Macht drinnen oder draußen einen Unterschied in einer Bowline in einer Bucht?

Bei dieser Frage geht es darum, ob der Palstek-Knoten besser ist, wenn sich der Schwanz innerhalb oder außerhalb der Schleife befindet.

Macht es beim Klettern und Einbinden mit Palstek in einer Bucht einen Unterschied, ob man mit Innen- oder Außenpalse beginnt?

Aus klettertechnischer Sicht sollte man meistens gar keine Palstek verwenden. Es wird heutzutage meistens empfohlen, eine zweistellige Zahl von acht zu verwenden, da sie einfacher zu überprüfen sind und eine geringere Wahrscheinlichkeit eines katastrophalen Ausfalls haben.
Bitte erklären Sie den Unterschied zur Bucht. Es gibt kein Tailing End in der Bucht wie bei einem regulären.
Für eine in der verknüpften Frage erwähnte doppelte Bowline gibt es einen technischen Unterschied zwischen innen und außen (obwohl ich nicht weiß, ob er relevant ist), aber für eine Bowline an einer Bucht gibt es diese Unterscheidung überhaupt nicht, da beide Enden mit Gewinde versehen sind entlang des ganzen Knotens. Diese Frage macht also nur bei einer doppelten Bowline Sinn.
@imsodin Eigentlich wäre das eine gültige Antwort. Der Unterschied besteht darin, dass sich das geladene Ende auf der inneren oder äußeren Schleife im verknüpften Bild befindet. Eine alternative Formulierung wäre die Frage, ob das linke Ober- oder Untertrum das tragende sein soll. Ich war nur leicht verwirrt von der verknüpften Frage, weil ich nie einen solchen Unterschied in der Bowline in einer Bucht bemerkte, bis ich über die verschiedenen Versionen der einfachen Bowline las.
Nichts in diesem Knoten würde diese beiden davon abhalten, nach dem Binden des Knotens zu floppen.
@liam, Bowline in einer Bucht ist genau das, was Sie verwenden, wenn Sie sich während einer Gletscherreise in die Mitte eines Seils binden, wenn Sie keinen Gurt haben.
@ShemSeger Eigentlich würde das bedeuten, dass das Wissen auf beiden Strängen gleich gut halten würde, oder? (An die anderen: Ich habe kürzlich beobachtet, dass im Grunde die Hälfte der Leute, die ich kenne, mit einem inneren Palstek beginnen und die andere Hälfte mit einem äußeren. Daher habe ich mich gefragt, ob es tatsächlich einen sicherheitsrelevanten Unterschied gibt oder nicht.)
@Liam Die meisten (eigentlich alle) Leute, die ich getroffen habe, bezeichnen Bowline in einer hier gezeigten Bucht als doppelte Bowline. Wie auch immer, richtig festgezogen und mit einem Stopperknoten vertraue ich ihm und ich benutze ihn zum Einbinden, es ist viel einfacher, ihn nach dem Laden zu lösen. Es ist auch für V-Anker beim Höhlenforschen nützlich, obwohl ein Schmelzknoten besser ist.

Antworten (4)

Die häufigste Verwendung einer Bowline in der Bucht beim Klettern heutzutage ist es, in einer Gruppe von 3 oder 4 Personen eine Schlaufe in der Mitte des Seils zu machen, wie einer der oben erwähnten Kommentare. In diesem Fall gibt es kein Innen oder Außen, und der Knoten ist symmetrisch in Bezug auf die beiden Enden.

Während ich als Einbindeknoten den Unterschied zwischen einer inneren und einer äußeren einzelnen Bowline sehen kann - insbesondere die Wahrscheinlichkeit, dass das Ende hängen bleibt -, hat die Bowline an einer Bucht die beiden Enden, die parallel zueinander herauskommen und die gleiche Kurve nehmen um die Bucht herum. Also ich sehe keinen sinnvollen Unterschied zwischen den beiden.

Wir hier im Rigstar Training and Test Center führen viele Bruchtests durch. Das Ende des Palstek nach innen oder außen zu haben, spielt für die Stärke oder Effizienz des Knotens keine Rolle. Die Reaktion ist die gleiche.

