Geeignete Legierungen aus Platin oder Gold für Waffen

In dem magischen System, das ich entwickle, können dichtere Metalle (wie Platin oder Gold) Energie speichern, um Zauber nach Bedarf des Benutzers zu tanken. Eine Waffe aus diesen Metallen wäre sehr nützlich, da der Träger in der Lage wäre, große Mengen an Kraft darin zu speichern (und sogar Verzauberungen in die Klinge zu legen), und sie wäre außerdem unglaublich teuer und selten (was diese Metalle bereits sind). ).

Allerdings sind diese Metalle auch als Waffen ungeeignet, was zu der Frage führt: Gibt es Legierungen daraus, die sich beispielsweise für die Herstellung von Schwertern und Äxten eignen würden? Legierungen sind nicht so effizient wie das reine Material für die Lagerung, aber immer noch viel effizienter als etwas aus Stahl oder sogar Blei.

Was haben Sie selbst gesucht?
@L.Dutch-ReinstateMonica sucht meistens hier (um zu sehen, ob jemand etwas Ähnliches gefragt hat) und auf Google, aber das Beste, was ich bisher bekommen habe, war ein PDF, das Platinlegierungen für Schmuck veranschaulicht. Aber da ich mit den verwendeten Fachbegriffen nicht sehr vertraut bin, konnte ich nicht herausfinden, ob einer davon das ist, wonach ich suche
Welche genauen Qualitäten suchen Sie - ist die Dichte das Hauptkriterium, je höher, desto besser sozusagen? (Und vermutlich versuchen, den Preis niedrig zu halten.)
AFAIK, Platin-Iridium-Legierung ist die einzige Platinlegierung, die speziell wegen ihrer Härte in großen Mengen hergestellt wird (wobei „Masse“ als geeignet für ein Edelmetall zu verstehen ist). Es hat eine Härte in der Mitte zwischen Weichstahl und gehärtetem Stahl; Das heißt, viel besser als antike römische Schwerter aus Weicheisen, etwas schlechter als mittelalterliche Schwerter aus Damaststahl. (Und hoffen wir, dass das magische System eine moderne Metallurgie zulässt; Platin kann nicht mit mittelalterlicher Technologie verarbeitet werden, da es einen sehr hohen Schmelzpunkt hat.)
@Tantalus'touch. Höhere Dichten wären besser für die Energiespeicherung, würden die Waffen aber zu schwer machen, um sie richtig einzusetzen. Ein Gleichgewicht zwischen Dichte, Härte und Haltbarkeit wäre am besten, da die Waffe eine Kante behalten, einige Treffer einstecken und dennoch als "magische Batterie" nützlich sein müsste. Ich kann vernünftigerweise nichts so Gutes wie Stahl wollen, und ich möchte es nicht mit der Hand schwenken
@AlexP das sieht sehr gut aus
Warum ein goldenes Schwert machen? Ich konnte einen Mann mit einem goldenen Schwert mit einem normalen Schwert und einem Goldbarren in meiner Tasche schlagen. Ich habe ein stärkeres, schärferes Schwert und eine größere, reinere Goldmasse. Das Mischen der beiden erzeugt nur eine schwächere Version von beiden.
Eine Randbemerkung: In Ihrer Welt könnten Sie auch gefälschte Goldschwerter oder was auch immer Sie möchten herstellen, indem Sie ein Schwert mit TiN beschichten. Seine glänzende goldene Farbe kommt der von echtem Gold sehr nahe. Heutzutage verwenden wir physikalische oder chemische Gasphasenabscheidungstechniken, um TiN abzuscheiden, ich denke, Sie müssten nach einer geeigneten Methode suchen, wenn Sie daran interessiert sind. Ich kann mir den Ausdruck auf dem Gesicht des Abenteurers vorstellen, wenn das goldene Schwert aus dem Drachenstock wirklich nur eine Nachbildung ist.
Haben Sie an Wolfram gedacht? Es ist dichter als Gold, viel billiger (im Moment in der Größenordnung von 5,8 Tausend Mal billiger) und hat viel bessere Eigenschaften für eine Waffe (obwohl im Durchschnitt nicht so gut wie Stahl). Außerdem wollen stumpfe Waffen und einige Projektile unbedingt aus Materialien mit hoher Dichte hergestellt werden, daher könnten sie hier praktikable Optionen sein (vielleicht sind Stäbe deshalb bei Magiern so beliebt?).
@Thorne Sie könnten mehrere Verzauberungen auf ein Goldschwert legen, und sie wären viel kostengünstiger und halten viel länger als jede Verzauberung auf einem Stahlschwert. Mit dem Goldbarren könnten Sie mehr Energie für Ihren eigenen Gebrauch speichern, aber das Schwert, das Sie führen würden, wäre viel weniger nützlich für jemanden, der kein Zauberer ist, aber eine verzauberte Waffe verwenden möchte. Die Vorstellung, dass Abenteurer verzauberte Goldbarren finden, wäre jedoch irgendwie amüsant
Echtes abgereichertes Uran wird heute für sehr schwere Kugeln verwendet. Aufgrund seiner Masse gut zum Durchbohren von Rüstungen geeignet, aber ich bin mir nicht sicher, ob Ihr Tech-Level Schusswaffen zulässt.
Warum sollte Ihr magisches System an gewöhnliche Metallurgie, Chemie oder Physik gebunden sein? Wenn Sie wirklich über dichtere Metalle sprechen, was ist technisch falsch an Blei? Das Speichern von Energie in einer Waffe wirft zwei Fragen auf: Was passiert mit der Waffe, wenn diese Energie verwendet wird? Warum eine Waffe benutzen? Warum kein Zauberstab? Warum nicht eine neue Legierung erfinden – oder ein neues metallisches Element? Was sagt, dass Legierungen für die Lagerung nicht so effizient sind? Warum sollten sie nicht effizienter sein, da sie im wirklichen Leben oft besser für was auch immer geeignet sind?
IRL-Elektron? Sie können jederzeit Metalldrähte als magischen Kanal verwenden und Ihre Eisenschwerter / -äxte entsprechend dekorieren.
Wenn mir JRPGs etwas beigebracht haben, dann dass je wertvoller das Metall ist, desto besser ist die Waffe.
Hoity-toity-Zauberer vergleichen ihre goldeingelegten Schwerter und Stäbe, und dann kommt ein Heckenzauberer daher und legt sanft seine Hand auf seine eine Tonne Ochsenkarrenladung Schrott.

