Beim Klettern ist das kein Thema.

Das EDK ist sicherer als andere Alternativen, wenn Sie sich zum Abseilen mit Seilen verbinden möchten. Der Grund dafür ist, dass der Knoten weniger sperrig ist als die Alternativen und daher weniger wahrscheinlich stecken bleibt, wenn Sie versuchen, ihn herunterzuziehen. Die Situation, in der Sie versuchen, Ihr Seil herunterzuziehen und es stecken bleibt, ist potenziell lebensbedrohlich, daher ist dies ein großer Sicherheitsgrund, das EDK zu bevorzugen.

Ein sekundärer Vorteil des EDK ist, dass Sie es nach dem Laden lösen können, wenn Sie es lösen möchten. Dies ist bei einem doppelten Fischerknoten meist nicht möglich. Deshalb binde ich zum Beispiel meine Cordelettes und Prusiks mit einem EDK. Wenn ich dann eine andere Anwendung habe, bei der ich dieses Stück Schnur verlängert und nicht geschlungen verwenden möchte, kann ich das tun.

Wenn Sie ein EDK binden, schadet es nicht, es sorgfältig zu kleiden, jede Strähne gegen jede gegenüberliegende Strähne vorzuspannen und darauf zu achten, dass sie lange Schwänze hat. Diese Schritte machen sogar einen potenziell unsicheren Knoten, wie z. B. einen versetzten 8-Bend-Halt. Labortests haben es jedoch nicht geschafft, dass das EDK versagt, selbst wenn der Knoten absichtlich auf schlampige Weise geknüpft wurde. Selbst wenn Sie diese zusätzlichen Sicherheitsschritte vergessen, gefährden Sie sich nicht wirklich.

Wir könnten über Laborbedingungen diskutieren , aber der Typ in diesem Link (a) hat das EDK dazu gebracht, mindestens einmal zu kentern und vom Ende des Seils zu rollen, und (b) behauptet, dass ein Unfall durch diese Art von Versagen verursacht wurde (obwohl dieses Link tot ist). kann ich also nicht nachvollziehen). Mehrere andere Tests zeigen, dass es kentern wird ( siehe hier bei 0:49! ). Der Ausfallmodus für das EDK ist effektiv derselbe wie für die versetzte Abbildung 8, erfordert jedoch eine (viel) höhere Last. Wenn es schlecht gebunden ist, mit kurzen Schwänzen, kann es scheitern.
Abgewertet für "sicherer als jede bekannte Alternative" und "Labortests haben noch nie ein EDK zum Kentern gebracht". Die meisten Alternativen sind sicherer und EDKs wurden so konstruiert, dass sie unter Last kentern: youtube.com/watch?v=qONWJXMc210 youtube.com/watch?v=qAOGYebFCKM youtube.com/watch?v=YVpbj8ccSdk youtu.be/Hfn21EzAHgU?t= 388 vimeo.com/247373891 gudelius.de/spst.htm user.xmission.com/~tmoyer/testing/EDK.html

Der europäische Todesknoten wird üblicherweise zum Verbinden zweier Seile zum Abseilen verwendet. Ich würde nicht sagen, dass es "nicht als sicher angesehen wird" - z . B. listet die Website des British Mountaineering Council es als möglichen Abseilknoten auf. Obwohl er nicht der sicherste Knoten ist, hat er den Vorteil, dass er klein ist und weniger wahrscheinlich an Kanten hängen bleibt als größere Knoten oder stärkere symmetrische Knoten wie der doppelte Fischerknoten.

Wenn es schlecht gebunden und / oder mit kurzen "Schwänzen" (freien Enden) gebunden ist, kann es sich unter Last umdrehen und lösen, was zu Unfällen geführt hat . Einige Beispiele hier . Dies kann der Grund für den Namen sein, oder es kann an einer Verwechslung zwischen dieser und der ähnlichen einseitigen Achterkurve liegen, die gefährlich ist und sich leicht unter dem Körpergewicht umdrehen kann.

Einige Testergebnisse für verschiedene einseitige Knoten finden Sie hier . Einige Informationen über das EDK und eine möglicherweise sicherere Alternative finden Sie hier .

Diese Antwort scheint in Ordnung zu sein, außer dass ich nicht darüber sprechen würde, ob ein Knoten stärker oder schwächer als ein anderer Knoten ist. Dies verstärkt ein weit verbreitetes Missverständnis über Knoten, wie in meiner Antwort erläutert. Das EDK hält, bis das Seil reißt, ebenso wie verschiedene andere Biegungen.
Ja, im Allgemeinen reißt ein Seil, bevor sich der Knoten löst, aber verschiedene Knoten schwächen das Seil unterschiedlich stark. Das Abrollen der freien Enden ist ein weiterer möglicher Versagensmodus für das EDK, das ein Beispiel dafür ist, dass der Knoten vor dem Seil versagt. "Stronger" ist ein bisschen wie eine Abkürzung. Ich werde etwas mehr Subtilität bearbeiten, wenn ich Zeit habe!
@BenCrowell Warum sagst du das? Das EDK kentert immer wieder, bevor das Seil reißt.

Laut dieser Quelle entstand sein Name ursprünglich in den USA, wo Unbekanntheit Misstrauen hervorrief, und weil die gelegentliche Katastrophe, wahrscheinlich bei der Flat Figure 8-Version, dazu führte, dass beide Knoten mit dem Namen EDK (European Death Knot) gebrandmarkt wurden.

Eine andere Quelle sagt, dass sein Name darauf zurückzuführen ist, dass dieser Knoten für Amerikaner skizzenhaft aussah, als sie von europäischen Kletterern benutzt wurden.