Gesellschaftsregeln für Ehen und Liebe auf Mehrgenerationenschiffen

Erde, ferne Zukunft: Wir haben ein Mehrgenerationenschiff gebaut, das in den nächsten 20 Generationen (600 Jahre) 20.000 Menschen in ein anderes Sonnensystem bringen kann.

Gehen Sie für den Umfang dieser Frage davon aus, dass das Schiff selbst gut gebaut ist und tatsächlich in der Lage sein wird, Menschen und Material an sein Ziel zu befördern, und die Mission technisch erfolgreich sein wird.

Aber was ist mit den Menschen? Einige der Dinge über Mehrgenerationenschiffe wurden in separaten Fragen angesprochen, aber eines war meiner Meinung nach nicht:

Welchen kulturellen Normen sollte man am besten auf einem Mehrgenerationenschiff in Bezug auf Ehe und Liebe folgen?

Anzugreifende Fragen:

  • Wie sollen wir mit Ehe und Liebe umgehen, da wir während des Fluges nicht verkrüppeln wollen?
  • Sollen wir jemanden dazu zwingen, Kinder zu bekommen, auch wenn er vielleicht gar keine haben möchte? (Auch hier brauchen wir irgendwie Vielfalt in der DNA nach 20 Generationen)
  • Oben: Sollten wir schwule und asexuelle Menschen verbieten?

Persönlich habe ich die Idee, dass es am besten wäre, einen religiösen Kult zu schaffen und nur die Leute als Generation 1 in das Schiff zu lassen. Gibt es eine bessere Idee, wie man das Verhalten in einem relativ geschlossenen Bereich angeht?

Es erinnert mich an en.wikipedia.org/wiki/Le_Papillon_des_%C3%A9toiles geschrieben von B. Werber ...
Ich würde keinen religiösen Kult oder ähnliches schaffen. Lassen Sie sie einfach eine Regierung wie die USA gründen, sicherstellen, dass niemand weiß, wie man das Schiff bedient, und einen geheimen Wissensschatz haben, der allen zur Verfügung steht, wenn sie ihr Ziel erreichen.
@IStanley zur Frage hinzugefügt. Kulturelle Normen sind vage, da stimme ich zu. Aber „Hand des Diebes abschneiden“ versus „Fein des Diebes“ ist hauptsächlich die kulturelle Norm, wie man mit Kriminellen umgeht
Möchten Sie, dass sich die Antworten auf Ihre Beispiele beschränken oder eigene Ideen entwickeln?
@Frostfyre Ich möchte Sie nicht einschränken, aber ich denke, ich muss dies ein wenig einschränken, um eine zu breite oder "Ideengenerierung" zu vermeiden. Die aufgeführten Beispiele interessieren mich am meisten. Aber wenn Sie das Gefühl haben, etwas hinzuzufügen, tun Sie dies. Werde versuchen die Frage etwas umzuformulieren
@PavelJanicek, ich kann nicht anders, als das Gefühl zu haben, dass dies eher als eine Reihe von Fragen als als eine einzelne Frage geeignet wäre - ich hätte vielleicht eine großartige Antwort zu sagen, die Frage zu Liebe und Ehe / DNA-Diversität, aber ich biete nichts dazu an Justizwesen. Gibt es eine Möglichkeit, eine "Mehrgenerationen-Schiff-FAQ" zu erstellen, die effektiv eine geschützte Liste ist, die mit einem Link zu der Frage geführt wird, die sich mit jedem einzelnen Teil befasst? Ich bin mir ziemlich sicher, dass ich ähnliche Strukturen auf Stack Overflow für große Themen gesehen habe. Es lohnt sich wahrscheinlich, da dies ein häufiges Thema ist.
@IStanley stimmte zu. Werde die Frage entschlüsseln
Ein Genetiker führte eine Studie durch, in der festgestellt wurde, dass für eine 10-Generationen-Reise mindestens 160 Menschen eine ausreichende genetische Vielfalt aufrechterhalten würden, vorausgesetzt, dass am Ende der Reise mehr genetische Vielfalt vorhanden wäre . Würden Sie eine 160-köpfige Wachmannschaft mit gefrorenen Eizellen von Zehntausenden als Alternative in Betracht ziehen?
Haben Sie versucht, es aus dieser Perspektive zu betrachten: Wenn ein ausreichend großer Teil Ihrer 20.000 Bevölkerung (also ~ 16-17.000) aus freiem Willen beschließt, keine Kinder zu gebären oder auf andere Weise in einer nicht nachhaltigen Weise zu handeln, die Sie können ' Wenn Sie nicht auf strenge Matchmaking-Regeln verzichten (was laut einer früheren Frage auf der Website bei etwa <4k der Fall wäre), ist die Erhaltung der Bevölkerung wahrscheinlich nicht im besten Interesse Ihrer jeweiligen Gesellschaft. Die Nachhaltigkeit ihrer Rasse ist ihnen vielleicht einfach nicht wichtig genug im Vergleich dazu, wie sie ihr Leben verbringen. Das ist auch eine Option.
Ich werde vage an The Moon is a Harsh Mistress erinnert , das mehrere Generationen von Mehrehen hat. Ich würde auch denken , dass es ein größeres Problem wäre, Menschen an der Fortpflanzung zu hindern, als sie zu fördern . Angenommen, das Schiff wurde nicht mit reichlich Reservekapazität gebaut, möchten Sie wirklich nicht, dass sich die Menschen schneller reproduzieren als die Abnutzungsrate. Denken Sie also eher an Zwangsverhütung und/oder Abtreibung als an Zwangszucht.
In ferner Zukunft werden sie Maschinen für die Schwangerschaft erfunden und ausgearbeitet haben, wie genetische Anomalien behoben werden können, und so einige der Probleme lösen, die Sie erwarten. Es wird keinen Grund geben, von den Menschen zu erwarten, dass sie sich an unsere genetischen und biologischen Hemmungen halten.
Auch in einer fernen Zukunft werden die Menschen möglicherweise lange genug leben, um die gesamte Reise zu überleben.
Vielleicht möchten Sie auch diesen kurzen Artikel „Magische Zahl“ für Weltraumpioniere lesen, berechnet von New Scientist
Es wäre möglich, schwule Menschen in der ersten Generation zu verbieten, aber Sie können nicht viel tun, wenn sie schwule Kinder haben.
Der genetischen Vielfalt könnte zumindest teilweise durch das Mitführen einer Samenbank Rechnung getragen werden. Gefrorene Eier/Embryonen können ebenfalls eine Option sein.
Für einen Moment dachte ich, dies sei eine Frage zur Syfy-Serie Ascension .

Antworten (17)

Ein paar kleine Lügen haben noch niemandem geschadet, oder?

Das Problem der Liebe und Ehe zerfällt in ein Hauptproblem (DNA-Vielfalt) und eine Reihe kleinerer Probleme (nicht so viele Fische im Meer). Überraschenderweise ist das Hauptproblem viel einfacher zu beheben als das Nebenproblem, und es behebt tatsächlich viele der kleineren Probleme im Prozess.

Genbanken

Der Hauptgrund, warum Liebe und Ehe auf einem Mehrgenerationenschiff ein solches Problem darstellen, besteht darin, dass jeder, der sich mit wem auch immer fortpflanzen will, das Risiko eingeht, den Genpool zu verengen, und Sie können keinen großen (lebenden) Genpool haben, weil der Platz begrenzt ist am Bord. Nun, was ist, wenn der Genpool nicht am Leben sein muss? Es wäre viel einfacher/kleiner/effektiver, eine riesige Samen-/Eibank zu führen. Die Kryokonservierung von Spermien ist im Weltraum billiger – Sie würden einen Strahlenschutz benötigen und eine Möglichkeit, mit nahen Vorbeiflügen von Wärmequellen umzugehen, die Sie tun müssen, aber es wäre immer noch viel billiger und einfacher als auf der Erde – und Anscheinend hat gefrorenes Sperma kein Verfallsdatum .