Antworten (7)

Was Sie wollen, ist β-Ti 3 Au, das technisch gesehen ein Intermetall aus Gold und Titan ist. Anscheinend hatte Tony Stark Recht damit, dass eine Titan-Gold-Legierung eine gute Wahl für seine Anzüge war.

https://phys.org/news/2016-07-lab-titanium-gold-alloy-harder-steels.html

Die Dichte ist ähnlich wie bei Titan. Härter als Stahl, halbes spezifisches Gewicht.

Ein aus diesem Material geschmiedetes Schwert wäre sicherlich magisch. Leichter, stärker, härter, schärfer, korrosionsbeständig und extrem schwer zu schmieden. Es ist schwierig, die Legierung überhaupt zu formen, und dann erhält man die α-Phase (gleiche Härte wie reines Titan). Die härtere β-Phase bildet sich erst bei extrem hohen Temperaturen.

Oh, und es ist eine rot-goldene Farbe. Sie können ihm verschiedene widersprüchliche Hintergrundgeschichten geben, wie er mit dem Blut von Drachen und dergleichen geschmiedet wurde.

Ich habe darüber nachgedacht, wie mittelalterliche Schmiede so etwas herstellen könnten, und Sie werden die Antwort lieben : in der Seite eines Vulkans. Und Kohlenstaub und einen Ventilator braucht er noch. Wie genau der Schmied in einer solchen Umgebung überleben soll, ist Ihr Problem. Ich gehe davon aus, dass solche Waffen von euren Göttern hergestellt wurden, was dem Begriff „Limited Edition“ eine ganz neue Bedeutung verleiht.