Hier ist der wissenschaftliche Grund, warum es die gleiche Stärke hat oder die gleiche durchschnittliche Bruchfestigkeit hat. Die Buchten auf der Bowline verursachen eine Kompression des inneren Teils des Bowline-Seils, außerdem geht das d / D-Verhältnis der Linie um sich selbst herum, dann ist das Seil, wenn es gezogen wird, unter Spannung, was eine stärkere Kompression mit den beiden Buchten verursacht.

Wenn das Seil gespannt ist, reiben die Moleküle aneinander, was zu Hitze in den Bissen führt. Alle diese Reaktionen sind gleich, egal ob sich der Schwanz innerhalb oder außerhalb des Palstekenknotens befindet.

Das Binden des Schwanzes nach innen oder außen spielt keine Rolle und ist eine persönliche Präferenz.

Kurze Antwort = „Ja“ – es macht einen Unterschied.

Lange Antwort: Wenn Sie einen bestimmten Ti-In-Knoten für lebenswichtige Anwendungen auswählen und verwenden, sollten Sie einen festen Ösenknoten auswählen, der von Natur aus sicher ist .

'Bowlines' haben 2 deutliche Vorteile gegenüber dem F8-Augenknoten (#1047):

  1. Sie sind absolut staufest; und
  2. Sie sind Post Eye Tiable (PET).

Der F8-Augenknoten versagt bei diesen 2 hervorstechenden Merkmalen. Da Kletterseile immer dünner werden, werden Einbindeknoten immer anfälliger für Verklemmungen. Bühne rechts betreten - 'Bowlines'.

Zu den von Natur aus sicheren „Bowlines“ gehören:

  1. Die EBSB-Bowline; und
  2. Harry Butlers Yosemite Bowline; und
  3. Scott hat Bowline gesperrt; und
  4. Lees Link Bowline.

In Bezug auf das Thema Schwanz innen versus Schwanz außen ... in Umfangsbelastungsprofilen (Umfangsspannung) hält der Schwanz außerhalb des "Auges" dieser Art von Belastung viel besser stand als der Schwanz innerhalb des "Auges". Das Simple Bowline (#1010) hat das Ende innerhalb des „Auges“ – und es verformt sich schnell und versagt, wenn es umlaufend belastet wird. Im Gegensatz dazu ist die #1034 1/2 Bowline (Schwanz außerhalb des „Auges“) resistent gegen diese Art von Belastungsprofil. Die Umfangsbelastung wird auch als "Ringbelastung" bezeichnet.

Ich möchte auch anmerken, dass der Nr. 1080 Bowline-on-a-Bight nicht für biaxiale Belastungsprofile geeignet ist, wie dies der Fall wäre, wenn er in der Mittellinie eingesetzt würde. Es wird durch Kragenverzerrung instabil. Wenn Sie eine 'Bowline' binden und als Mittellinienknoten verwenden möchten, wo sie biaxial belastet wird, sollten Sie #1074 Bowline with-a-Bight verwenden. #1074 ist sowohl Tiable In the Bight (TIB) als auch bei einer biaxialen Belastungsprofilbelastung stabil. #1074 muss mit Scotts Verriegelungsmanöver oder vielleicht durch einen doppelten Überhand-'Würger' gesichert werden, der um den stehenden Teil (SPart) gebunden ist.

Es sind nicht zwei Knoten, wenn es nur eine Möglichkeit zum Binden gibt. Aber anscheinend sind die Feeds nicht symmetrisch. Und es wäre möglich (aber nicht wahrscheinlich), dass die Feeds floppen.

Laut dieser Linkseite 7 sind die Feeds unterschiedlich. Ich füge nicht ein, da der Link urheberrechtlich geschützt ist.

Schwer zu beschreiben, aber die Ladung ist die Seite, die nicht gewickelt ist.

Wie von Liam angegeben, ist ein doppelter Achterknoten für diesen Zweck häufiger.

Macht drinnen oder draußen einen Unterschied in einer Bowline in einer Bucht?
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