Alle Menschen werden zum frühestmöglichen Zeitpunkt sterilisiert. Im Fall von Weibchen sind alle Eier, die sie jemals erzeugen werden, vorhanden, bevor sie überhaupt geboren werden, damit sie ... geerntet werden können (nur um es böser erscheinen zu lassen, als es ist) und der Bank hinzugefügt werden. Wenn sich dann zwei Erwachsene sehr lieben und ein Kind wünschen, ermittelt der Computer die optimale Paarung aus Bank und Bingo.

Warum sollte das funktionieren?

  • Die genetische Vielfalt wäre noch einfacher – Sie wären nicht nur auf die beste genetische Übereinstimmung zwischen gleichaltrigen Besatzungsmitgliedern beschränkt, Sie könnten die bestmögliche Kombination aus Ei und Sperma aus einer Probe der gesamten menschlichen Rasse (oder nahe genug ) auswählen , ich stelle mir vor, es gäbe eine Platzbeschränkung).
  • Kein Erfordernis, Kinder zu haben – Eines der großen Probleme bei der Methode „muss die richtigen Leute zum Partner bringen“ ist, dass sie bedeutet, dass bestimmte Menschen dazu gezwungen werden, Kinder zu bekommen. Wenn die DNA des Kindes unabhängig von den Eltern ist, entfällt diese Anforderung.
  • Elternliebe – weil das Kind noch aus dem Mutterleib kommt, wäre der Mutter-Vater-Instinkt so stark wie eh und je. Sie können lehren, dass dies völlig normal ist und es nicht einmal seltsam wäre, wenn weiße Eltern ein schwarzes Kind „gebären“, das ist einfach so. Ich denke, das ist Reagenzglasbabys vorzuziehen (obwohl das möglich wäre), weil die Familieneinheit immer noch ein wichtiges Konzept ist und am anderen Ende der Reise benötigt wird.

Optionen

Für diejenigen unter Ihnen, die sich Sorgen über eine Sterilisation von Geburt an machen, im Falle eines Bankunfalls, der die Genvorräte zerstört, würden Sie natürlich Sicherungskopien an verschiedenen Orten aufbewahren. Im Falle eines katastrophalen Verlusts des gesamten Systems würde ich argumentieren, dass eine Blechdose, die durch ein Vakuum schwebt, größere Probleme hat, über die man sich Sorgen machen muss, aber es gab in letzter Zeit Fortschritte bei reversiblen Vasektomien, einschließlich dieses neuartigen Ansatzes , der buchstäblich ein Schalter ist, der sein kann ein- und ausgeschaltet (obwohl es eine Weile dauert, bis der Wasserhahn danach wieder geschlossen wird). Wenn Sie befürchten, dass dies eine Versuchung sein könnte, lassen Sie es nur den Chief Medical Officer wissen, aber je weniger Geheimnisse auf einem Boot, desto besser.

Wenn Sie wieder den technologischen Weg gehen, schließen Sie eine Ausfallsicherung in den Landemechanismus ein - wenn das System, das die Landung steuert, zu irgendeinem Zeitpunkt für längere Zeit den Kontakt mit den Fortpflanzungssystemen verliert, könnte dies die erneute Aktivierung des Fortpflanzungssystems auslösen, wenn die Schalter sind ausgestattet mit einer Art HF-Trigger.

Die kleinen Probleme

Das läuft letztlich auf „Nicht so viele Fische im Meer“ hinaus. 20.000 Einwohner ist die Größe einer mittelgroßen Stadt. Angesichts dieses kleinen Stichprobenraums wird es eine begrenzte Anzahl von Menschen eines bestimmten Persönlichkeitstyps geben. Wenn also Genetik und Persönlichkeitsvorhersage nicht massiv zum Einsatz kommen, bevor dieses Schiff ablegt, ist es wahrscheinlich, dass es hin und wieder zu einer Diskrepanz zwischen ihnen kommt die Anzahl der Menschen, die von einer bestimmten Persönlichkeit angezogen werden, und die Anzahl der Menschen, die derzeit mit dieser Persönlichkeit an Bord sind.

Ich fürchte, das ist unvermeidlich, und der Umgang mit Herzschmerz und Verlust ist der Punkt, an dem die Familieneinheit ins Spiel kommt. Es gibt natürlich eine Reihe anderer Aspekte, die durch den Ansatz der Genbank gelöst werden:

  • Freie Liebe – Jeder kann jeden lieben, den er will, sogar seine Geschwister, die er will. Alle gesellschaftlichen Tabus, die aus dem Bedürfnis nach genetischer Vielfalt entstanden sind, gelten nicht mehr.
  • Nicht-Heterosexualität ist in Ordnung – weil niemand Kinder haben muss , sind alle Formen der Sexualität in Ordnung, solange genügend Menschen immer noch glücklich sind, Kinder zu erziehen. Machen Sie Reagenzglasbabys (die Raumschiffform der Adoption) gesellschaftsfähig, und es macht das noch einfacher.
  • Rassismus verschwindet im Grunde – weil Sie keine Ahnung haben, wie Ihr Kind sein wird, und weil Familien aus radikal unterschiedlichen Genen bestehen können, zerstört dies die Segregation, die die Entstehung von Rassismus ermöglicht.

Sie würden wahrscheinlich immer noch sexuelle Kriminalität aufgrund von Eifersucht bekommen, aber dies würde eine viel liberalere Gesellschaft als sonst ermöglichen. Durch die Sterilisation haben Sie es physisch unmöglich gemacht, die Regeln zu brechen, aber Sie haben ein System geschaffen, bei dem jeder trotzdem alles erleben kann, was Sie durchmachen, wenn Sie ein Kind haben. Ja, Sie können argumentieren, dass die Menschen gerne ein Kind ihrer eigenen Gene großziehen würden, aber das ist Ihre Gesellschaft, die spricht. Es ist nicht etwas, das stark genug ist, um dagegen zu rebellieren (und das sage ich als Elternteil). Es ist eine viel einfachere Mentalität zu ändern als arrangierte Ehen!

Letztendlich ist es nicht einmal eine, über die man lügen muss. Wenn Menschen etwas über Biologie und DNA lernen, kann ihnen erklärt werden, warum der Prozess notwendig ist. Ihnen kann über den Genpool erzählt werden, wie wir alle Gene teilen und wie „in jedem anderen an Bord ein bisschen von uns allen steckt“. Dies trägt dazu bei, ein allgemeines Gemeinschaftsgefühl zu erzeugen.

Wenn ich nichts bedacht habe, lass es mich wissen und ich werde sehen, ob ich es einfügen kann!