Eine normale Schmiede wird nicht heiß genug sein. Es bringt das Material in die α-Phase zurück, was kein schreckliches Material für ein Schwert ist, aber nicht so scharf bleibt wie die β-Phase. Jede Neuschmiedeung des zerbrochenen Schwertes wäre eine epische Aufgabe für sich; Sie müssten die Hilfe des Äquivalents Ihrer Welt zu Hephaestus / Vulkan in Anspruch nehmen.

Beachten Sie, dass es nicht dasselbe ist, wie unzerbrechlich es ist, sehr hart zu sein und eine hervorragende Kante zu behalten. Bei dummer Handhabung wäre so ein Schwert leichter zu brechen als Eisen, denn wo sich Eisen biegt, bricht es.

Es wäre innerhalb der Stärke eines großen Kämpfers, genug Torsion anzuwenden, um es zu zerbrechen. Aber das verbessert den Gegenstand nur aus der Spielperspektive, weil die Spieler darauf achten, wie sie ihn verwenden, oder sich dem Zorn anderer Spieler stellen, wenn sie einen einzigartigen Gegenstand zerstören, der fast unmöglich neu zu schmieden ist.

Diese körperlichen Eigenschaften wirken sich auch auf die Art des Schwertes aus. Um das Risiko des Zerbrechens zu mindern, benötigt die Klinge eine erhebliche Tiefe in der Schnittebene – wie ein Krummsäbel. Lang und dünn bettelt nur um Scheitern (aber Sie könnten so anfangen und Vulcan den Designfehler beheben lassen, wenn sie gute kleine Spieler waren).

Interessante Kommentare. Ich glaube nicht, dass die halbe Dichte von Stahl ein Problem darstellt. Hast du jemals ein echtes Schwert gehoben? Sie sind schwer! Ein leichteres Schwert ist ein Geschwindigkeits- und Ausdauervorteil.

Die Zugfestigkeit von Weichstahl beträgt etwa 400 MPa mit einem Elastizitätsmodul von 210 GPa. Im Gegensatz dazu haben die meisten Titanlegierungen eine Zugfestigkeit von 1000 bis 1390 MPa und einen Elastizitätsmodul von 103 GPa.

Reines Titan hat eine ähnliche Härte wie Edelstahl 304, und obwohl ich keinen Härtewert für Beta βTi 3 Au finden konnte, wird es weithin als "viermal härter als Titan" beschrieben, daher meine Kommentare zu Rasierklingen.

Bronzeschwerter waren dicker, um die geringere Materialstärke auszugleichen. Mit der halben Dichte können Sie die Dicke verdoppeln und das gleiche Gewicht erzielen. Während Aluminiumbronzen eine Zugfestigkeit von bis zu 780 MPa haben können, lagen die den Griechen zur Verfügung stehenden Legierungen bei etwa 230 MPa.