Ich wollte das vorschlagen. Schicken Sie einfach viel Sperma und Eier mit. Vorausgesetzt, die durchschnittliche Geburtenrate ist hoch genug, um die notwendige Besatzung zu unterhalten, können Sie die Probleme mit der genetischen Vielfalt lösen, wenn Sie dort ankommen.
Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; Diese Konversation wurde in den Chat verschoben .
Genetisches Material im Weltraum sollte stark strahlungsgeschützt sein, daher ist es nicht trivial, dies zu tun und auch Wärme in den Weltraum abzustrahlen. Das thermische Gleichgewicht mit Hintergrundstrahlung im Weltraum liegt bei etwa 3 Kelvin, aber der entscheidende Punkt ist, dass Vakuum keine Wärme leitet. Jegliche intern erzeugte Wärme im Schiff wird seine Temperatur im thermischen Gleichgewicht viel höher machen. Es ist wahrscheinlich immer noch einfacher, einige Proben auf einem Schiff im Weltraum kalt zu halten als in einem Labor auf der Erde, besonders. wenn Sie sich Sorgen um bewegliche Teile / Ausfallsicherungen machen.
@PeterCordes Sehr guter Punkt, ich habe diesen Teil der Antwort aktualisiert
@IStanley: Hitze von nahen Vorbeiflügen? Nicht wirklich, schalten Sie einfach die Pumpen zum aktiven Kühlsystem auf der Seite des Schiffes ab, die dem Stern zugewandt ist. Genau wie Sie es im Erdorbit taten. Die Wärme, die Ihr Schiff heiß macht, ist Abwärme von allem, was Ihr Schiff antreibt, um die Lichter anzuschalten. (Und die Beleuchtung und die Computerausrüstung selbst. Und je nach Antriebssystem verbleibt möglicherweise die Abwärme davon im Schiff.) Dafür sind Wärmepumpen und Kühlrippen da. (Pumpen Sie bei Bedarf Wärme in die Kühlerlamellen, da die Strahlungsleistung mit T ^ 4, IIRC zusammenhängt.
@PeterCordes, Yup, das ist "ein Weg", es zu tun. Ich ging von This aus, was impliziert, dass Sie mit einem deutlich anderen Wärmegradienten fertig werden müssten, wenn Sie nahe genug an einen Stern herangehen würden. Ich dachte, ein Schiff, das groß genug ist, um 20000 Menschen aufzunehmen, ist groß genug, um einen Abschnitt zu haben, der ohne große Schwierigkeiten effektiv von den wärmeerzeugenden Geräten isoliert werden kann, also machte ich mir darüber als primäre Wärmequelle keine Sorgen.
@IStanley: Sie müssen sehr nahe an einen Stern fliegen (in interstellaren Begriffen), damit die Erwärmung ein Faktor ist. Wenn Sie durch ein Sonnensystem blitzen, besteht eine viel größere Gefahr, mit Trümmern zu kollidieren, als wenn Sie sich im interstellaren Raum aufhalten. Da Sie sich in einem Generationenschiff befinden, bewegt es sich wahrscheinlich mit relativer Geschwindigkeit und relativ schwachen Motoren unter dem Licht. Das bedeutet, dass es fast unmöglich ist, zu lenken, sodass Ihre einzige Hoffnung auf Kollisionsvermeidung darin besteht, sich verdammt noch mal von Dingen fernzuhalten. Ich meine sicher, Ihr Kühlsystem muss in der Lage sein, in der Nähe von Sternen zu sein, aber nur am Anfang / Ende.
Ich will das jetzt für unsere Erde!! Warum auf das Raumschiff warten?

Wir haben ein Mehrgenerationenschiff gebaut, das in den nächsten 20 Generationen (600 Jahre) 20.000 Menschen zu einem anderen Sonnensystem bringen kann.

Gute Nachrichten! Sie haben deutlich 1 mehr als eine lebensfähige Mindestbevölkerung ! Was bedeutet das? Sie haben genug Leute, dass die genetische Vielfalt kein bedeutendes Problem darstellt, es sei denn, etwas tötet mehr als die Hälfte Ihrer Bevölkerung.

Welche Einschränkungen haben wir noch? Offensichtlich wird das Schiff nicht größer, also gibt es eine feste Grenze dafür, wie groß die Bevölkerung werden kann. Außerdem wollen Sie nicht, dass die Bevölkerung sinkt, also müssen Sie jeden ersetzen, der stirbt.

Etwas anderes, das zu berücksichtigen ist, ist die Komplexität – je komplexer das System, desto wahrscheinlicher ist es, dass es degeneriert, insbesondere im Laufe von 600 Jahren. Sie sollten sich nicht darauf verlassen, dass Computer die Komplexität für Sie bewältigen, denn es besteht immer die Möglichkeit, dass eine Festplatte ausfällt und wichtige Informationen verloren gehen, die Sie benötigen. Was Sie also brauchen, ist etwas Einfaches, aber Effektives, das die Leute verfolgen können.

Der Plan:

Die Standarderwartung ist heterosexuelle Monogamie – Menschen dürfen heiraten, wen sie wollen, und zwei Kinder zusammen haben. Es wird auch erwartet, dass es manchmal nicht standardmäßige Situationen geben wird. Am häufigsten sind Paare, die keine Kinder bekommen können, einschließlich homosexueller Paare und unfruchtbarer Paare. In jedem Fall wird ein Kindermangel festgestellt, und Paare können beantragen, ein zusätzliches Kind zu bekommen, um diesen Mangel auszugleichen. So ist es möglich, dass ein Paar drei (und selten vier) Kinder hat. Mehrlingsgeburten (Zwillinge, Drillinge usw.) können den gegenteiligen Effekt haben – es wird ein Überschuss vermerkt und bei der nächsten Vermerkung eines Defizits automatisch durch den bestehenden Überschuss ausgeglichen.

Das Schiff sollte zu 90–95 % ausgelastet sein, damit überschüssige Vorräte eingesammelt und vorübergehende Überschüsse bei Kindern verarbeitet werden können.

Diese Kinderzahl kann auch als Instrument zur Förderung von Treue und familiärer Stabilität verwendet werden. Im Falle einer Scheidung wird die Kinderzahl zwischen den beiden Elternteilen aufgeteilt. Wenn sie sich scheiden lassen, bevor sie Kinder haben, gibt es keine Strafe. Wenn sie ein oder zwei Kinder haben, dann hat jeder Erwachsene eine Kinderzahl von einem halben oder einem und in einer späteren Eheschließung mit einer zuvor unverheirateten Person könnten sie nur noch ein weiteres Kind bekommen. Im Falle einer Scheidung aus wichtigem Grund (z. B. missbräuchlicher Ehepartner) könnte der schuldige Ehepartner die volle Kinderzahl erhalten, während der andere Ehepartner das Sorgerecht erhält. Geschieht dies bei zwei Kindern, so entsteht dem schuldhaften Ehegatten ein Kinderüberschuss.

Auch ein Ungleichgewicht zwischen Männern und Frauen ist möglich. Ein Überschuss an Frauen ist ein kleines Problem – Polygynie (ein Mann hat mehrere Frauen) kann dieses Problem lösen, ohne Verwirrung über die Abstammung von Kindern zu stiften. Dies wäre nur erlaubt, wenn es einen Frauenüberschuss gibt, und die überschüssigen Frauen (wow, das klingt schrecklich. Sie hätten einen viel höflicheren Ausdruck) könnten ermutigt werden, sich kinderlosen Paaren anzuschließen. In diesen Fällen würde den Familien eine Anzahl von Kindern erlaubt, die der Anzahl von Erwachsenen entspricht. Ein Überschuss an Männern ist ein größeres Problem. Einer Frau zwei Ehemänner zu überlassen, macht es schwer zu sagen, wer der Vater eines Kindes ist.

Leider ist das natürliche Verhältnis von Männern zu Frauen zugunsten zusätzlicher Männer etwas unausgeglichen ( irgendwo um 1,05:1 ). Dies bedeutet, dass kleinere Maßnahmen ergriffen werden sollten, um dem entgegenzuwirken. Ich würde zum Beispiel vorschlagen, dass gefährliche Aufgaben Männern übertragen werden sollten.

Mit diesen Standards sollte es für jeden ziemlich einfach sein, seine Genealogie zumindest bis zu seinen Urgroßeltern im Auge zu behalten. Dies macht es einfach, die Ehe mit nahen Verwandten tabu zu machen; Die Ehe zwischen Geschwistern oder Cousins ​​wird verboten, und die Ehe zwischen Cousins ​​und Cousins ​​zweiten Grades wird abgeraten (wenn auch nicht verboten).

1. Eine lebensfähige Mindestpopulation liegt bei etwa viertausend Individuen. Das ist das Niveau, auf dem eine Wildpopulation ohne menschliches Eingreifen überleben kann . Also ohne Planung. Solange Sie über diesem Niveau sind, können Sie loslegen. Wenn Sie unter dieses Niveau fallen, müssen Sie Maßnahmen ergreifen, um die genetische Vielfalt zu fördern. Mit einem verständnisvollen Zuchtprogramm könnten Sie es überleben, auf ein paar hundert Menschen herunterzufallen.

+1 für die saubere Lösung des Problems ohne eine verrückte Gesellschaft, die die gesamte Motivation zum Gehen zerstört
+1 für die Anerkennung der Sache mit der minimal lebensfähigen Bevölkerung und allem anderen :)
+1 Es ist schön und einfach, wie Sie sagten. Es ist jedoch nicht narrensicher – es gibt keinen Schutz vor einem natürlichen Verlust der genetischen Vielfalt. Angenommen, eine bestimmte genetische Linie hat viele Menschen in gefährlichen Jobs und Paare, die aus verschiedenen Gründen keine Kinder haben. Es wäre sehr einfach, auf diese Weise versehentlich große Teile des Genpools zu verlieren. Werden Sie heterosexuelle Paare dazu zwingen, Kinder zu bekommen? Wie würden Sie damit umgehen, dass bestimmte genetische Linien für Mehrlingsgeburten prädisponiert sind (Zwillinge in der Familie), was möglicherweise das genetische Gleichgewicht destabilisiert?
@IStanley Nun, nichts wird absolut narrensicher sein. Wie auch immer, mit 20000 Menschen hat man viel genetische Reserven. Sie müssten mehr als 3/4 Ihrer genetischen Vielfalt verlieren, bevor Sie den Bereich erreichen, in dem die Vielfalt tatsächlich ein Problem darstellt.
Wenn ein Festplattenausfall wichtige Missionsdaten verlieren kann, würde ich mich nicht für diese Mission anmelden. Heiliger Strohsack! Wir haben bereits Software, die erfolgreich nredundante Kopien kritischer Daten über eine Reihe von Speicherservern verteilen kann. Es ist cool, dass Sie sich ein Schema ausgedacht haben, das Menschen übernehmen können, wenn die Dinge mit der Technologie völlig zum Teufel gehen. (Vielleicht nach der Ankunft, aber immer noch abhängig von begrenzten Ressourcen, und dann passiert dem Schiff eine Katastrophe). Der Verlust kritischer Daten muss jedoch äußerst unwahrscheinlich sein, wenn Ihr Schiff weiter funktionieren soll.
+1 für die Mühe, (einige) em-Bindestriche auf die harte Tour einzugeben.
Nun, wenn ich die Sache mit der "minimal lebensfähigen Bevölkerung" richtig verstehe, bezeichnet sie keine Größe, bei der die Bevölkerung stabil bleiben kann, aber bei der sie sich erholen kann, wenn sie expandieren kann. Was ist die lebensfähige Mindestbevölkerung für einen Zeitraum von 600 Jahren? Keine Ahnung, aber ich gehe davon aus, dass es mindestens eine Größenordnung größer sein wird als diese kurzzeitige Engpasspopulation. Wäre es kleiner als 20K? Hoffen wir es mal.

Der Versuch, die Kultur eines Generationenschiffs (oder einer Weltraumkolonie oder sogar einer erdigen Stadt oder eines Universitätscampus) zu konstruieren, könnte wild nach hinten losgehen, wenn es zu weit von den "Normen" der Gründungsgesellschaft entfernt ist. Ein Schiff mit Inder- oder Chinesenbesatzung wird nicht allzu gut funktionieren, wenn von ihnen erwartet wird, dass sie westlichen kulturellen Normen folgen, und Sie sollten auch nicht erwarten, dass ein Schiff mit einem überwiegend amerikanischen Kontingent empfänglich dafür ist, unter einer konfuzianischen Sozialstruktur auf einem chinesischen Schiff zu leben.

An Bord gelten also höchstwahrscheinlich die sozialen und kulturellen Normen der Trägergesellschaft. Da eines der zu behandelnden Probleme die genetische Variabilität ist, werden sich einige aktuelle soziale Normen gut übertragen (die meisten westlichen Kulturen raten beispielsweise von der Ehe zwischen ersten Cousins ​​ab), und die Amerikaner mit ihren Vorstellungen von physischer und sozialer Mobilität werden wahrscheinlich die DNA behalten Pool ohne viel weiteres Auffordern gut umgerührt.

Problematischer ist die Etablierung eines religiösen oder quasi-religiösen Kultes, um sicherzustellen, dass die Ziele der Startmannschaft des Schiffes im Laufe der Zeit aufrechterhalten werden. Es ist möglich, extrem statische Kulturen zu schaffen (die altägyptische Kultur dauerte 3000 Jahre, wobei sich Veränderungen in eisiger Geschwindigkeit vollzogen), aber den Menschen, die in diesen Kulturen aufgewachsen sind, wird es wahrscheinlich an Initiative und Flexibilität mangeln, um mit Notfällen an Bord oder den sich ändernden Bedingungen umzugehen, sobald sie das erreichen Zielstern.

Tatsächlich scheint es fast unmöglich, soziale, kulturelle oder sogar sprachliche Abweichungen zu vermeiden, insbesondere über längere Zeiträume. Shakespeare-Englisch wurde erst vor 500 Jahren gesprochen, ist aber für den modernen englischen Sprecher praktisch unverständlich, um ein Beispiel zu nennen, und Sie können sich auch die sozialen und politischen Strukturen des späten Tudor-England ansehen oder die damals beliebten Sportarten und Spiele vergleichen um jetzt zu sehen, wie viel Veränderung in dieser Zeit wirklich möglich ist.

Der beste Weg, um die Weitergabe von Ideen langfristig zu gewährleisten, besteht darin, sie in Legenden und Kindergeschichten zu „codieren“. Menschen lernen auf den Knien ihrer Mutter Dinge, die sie ein Leben lang begleiten und an die nächste Generation weitergeben können. Manchmal geht die Bedeutung über die Jahre verloren („Ring around the Rosy“ ist zum Beispiel ein Lied über den Schwarzen Tod), und manchmal weigert sich die Kultur, die Vergangenheit loszulassen (als ich im ehemaligen Jugoslawien eingesetzt wurde, erzählten die Serben uns Geschichten über die Schlacht von Kosovo Polje so detailliert, dass sie in den 1990er Jahren hätte stattfinden können (es geschah 1389 !), also ist dies ein Plan mit gemischten Erfolgsaussichten.

Der einzige wirkliche Weg, um sicherzustellen, dass die Absicht des Gründers durchkommt , besteht darin, die Gründer selbst ankommen zu lassen ; Entweder ist das Schiff ein riesiger Gefrierschrank, der gefrorene Kolonisten trägt, oder die Kolonisten werden in vitro transportiert und bei der Ankunft "geboren", um die Absichten des Gründers zu erfahren, da sich das Schiff nahezu mit Lichtgeschwindigkeit bewegt, sodass an Bord nur sehr wenig Zeit vergeht im Vergleich zum äußeren Bezugsrahmen.

Dies ist eine bessere, längere und durchdachtere Version dessen, was ich hatte. Bravo. Ich bin damit einverstanden.
Es gibt einige Dinge in den ersten Absätzen, denen ich nicht sicher zustimme, aber +1 für den letzten Absatz.

Ich glaube nicht, dass es ein Problem gibt. Während des größten Teils der Menschheitsgeschichte lebten wir in viel kleineren Gemeinschaften. Der typische Jäger/Sammler-Stamm besteht aus 150 Menschen, und sie können sich mit bis zu 10 oder 20 anderen Stämmen treffen, um Ehepartner auszutauschen, was eine Gesamtgemeinschaftsgröße von nicht mehr als 3000 ergibt. Tatsächlich waren bis zum 19. Jahrhundert 20.000 Menschen eine große Stadt . Also lasst die Leute heiraten, wie es ihnen gefällt.

Wenn Sie sich immer noch Sorgen um die genetische Vielfalt machen, könnten Sie die zuvor erwähnte Samen- / Eizellenbank haben und jedes Paar ermutigen, ein Kind von dort zu bekommen. Das sollte viel genetische Vielfalt bieten, ohne dabei schwerfällig zu werden.

Ich denke, die beste Lösung ist wahrscheinlich, "Beziehungen", "Fortpflanzung", "Gebären" und "Kindererziehung" so weit wie möglich zu trennen. Die Vorkosigan - Romane von Lois McMaster Bujold verfügen über die Technologie künstlicher Gebärmuttern, die es ermöglichen, die Arbeit des Austragens von Kindern an Maschinen zu delegieren. Das entlastet die Frauen und erhöht gleichzeitig die Sicherheit. Es wäre möglich, jedem die Spende von Samenzellen und Eizellen vorzuschreiben – genetische Vielfalt ist eine wertvolle gemeinschaftliche Ressource – ohne jemanden dazu zu zwingen, die besondere Arbeit der Kindererziehung zu leisten. Es besteht dann keine Notwendigkeit, die Sexualität von irgendjemandem einzuschränken.