Das ist einfach nur genial! Es wäre eine erstaunliche magische Waffe!
Das Beste daran ist, dass es nicht erfunden ist.
Obwohl ich nicht sicher bin, ob es die Frage beantwortet, muss ich sagen, dass es zu gut ist, um es nicht anzusprechen!
Das erfüllt nicht nur alle Kriterien, das Material sieht auch noch super aus. Mein magisches Schwert gefunden
Jede ausreichend fortschrittliche Technologie ist von Magie nicht zu unterscheiden - Arthur C. Clarke
Nicht genug Upvotes für dieses großartige Niveau. Gut gespielt, Herr. :)
Ich habe gerade das bereitgestellte Papier gelesen und es scheint, dass das Team wirklich nur die Härte des Materials getestet hat - selbst nachdem ich nach anderen Quellen gesucht hatte, konnte ich keine Informationen zu Dingen wie Elastizitätsmodul, Streckgrenze usw. finden. Ich habe keine Idee, wie gut ein Schwert Ti3Au machen würde, denn Härte allein macht keine Klinge (zB Glas). Auch kann man das Material nicht gezielt tempern (evtl. mit alpha-Ti3Au? Temperaturunterschiede wären extrem). Darüber hinaus hätte Ihre Waffe mit einer Dichte von etwa der Hälfte von Stahl so gut wie keine Trägheit und eine schlechtere Manaspeicherung als einfacher Stahl.
@AnonymousAnonymous - für andere Ti-Beta-Phasen-Legierungen beträgt YM durchgehend 103 GPa mit einer Zugfestigkeit von 1000 bis 1390 MPa. Das Dichteproblem bezüglich des magischen Systems habe ich ignoriert. Verderben Sie ihnen nicht den Spaß, als nächstes haben Sie Ironman in einem Satz über Reaktionsmasse. Gegenwärtige Anwendungen verwenden selektives Tempern.
@PeterWone wollte niemandem den Spaß verderben: P - korrigiere mich, wenn ich falsch liege (ich bin nicht so bewandert in Mat-Science / Engineering), aber die Zahlen, die du gepostet hast, bedeuten im Wesentlichen, dass du ein unglaublich flexibles Material hast, dass Sie nicht wirklich durch Einrasten brechen können (etwa doppelt so viel Biegestahl wäre zum Einrasten erforderlich)? Das könnte ein guter Rapier sein?
@AnonymousAnonymous spröde ist relativ. Martensit ist im Vergleich zu Austenit spröde. Deshalb kann man Rasierklingen zerbrechen. Wie Sie scharfsinnig angemerkt haben, ist selektives Tempern die Antwort. Angesichts des Gitters würde ich eine hohe Steifigkeit erwarten. Man würde dieses Schwert ganz anders benutzen. Es ist kein Knüppel oder eine Stichwaffe, es ist eine riesige Rasierklinge. Post wäre eine gute Verteidigung, aber Nacken- und Gelenkschlitzangriffe wären verheerend.
Ich will nicht unhöflich sein, aber das bittet um eine Korrektur: "Haben Sie jemals ein echtes Schwert gehoben? Sie sind schwer!" Hast du? Nein, sind sie nicht!
Ich hasse es, der Überbringer schlechter Nachrichten zu sein, aber eine Vulkanschmiede wäre eigentlich schlimmer als eine normale Kohleschmiede, Magma ist im Vergleich dazu ziemlich kalt.
@john Als nächstes wirst du mir sagen, dass eine geheime Inselbasis, die von kopflastigen Frauen in goldenen Lamé-Bikinis besetzt ist, keine gute Idee ist. Im Ernst, dieses Zeug ist sehr hart. Sie müssen es nicht abschrecken und Sie müssen es langsam glühen.
@BIOStheZerg Ihre Verallgemeinerung ist genauso fehlerhaft wie meine. Ein Degen ist leicht, ein Anderthalbhänder nicht. Wenn Sie denken, dass es so ist, haben Sie es noch nicht lange geschwungen.

Vernichtende Waffen:

Ich wollte mich für die Einlegeantwort entscheiden, aber als weitere Alternative, warum sind Ihre magischen Waffen keine Stäbe, Stäbe und Streitkolben aus Metall? Hier ist neben einem starken Griff das Gewicht der Waffe das, was sie effektiv macht. Ich weiß nicht, welche Eigenschaften Ihre Magie verleiht, also kann ich nicht dafür sprechen, welche magischen Eigenschaften die Waffe haben würde. Masse in einer vernichtenden Waffe ist wertvoll, um gepanzerte ODER ungepanzerte Gegner zu verkrüppeln und zu verstümmeln; Als Ritter anfingen, Plattenrüstungen zu tragen, waren scharfe Schwerter unerwünscht und nur für den Kampf gegen schwächere Gegner geeignet.

In ähnlicher Weise waren schwere Äxte auf kleine Schneidklingen und viel Kraft und Hebelwirkung angewiesen. Beschichten Sie alles, aber fügen Sie Masse mit Gold hinzu (ich bin mir nicht sicher, warum Blei nicht oben ist, da es billig ist, aber hey, Ihre Regeln).