Es ist auch wichtig, darüber nachzudenken, wie die Kolonisten sich sowohl der Mission als auch der Umgebung des Kolonieschiffs bewusst sind. Jeder an Bord wäre nach irdischen Maßstäben ein extremer Umweltschützer: Jede Ressource ist endlich und begrenzt, nichts kann weggeworfen werden, jeder Schaden am Raumschiff ist eine Bedrohung für alle an Bord, und die Besatzung weiß , dass es in ihrer Verantwortung liegt, sich darum zu kümmern für zukünftige Generationen.

In einer solchen Umgebung würde wahrscheinlich eine Form von Kommunalstruktur gedeihen. Die Kindererziehung würde geteilt. "Es braucht ein Raumschiff, um ein Kind großzuziehen". Die Beziehungen unter den Erwachsenen wären völlig flexibel, solange sie der sozialen Ordnung nicht schadeten. Polygamie im mormonischen Stil wäre also nicht erlaubt, aber im Heinlein-Stil wahrscheinlich schon.

Es lohnt sich wahrscheinlich, darauf hinzuweisen, dass Sexualität und Kindererziehung (Wunsch, Interesse oder Fähigkeit) nicht miteinander verbunden sind. Homosexuelle Paare können perfekt funktionierende Kinder großziehen.
Ja, absolut, das wollte ich mit dem ersten Satz vermitteln. Kinder werden bereits erfolgreich von verschiedenen Kombinationen von einem, zwei, drei oder mehr Eltern unterschiedlicher Geschlechter und Sexualitäten erzogen.
Ah ... es war nicht ganz klar, was Sie meinten. Ich lese es eher wie "das muss getan werden" und nicht "das ist bereits der Fall, die Leute merken es nur nicht."

Erzwingen Sie Ihren weiblichen Passagieren einfach ein mütterliches Äquivalent des Entwurfs. Mit Beginn ihrer körperlichen Reife werden alle männlichen Passagiere in eine Samenbank eingezahlt; und durch künstliche Befruchtung werden alle neu reifen weiblichen Passagiere eine Auszahlung vornehmen. Ein Computer wird Match Maker spielen, damit die genetische Vielfalt maximiert werden kann.

Nach der Geburt dieses ersten Kindes steht es ihrer Mutter frei, weitere Kinder zu bekommen, wenn sie dies wünscht, und sie entweder künstlich oder auf natürliche Weise zu zeugen. Bisexuelle und/oder monosexuelle Verabredungen, Zusammenleben und Ehen würden alle nach Ermessen der Teilnehmer fortgesetzt; und alle berechtigten Frauen wären alleinerziehende Mütter, so dass es keine soziale Stigmatisierung geben würde.

Um die Tabellen auszugleichen, müssten alle männlichen Passagiere neun Monate Zivildienst in der Verarbeitungsanlage für menschliche Abfälle und/oder außerhalb des Schiffsrumpfs leisten. Außerdem würden alle Jobs, die mit Strahlenexposition verbunden sind, männlichen Passagieren vorbehalten, die bereits in die Bank eingezahlt haben.

Da es sich um eine relativ kleine Gruppe von Menschen handelt, sollten Sie ein System haben, um versehentlichen Inzest auszuschließen. Island tut das derzeit, und sie haben über 300.000 Einwohner.

Vielleicht möchten Sie die Liebe als Aspekt in der Ehe- und Familienplanung loswerden und zu den Kulturen im viktorianischen Stil zurückkehren. Denken Sie daran, das ist eine relativ neue Entwicklung ... Romeo & Julia wurde ursprünglich als Satire auf die schrecklichen Dinge geschrieben, die passieren, wenn Sie Ihrem Herzen folgen, anstatt zu heiraten, wen Ihre Familie will, dass Sie heiraten (Spoiler: Sie werden sterben ) und erst vor kurzem (in den letzten 80 Jahren) haben wir angefangen, es als "Schau dir diese Geschichte der Liebe an, die Mauern einreißt" zu lesen, was nicht der ursprüngliche Punkt war. Wenn dies in den ersten paar Generationen strikt verstärkt wird, WIRD dieses System über den Zeitraum von 600 Jahren zusammenbrechen. Sie sollten ein beliebiges Anti-Inzest-System GETRENNT von der starren Familien-/Ehestruktur aufbauen, damit es unabhängig und erforderlich bleibt, während sich die sozialen Normen im Laufe der Zeit ändern.

...to rule out accidental incest.Wieso den? Das heißt, wenn es bestimmte genetische Fehler gibt, die rezessiv sind und normalerweise nicht zum Ausdruck kommen, und der Inzest über genügend Generationen hinweg konstant und allgegenwärtig bleibt, um irgendwie sicherzustellen, dass er sich in der Mehrheit der Bevölkerung ausdrückt, dann wäre es möglicherweise sinnvoll. Aber ansonsten, was ist das Problem? Sicherlich wird die Vererbung von legalem Eigentum oder Privilegien nicht kompliziert sein. Was gibt es also noch?
Weil Sie ein diversifiziertes Genom wollen. Wie gesagt, das ist im heutigen Island mit der 15-fachen Einwohnerzahl bereits ein Problem … wenn man mit nur 20.000 Menschen anfängt, möchte man, dass diese Genombank so lange wie möglich so vielfältig wie möglich ist. Unabhängig davon führt Inzest zu „spontanen Abtreibungen von Zygoten, perinatalen Todesfällen und postnatalen Nachkommen mit Geburtsfehlern“ und ist außerdem anfälliger für ähnliche Krankheiten. Wenn Sie mehr Wissenschaft wollen, sehen Sie sich die Referenzen unten auf der Wikipedia-Seite für Inzest an.
Der Kommentar bezog sich darauf, accidental incestdass dies selten und unregelmäßig bedeuten kann, anstatt über Generationen hinweg innerhalb einer kleinen Stichprobe fortgesetzt zu werden. A diversified genomewird praktisch unverändert bleiben, da die gleichen Gene von jedem Elternteil weitergegeben werden. Bevölkerung ist leicht groß genug. Außerdem wäre es unsinnig, die Population nicht vorab zu screenen, um genetische Anomalien zu minimieren und gewünschte Merkmale zu maximieren. Etwas begrenzter Inzest könnte von Vorteil sein. Ich hätte keinen Kommentar abgegeben, wenn ich mit der Dokumentation, Wikipedia oder anderswo nicht vertraut gewesen wäre.
Im Allgemeinen kann ein genetisches Screening sicherstellen, dass ein Embryo keine doppelt rezessive Krankheit bekommt, egal wie nahe oder entfernt die Eltern verwandt sind. Diese Regeln spielen nur die Chancen: Was bringt das, wenn Sie es sicher wissen können ?

Dieses Thema wurde bereits überraschend detailliert in Robert A. Heinleins The Moon Is A Harsh Mistress (das in vielen Dimensionen ausgezeichnet ist) untersucht. In diesem Fall ist das „Schiff“ eigentlich der Mond, aber es lohnt sich wahrscheinlich, die Geschichte zu lesen, damit Sie sehen, was in diesem Ideenraum bereits erforscht wurde. Es wird auch in Neal Stephensons Seveneves angesprochen (das ich immer noch lese ... auch bisher großartig). Stephenson hat eindeutig seine Hausaufgaben gemacht, daher denke ich, dass es für die Wissenschaft lesenswert ist (während Heinlein sich auf die soziologischen Aspekte konzentriert).

Wenn Sie nur kleine Änderungen an der aktuellen Gesellschaft vornehmen, möchten die Menschen möglicherweise auf andere Muster zurückgreifen, an die sie sich erinnern oder über die sie irgendwo gelesen haben. Die Etablierung eines Gesellschaftssystems, das 20 Generationen in Folge stabil bleibt, ist selten.

Sie können das loswerden, indem Sie einfach die Männchen loswerden, was ein drastisch anderes System erfordert. Verwenden Sie nur für das X-Chromosom vorgefilterte Samenbanken. Etablieren Sie eine Schwangerschaft in einem bestimmten Alter, so wie wir in der heutigen Gesellschaft die Schule in einem bestimmten Alter haben. Einige aktuelle Gesellschaften haben mit etwa 20 ein oder mehrere Jahre Wehrpflicht oder die Pflicht, vor der Universität mehrere Monate in einer Fabrik zu arbeiten. Es gibt eine Möglichkeit, die Regeln in all diesen Fällen zu beugen, also sollte dasselbe für Schwangerschaften gelten – machen Sie es einfach so, dass Sie erwarten, in einem bestimmten Alter schwanger zu werden, und einige wirtschaftliche Nachteile, wenn Sie sich weigern.

Wenn Sie nur Frauen haben, brauchen diese im Durchschnitt nur ein Kind statt 2 (plus/minus frühe Todesfälle, Zwillinge, Frauen, die wirklich eine zweite Schwangerschaft wollen, Frauen, die unfruchtbar sind, Frauen, die sich dagegen entscheiden möchten usw.). könnte auch einiges erleichtern.

Dieses Setup ermöglicht es der Bevölkerung, im Laufe der Generationen viele Änderungen selbst vorzunehmen, aber die Selbsterhaltung erfordert, dass bestimmte Einschränkungen eingehalten werden, wie z. B. die Bevölkerungskontrolle.

Aber ehrlich gesagt würde ich für eine 600-jährige Reise mehrere kleinere Schiffe mit jeweils unterschiedlichen Sozialsystemen einsetzen und hoffen, dass nicht mehr als die Hälfte von ihnen an technischen Defekten sterben. Nur 100 fruchtbare Frauen und eine gut gefüllte Samenbank reichen aus, um eine lebensfähige Population zu bilden, sodass sogar ein einziges überlebendes Schiff ausreichen wird.

Als sie ankommen, erklären sie alle anderen Kulturen zu bösen Greueln und es kommt zu Kriegen für die nächsten 20 Generationen.
@JDługosz Hehe. War es nicht der Sinn der Frage, ein oder zwei Bücher zu schreiben? ;)

Liebe und Ehe würden weiterhin auf der Grundlage Ihrer kulturellen Normen vor dem Schiff funktionieren, aber die Kinder, die Sie großziehen, gehören möglicherweise nicht Ihnen.

Psychologische Gesundheit

Psychische Gesundheit ist wirklich wichtig, wenn Sie in einer Metallwanne durch den Weltraum fliegen. Es ist so wichtig, dass allein auf der rund 500-tägigen Hin- und Rückreise zum Mars tiefenpsychologische Studien durchgeführt werden. Ein Generationsschiff ist eine ganz andere Größenordnung, was den Einsatz um einiges erhöht. Sie wollen wirklich nicht, dass die erste Generation in fünfzig Jahren meutert oder sich auflöst, und Sie wollen definitiv nicht, dass eine zufällige späte Generation dies tut. Liebe ist eine sehr grundlegende menschliche Emotion und eine, auf die ziemlich viel Chaos genäht werden kann, wenn sie nicht respektiert wird. Folglich möchten Sie wirklich nicht die Fähigkeit einer Person beeinträchtigen, zu lieben oder zu heiraten, wen sie wollen.

Das Kernproblem, das diese Frage aufwirft, ist die genetische Vielfalt. In einer so kleinen Population über einen langen Zeitraum möchte man sie wirklich maximieren, und es ist klar, dass traditionelle Mittel der freien Ehe nicht dafür ausgelegt sind, dies zu unterstützen. Es gibt jedoch eine Lösung: künstliche Befruchtung oder In-vitro-Fertilisation.

Sorgfältig geplante Kinder

Empfängnisverhütung würde stark gefördert, wenn nicht sogar obligatorisch für Paare. Eine genetische Datenbank würde es Paaren ermöglichen, basierend auf der gewünschten genetischen Vielfalt zusammenzupassen, aber dies wäre nicht erforderlich. Geburten und Schwangerschaften würden sowohl mit Grenzen als auch mit Quoten (mit besonderen Ausnahmen, falls erforderlich) stark geplant. Wenn Sie ein Paar sind, das genetisch richtig divers ist, können Sie das Privileg haben, auf natürliche Weise Kinder zu bekommen. Für alle anderen müsste die Frau einen gewissen Prozentsatz (wenn nicht hundert Prozent) ihrer Kinder mit dem genetischen Material einer anderen Person an Bord haben. Der Mann müsste ebenfalls seinen Beitrag an anderer Stelle auf dem Schiff leisten. Trotzdem sollte das Paar die daraus resultierenden Kinder als ihre eigenen großziehen.

Ungewollte Schwangerschaften

Diese würden passieren, aber hoffentlich selten genug, dass sie von Fall zu Fall behandelt werden könnten, wenn das Kind ausgetragen wird. Es ist möglich, dass diese Kinder in Zukunft aus dem kollektiven Pool an genetischem Material ausgeschlossen werden.

Ich denke, ein „religiöser Kult“ wäre ein gefährlicher Weg. Nicht zuletzt müssten Sie damit beginnen, die Passagiere zu „indoktrinieren“, bevor Sie sie überhaupt auf das Schiff setzen. Religionen verändern und mutieren, und noch mehr zerbrechen und spalten sie sich.

Wenn Sie eine Religion einführen, um „die Menschen glücklich und auf ein Ziel konzentriert zu halten“, haben Sie einen Fehler eingebaut, der die gesamte Mission gefährden könnte. Während religiöse Überzeugungen einen Zweck haben, wird die Schaffung der Mission, die der Zweck ist, schließlich zu Spannungen darüber führen, wie dieser Zweck am besten erfüllt werden kann. Und sobald Sie Vertrauen dahinter setzen, werden Entscheidungen zu einer Frage der Lehre und der Reinheit des Zwecks, nicht der sicherste oder beste Weg, um die Ziele zu erreichen. Oder selbst wenn sich die ursprünglichen Ziele als unmöglich herausstellen, was sind vernünftige Alternativen? Die Verwendung von Religion in der von Ihnen vorgeschlagenen Weise wird höchstwahrscheinlich wissenschaftliche Entscheidungen lähmen, die zu diesem Zeitpunkt sinnvoll sind.

Bei etwa 20.000 Menschen könnten die meisten Menschen im Rahmen des Zumutbaren tun, was sie wollen. Ich denke, es würde einige Gentests geben, so dass es Leute gibt, die nicht gepaart werden sollten (wie Sie in der unmittelbaren Familie), nur dass es ein wenig breiter gestreut wäre.

Warum homosexuelle Beziehungen verhindern? Sie sind schon ewig da und werden auftauchen, auch wenn es am Anfang keine gibt. Wenn sie Kinder wollen, können sie Kinder haben, wenn nicht. Da es Bevölkerungsgrenzen geben wird, wie viele Personen gleichzeitig auf dem Schiff leben können, muss kontrolliert werden, wer Kinder bekommen kann und wann.

Jemand müsste dies natürlich überwachen, um sicherzustellen, dass eine gleichmäßige Verteilung von Genen fortbesteht und sich vermischt. Aber wenn eine homosexuelle Frau Kinder will, könnten die Gene von einem Mann stammen, der nicht daran interessiert ist, welche großzuziehen.

Der Punkt ist, während jemand gute Aufzeichnungen führen muss (und väterliche DNA für jedes Kind verwenden muss), sollte es genug Vermischung mit 20.000 Menschen geben, dass es nicht viel Anleitung von oben geben sollte. Kinder zu haben könnte eher zu einem künstlichen Befruchtungsprozess werden, Sie können lieben, wen Sie wollen, aber Ihre Kinder stammen aus der Gemeinschaft und für die Gemeinschaft, also liegt es in Ihrer Verantwortung, das Beste für alle zu haben (was bedeutet, dass es möglicherweise nicht einmal Ihre DNA hat )

Ich denke, die Frage hat sich möglicherweise geändert, während Sie Ihre Antwort geschrieben haben, da dies keine Antwort auf den aktuellen Text ist.
@Frostfyre ja ziemlich drastisch. Ich überarbeite es gerade.