Wenn diese Waffen nur Batterien zur magischen Aufbewahrung sind, wäre ein einfacher Goldstab (vielleicht mit einem Stahlschaft in der Mitte) eine fast charakteristische Waffe für Zauberer. Einfach einen goldenen Streitkolben aufblitzen zu lassen würde sagen: "Leg dich nicht mit mir an, ich bin ein Zauberer." Andererseits würde ihn der Diebstahl einer Zaubererrute verwundbar machen. Ich würde eine Art Brustpanzer mit Gold vorschlagen, der direkt am Körper des Zauberers befestigt wird.

Jetzt fühle ich mich wie ein echter Dingus, weil ich nicht früher an Keulen und Stäbe gedacht habe. +1
Blei hat weniger als 60 % der Dichte von Gold, sodass Sie für das gleiche Gewicht eine kleinere Waffe und eine höhere Dichte haben können (was bedeuten kann, dass mehr Magie gespeichert wird). Blei ist jedoch besser als Silber - sowohl dichter als auch billiger.
"...goldener Brustpanzer" -3 Verteidigungswurf für Blitzangriffe :)
Nö. Gold ist zu weich (Sie können es buchstäblich kauen). Machen Sie es zu einer stumpfen Waffe und Sie werden es mit jedem Schlag stark verformen. Es hält auch nicht als Stab für einen Zauberer.
@ Renan Das habe ich in Betracht gezogen, weshalb ich einen Stahlkern vorgeschlagen habe. Mein spezieller Gedanke war eigentlich ein geflanschter Streitkolben mit einer großen Masse aus Gold in der Mitte für den größten Teil der Masse. Ehrlich gesagt, ich vermute, wenn Sie ein Zauberer sind, verwenden Sie dies hauptsächlich als magische Senke, und eine altmodische Waffe eignet sich am besten für den tatsächlichen Kampf. Aber in einem Kampf ist es die Waffe, die Sie haben, nicht die Waffe, die Sie wollen.
@Renan macht eher einen hohlen Kern zum Füllen mit Gold. es wird die Form eines Stabes haben, es wird nur mehrere hundert Pfund wiegen, der Zauberer würde zerrissen werden. .
@John das wäre jetzt super!

Verwenden Sie Goldeinlagen anstelle von Legierungen

Verwenden Sie keine Legierungen, es sei denn, es besteht eine strenge Anforderung, dass die gesamte Klinge aus Gold/Platin bestehen muss. Es wird viele Kompromisse in Bezug auf Qualität, Härte, Kosten und Nutzen geben, die Sie vielleicht nicht eingehen möchten.

Kosten

Eine hochwertige und harte Legierung aus Gold oder Platin zu bekommen, ist vielleicht möglich, aber teuer. Ein Claymore (2,5 kg) aus reinem Gold (um eine Obergrenze festzulegen) würde 144.000 USD kosten . Vergleichen Sie, dass eine Tonne Stahl 980 USD kostet .

Verarbeitung

Es ist einfach, einen Schmied zu finden, der Eisen bearbeitet. Es ist einfach, einen Juwelier zu finden, der Gold und Platin bearbeitet. Es ist sehr selten jemanden zu finden, der beides kann. Sofern es keine sehr lange Geschichte dieser Art von Handwerk gibt, wird die Zahl der Praktizierenden in der Herstellung magischer Schwerter sehr gering sein.

Materielle Kompromisse

Gold ist mit einer Härte von 2,5 sehr weich. Platin ist 3,5. Eisen ist 4,0 ( Quelle ) Jede Legierung aus Gold oder Platin muss diesen Mangel an Härte bekämpfen. Die Metallurgie könnte ziemlich kompliziert werden, um zufriedenstellende Legierungen zu erhalten.

Empfehlungen

Machen Sie ein Gold- oder Platin-Inlay anstelle einer Legierung. So können Ihre Schmiede ein gutes Schwert schmieden und Ihre Juweliere schöne Arbeit leisten. Auch die Komplexität der Metallurgie soll verschwinden.