Ihre Populationsgröße scheint akzeptabel zu sein. Ich habe irgendwo gelesen (kann die Referenz jetzt aber nicht finden), dass die genetische Variabilität zwischen Verwandten, die weiter entfernt sind als die ersten Cousins, nicht problematischer ist als in der Allgemeinbevölkerung. (Eurozentrisch, aber ich nehme an, dass die spezifische Bevölkerung berücksichtigt werden könnte, da gesagt wird (wiederum kein Hinweis), dass es in einem einzigen afrikanischen Dorf möglicherweise mehr genetische Variationen gibt als in ganz Europa.) Cousin-Ehen waren es in der Geschichte Europas und des Nahen Ostens ziemlich verbreitet und scheint es in bestimmten Teilen der Welt immer noch zu sein.

Da Ihre Schiffsbevölkerung die Größe einer mittelgroßen Stadt hat, schlage ich interessehalber eine andere Herangehensweise als die meisten anderen Plakate vor: Anstatt alle möglichen Sci-Fi-Interventionen zu erfinden, warum nicht in die entgegengesetzte Richtung gehen und eine konservative Organisation organisieren Gesellschaft ähnlich wie in einer Zeit, in der eine Stadt dieser Größe die Norm war? Das wären die Ausgangsparameter für die Umwelt (gemeint ist der darwinistische Begriff), aber sie würde sich wahrscheinlich (durch natürliche Selektion) im Laufe ihrer Reise anpassen. (Bei der Ankunft am Zielort würde sich die Umgebung natürlich wieder ändern, wo ein neuer Anpassungskurs erforderlich wäre.)

Ein Problem, das Sie erwähnen, ist die ganze Sache mit der Liebe/dem Nachwuchs. Eine leichte Anpassung an die aktuelle westliche Kultur, die sich nur ein wenig in der Geschichte zurückbewegt, könnte darin bestehen, dass Eltern Ehen arrangieren. Während dies in der modernen westlichen Kultur eine negative Konnotation hat, muss es nicht so sein, wenn Eltern sowohl das Wohlergehen ihrer Nachkommen als auch ihrer Gesellschaft am Herzen liegt. Es ist noch nicht allzu lange her, dass dies sogar in einigen westlichen Kulturen akzeptabel war, und die Geschichte hat gezeigt, dass die moderne Erfindung des Heiratens aufgrund des jugendlichen Gefühls der Verliebtheit eines noch nicht ganz reifen Erwachsenen nicht unbedingt zu besseren Entscheidungen und stabileren Familien führt und damit eine stabilere Gesellschaft. (Ein Computer könnteAngaben zur erwarteten genetischen Wünschbarkeit der Nachkommen zu machen, aber ich denke, das ist nicht wirklich notwendig.) Auf jeden Fall kann eine Gesellschaft mit solchen "konservativen" Normen dazu beitragen, den Genpool gesund zu halten (wenn die Norm ist, Kinder zu haben , und Menschen, die ansonsten unfähig sind, einen Partner zu finden, oder zu egoistisch sind, um einen zu finden, werden in die richtige Richtung "geschubst".)

Das andere Problem wäre, die Bevölkerungsgröße so groß zu halten, wie es die Ressourcen zulassen (um maximale Variabilität zu gewährleisten), aber nicht größer. Dies würde wahrscheinlich durch das bereits bekannte „Procreation License“-System geregelt. Ich sehe, dass dies im Laufe der Zeit eine "Nachkommensökonomie" schaffen wird, in der die Erlaubnis zur Fortpflanzung mit Geld (oder einem anderen Wert) verbunden sein kann, entweder negativ oder positiv (weil es auch Ressourcen kostet, dieses Kind großzuziehen). Andererseits scheint einer der Hauptzwecke der Schiffsgesellschaft darin zu bestehen, genügend Ressourcen bereitzustellen, damit jedes Kind das Erwachsenenalter erreichen kann, damit die Kosten der Kindererziehung vom Einzelnen weggenommen und auf sehr sozialistische Weise zum Problem der Gesellschaft werden können.

Ich würde argumentieren, dass es am wünschenswertesten wäre, die größtmögliche genetische Variabilität auf dem Schiff aufrechtzuerhalten, bis es sein Ziel erreicht, wo dann die wünschenswertesten Merkmale für diese Umgebung durch natürliche Selektion ausgewählt werden können. Es sollte nicht zugelassen werden, dass sich die Schiffsbevölkerung homogenisiert. Wenn Menschen unterschiedlicher Rassen sind, kann es eine gute Idee sein, dies so zu belassen. Es sollte Menschen mit hohem und niedrigem IQ geben. Techniker, Künstler, Träumer, Krieger, Akrobaten, Denker, Redner, Zuhörer ...

Die Mechaniken sind natürlich alle interessant, aber was meiner Meinung nach noch interessanter ist, ist der menschliche Faktor dahinter. Sie könnten die gleiche Mechanik haben und eine sehr autoritäre oder eine sehr liberale Gesellschaft haben, eine Gesellschaft, in der Abweichungen von der Norm sehr negativ „verpönt“ sind, oder eine, in der die Norm auf sehr liebevolle Weise gefördert wird … und alles Mögliche ganz unterschiedliche Ergebnisse haben. Denn soziale Aspekte sind ebenso Umweltaspekte wie die Technik.

Es ist natürlich ein Gedankenexperiment - wie Worldbuilding sein sollte -, aber ich denke, wenn man einen neuen Scifi-Roman schreibt, könnte es einige interessante Ergebnisse bringen, wenn man gegen die ausgetretenen Pfade geht.

"dass es in einem einzigen afrikanischen Dorf möglicherweise mehr genetische Unterschiede gibt als in ganz Europa." - Leicht zu widerlegen, wenn man bedenkt, dass Europa afrikanische Einwanderer hat.

20 000 Menschen sind leicht genug genetische Vielfalt. Machen Sie es einfach so, dass die Leute keine Cousins ​​​​heiraten dürfen, was meiner Meinung nach bereits der Fall ist. Sie müssen also nichts Besonderes tun, um sich um Inzucht zu kümmern. Das Hauptproblem besteht darin, die Bevölkerungszahl aufrechtzuerhalten. Sie könnten Gesetze einführen, die es den Menschen nicht erlauben, mehr als 3 Kinder zu haben, und wenn es nicht genug Kinder gibt, dann Anreize einführen, wie besseres Essen oder Wohnräume für diejenigen, die Kinder haben Kinder

Gelegentliche Cousin-Ehen in einer Bevölkerung dieser Größe werden nicht wirklich schaden. Was an Cousinen-Ehen falsch ist und warum sie mancherorts illegal sind, hat mit der Vermögensvererbung und dem dadurch geschaffenen Anreiz zu tun, über viele Generationen immer wieder Cousinen zu heiraten. Das ist genetisch schädlich.

Zunächst müssen Sie Ihre 20.000 Personen auswählen.

Personen, die bereits verheiratet sind, werden wahrscheinlich nicht auf das Schiff gehen wollen, es sei denn, ihre Partner dürfen ebenfalls mitmachen.

Menschen mit Weltanschauungen, die nicht viel darüber wissen, wie das Schiff funktionieren wird, werden sich wahrscheinlich auch nicht anschließen. Dies ist sehr wichtig, denn wenn Sie eine gute Mischung von Genen haben möchten, müssen Sie Menschen aus verschiedenen Ländern beitreten. Ist es daher möglich, ein einziges System der „Partnerauswahl“ zu haben ?

Ich nehme an, Sie wählen die 20.000 Menschen basierend auf den Fähigkeiten aus, die sie haben, daher werden sie meistens im „Post-Education“-Alter sein, vielleicht viel älter. Aber…

Sie müssen eine Mischung aus Altersgruppen haben, die dem Schiff beitritt. Andernfalls werden sie alle innerhalb weniger Jahre alt. Es könnte auch ein Problem damit geben, dass sie alle innerhalb weniger Jahre Kinder haben. Ich gehe also davon aus, dass Sie einige Leute brauchen werden, die das gebärfähige Alter überschritten haben, oder mit viel weniger Leuten losziehen, als Sie Platz haben. Ich gehe auch davon aus, dass Kinder mit ihren Eltern an Bord gehen müssen, damit es nicht 18 Jahre dauert, bis die ersten neuen „Azubis“ ihre Arbeit aufnehmen.