Ich mag diese Idee sehr, aber die Tatsache, dass eine Goldwaffe enorm teuer und schwer herzustellen ist, ist eigentlich interessant für mich, da ich mir diese Waffen als super selten vorstellte, „auf dem Hort eines Drachen gefunden“.
Nur eine Anmerkung, die Härte von elementarem Eisen ist ziemlich gering, aber das eigentliche Eisen, das zur Herstellung von Schwertern verwendet wird, enthält viele verschiedene Verbindungen, insbesondere Martensit, ein Produkt der Wärmebehandlung, das ziemlich härter ist und den Unterschied zwischen Gold/ Schwerter aus Platin und "Eisen".

Machen Sie keine Legierung

Verwenden Sie das Gold auf andere Weise. Verwenden Sie Gold für den Knauf, um die Klinge auszugleichen. Verwenden Sie eine Goldeinlage auf der Klinge. Legen Sie etwas Gold in den Griff.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Auf diese Weise schwächen Sie den Stahl der Klinge nicht und ruinieren nicht die Reinheit der Goldbatterie.

„Pommel“ war buchstäblich das erste, was mir in den Sinn kam. Da spielt die Härte keine Rolle, und das Gewicht ist sogar von Vorteil.
Goldeinlagen waren eigentlich nicht üblich, aber für den Adel üblich.

Magische Servolenkung

Die Leute lieben goldene Schwerter. Manchmal haben sie sie sogar auf Hochzeiten. Aber im wirklichen Leben ist Gold schwer und weich, also wäre es kein sehr funktionelles Werkzeug. Sogar diese Hochzeitsschwerter sind nicht solide, weil sie so schwer wären, dass sie die Hosen des Bräutigams herunterziehen würden.

Ich erinnere mich an Stealth-Flugzeuge, die eine "Fly-by-Wire" -Schnittstelle benötigen, weil sie von Natur aus instabil und unaerodynamisch sind. Ohne die Technik können sie nicht fliegen. So auch dein goldenes Schwert. So wie es gemacht ist, ist es ziemlich unbrauchbar, außer zum Herunterziehen der Hosen des Bräutigams. Aber legen Sie auf diese Magie und es wird leicht und scharf und auch was auch immer Sie wollen - vielleicht kann es genau geworfen werden und zu Ihrer Hand zurückkehren oder Lieder am Lagerfeuer singen.

Leute, die magische Schwerter graben, müssen möglicherweise keine genaue Metallurgie sehen. Machen Sie Ihr Schwert aus massivem Gold und maximal genial. Wenn die Magie das Potenzial hat, nachzulassen, sorgen Sie dafür, dass Ihre Bräutigame maximal tolle Unterhosen haben.

Metalle mit einer Dichte um 20:

Gold (Dichte 19,3) ist weich und kein wirklich gutes Waffenmaterial. Aber es kann eine gute Dekoration machen.

Leichte Platinide Rutenium, Rhodium, Paladium und besonders schwere Platinide (Osmium, Iridium, Platin) sind extrem hart. Osmium ist am dichtesten - etwa 22,5

Wolfram - Dichte 19,3 (wie Gold), aber viel härter. Verrückte Metallurgie, am schwersten zu schmelzen (nicht dass andere viel einfacher wären...)

Uran - Dichte 19,1 . Es enthält viel Magie für sich.

In unserer Alltagswelt wird eine Legierung aus 90 % Platin + 10 % Iridium zur Erstellung von Messnormalen verwendet, gerade weil sie hart ist. Ich bin mir fast sicher, dass es härter als Stahl ist.

Jeder Gegenstand aus diesen Metallen ist überraschend schwer. Zum Vergleich: Eisen hat 7,6, Blei 11,2, Kupfer 8,9.

Warum kann eine Gold- oder Platinwaffe nicht magisch gehärtet werden? Die Kosten für die Herstellung einer solchen Waffe wären nicht nur hoch, sondern Sie könnten auch unterschiedliche Härtegrade haben, je nachdem, wie komplex die Magie ist. Dies würde zu unterschiedlichen Kosten führen und könnte auch die Notwendigkeit mit sich bringen, die Waffe "aufzutanken", was unendliche Waffen verhindern und echten Verlust verursachen würde. Wahre Verluste halten eine Wirtschaft am Laufen!

Geeignete Legierungen aus Platin oder Gold für Waffen
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