Sie wollen nicht, dass Leute im selben Job zu viel miteinander rumspielen, sonst bekommen Sie viel Autismus, wenn „Denker“ miteinander rummachen. Daher darf die Methode der Partnerauswahl nicht nur darauf basieren, mit wem jemand zusammenarbeitet.

Gegebene Partner werden ungefähr gleich alt sein wollen, und Sie werden ein Altersprofil von 0 bis ungefähr 80 haben, wenn Sie eine Generation lang unterwegs sind. Geht man von einem Alter von 3 Jahren zwischen den Partnern aus, gibt es nur 20.000÷80 × 3 ÷ 2 = 372 Personen, zwischen denen jede Person als Partner wählen kann. Es ist also durchaus möglich, ein System zu haben, in dem sich jemand mit jedem möglichen Partner trifft.

Jeder wäre auf die gleiche Schule gegangen wie sein Partner!

Da es bereits klar ist, dass die Eltern der Menschen unterschiedlicher Rassen sein werden und daher unterschiedliche „Weltanschauungen“ haben werden, wird die nächste Generation eine Mischung aus Weltanschauungen von den Eltern haben. Dies wird die Partnerauswahl noch weiter reduzieren, da sich jemand höchstwahrscheinlich einen Partner mit seiner eigenen Weltanschauung aussucht.

Ich sehe, Sie haben schöne geschweifte Anführungszeichen eingegeben, nicht als Entitäten. Wie machst du das?
@JDługosz, ich habe es in MS-Word geschrieben und dann kopiert und eingefügt.

Wie andere angemerkt haben, liegt das Problem eher in zu vielen Kindern als in zu wenigen. Ich vermute, ein Generationenschiff müsste Grenzen setzen, wie viele Kinder Paare haben könnten, anstatt zu versuchen, sie zu zwingen, mehr Kinder zu haben. Ich nehme an, dass dies ein Problem sein könnte, wenn die ursprüngliche Besatzung ausschließlich aus unfruchtbaren Menschen, Einsiedlern und Homosexuellen bestand. Oder realistischer, wenn es genügend solcher Menschen in einer bestimmten Generation auf dem Weg gab, auf dem die Bevölkerung zurückging. Aber es sei denn, irgendetwas an der Natur des Lebens auf dem Schiff lässt die Menschen keine Kinder haben wollen oder unfähig sein, Kinder zu haben, würde es wahrscheinlich genug Leute geben, die zehn Kinder haben wollen, um diejenigen auszugleichen, die keine haben.

Der Versuch, ungewöhnliche kulturelle Normen für ein solches Schiff zu schaffen, steht vor einem schwierigen Problem: Vermutlich ist das Schiff, nachdem es einige Monate unterwegs war, für niemanden auf der Erde erreichbar. Wenn Sie Schiffe hätten, die in wenigen Stunden oder Tagen durch die Lichtjahre hin und her fliegen könnten, bräuchten Sie kein Generationsschiff, Sie würden einfach Leute in diese FTL-Schiffe schicken. Sie können also alle Regeln aufstellen, die Sie möchten, wie sich diese Leute verhalten sollen, aber sobald sie außerhalb Ihrer Reichweite sind, können sie die Regeln frei hinwerfen und tun, was sie wollen, und es gibt absolut nichts, was Sie dagegen tun können. Selbst wenn Sie die ursprüngliche Crew aus Leuten ausgewählt haben, die dieser ungewöhnlichen Gesellschaft zustimmen, die Sie für eine gute Idee halten, wird die nächste Generation dagegen rebellieren oder sie zumindest in Frage stellen. Das machen Teenager. Die Idee, Kinder in einer sorgfältig kontrollierten Umgebung aufzuziehen, damit sie alles, was ihre Eltern ihnen beibringen, vollständig und sklavisch befolgen, ist ein Wunschtraum. Menschen haben das seit Jahrtausenden versucht, und es hat nie funktioniert. (Hin und wieder höre ich Leute, die gerade ihr erstes Kind bekommen haben, darüber reden, wie sie dieses Kind so erziehen werden, dass es in ihre Fußstapfen tritt und all ihre besten Ideale hochhält – ob das bedeutet, tolerant und aufgeschlossen zu sein oder unermüdlich daran zu arbeiten alle minderwertigen Rassen ausrotten oder was auch immer – und ich kann nur lächeln und sagen, ja, viel Glück für Sie. So funktioniert es nicht.) Menschen versuchen das seit Tausenden von Jahren, und es hat nie funktioniert. (Hin und wieder höre ich Leute, die gerade ihr erstes Kind bekommen haben, darüber reden, wie sie dieses Kind so erziehen werden, dass es in ihre Fußstapfen tritt und all ihre besten Ideale hochhält – ob das bedeutet, tolerant und aufgeschlossen zu sein oder unermüdlich daran zu arbeiten alle minderwertigen Rassen ausrotten oder was auch immer – und ich kann nur lächeln und sagen, ja, viel Glück für Sie. So funktioniert es nicht.) Menschen versuchen das seit Tausenden von Jahren, und es hat nie funktioniert. (Hin und wieder höre ich Leute, die gerade ihr erstes Kind bekommen haben, darüber reden, wie sie dieses Kind so erziehen werden, dass es in ihre Fußstapfen tritt und all ihre besten Ideale hochhält – ob das bedeutet, tolerant und aufgeschlossen zu sein oder unermüdlich daran zu arbeiten alle minderwertigen Rassen ausrotten oder was auch immer – und ich kann nur lächeln und sagen, ja, viel Glück für Sie. So funktioniert es nicht.)

Vielleicht, möglicherweise, könnten Sie die ursprüngliche Crew mit Gehirnwäschetechniken und Drogen und High-Tech-Gedankenkontrolle indoktrinieren, und dann tun sie das Gleiche mit ihren Kindern, Generation für Generation. Aber wäre eine Crew aus derart aufgemotzten Robotern wirklich die Art von Elite, die man braucht, um eine so gefährliche und komplexe Mission erfolgreich abzuschließen? Und selbst wenn es funktionieren würde, würde es nur eine Generation brauchen, irgendwo auf der 600-jährigen Reise zu sagen: Nein, wir werden unseren Kindern das nicht antun, und der ganze Plan fällt auseinander. (Es könnte dort eine Science-Fiction-Geschichte geben, über einige, die sich entscheiden, ihre Kinder nicht einer Gehirnwäsche zu unterziehen, und jetzt gibt es zwei Fraktionen auf dem Schiff, die einer Gehirnwäsche unterzogenen und die nicht einer Gehirnwäsche unterzogenen, die um die Kontrolle kämpfen.)

Wenn Ihr Schiff wirklich groß genug für 20.000 Menschen wäre, würde es meiner Meinung nach keine großen Probleme geben, die genetische Vielfalt zu erhalten und den Menschen zu erlauben, Partner auf traditionelle Weise zu wählen. Wenn die Crew viel kleiner wäre, wenn es nur ein paar Hundert wären, sehe ich ein Problem, dass, wenn, sagen wir, Al und Betty die einzigen Leute an Bord mit einem bestimmten Gen sind, Sie riskieren, zu verlieren, wenn sie einander heiraten dieses Gen, und so müssen sie gezwungen werden, andere Menschen zu heiraten.

Je kleiner die Crew, desto mehr müssten Sie arbeiten, um die anfängliche genetische Vielfalt zu gewährleisten. Sie wollen nicht, dass alle an Bord, sagen wir, weiße Angelsachsen sind, die von Menschen abstammen, die in oder in der Nähe von London lebten. Sie möchten sicherstellen, dass Sie einige Weiße, einige Schwarze, einige Hispanics, einige Asiaten, einige große Menschen, einige kleine Menschen, einige künstlerische Menschen, einige detailorientierte Menschen, einige Menschen mit großen Bildern usw. haben. Eine Gesellschaft, die weit genug fortgeschritten ist ein solches Schiff zu starten, ist wahrscheinlich weit genug fortgeschritten, um genetische Tests durchführen zu können, um sicherzustellen, dass eine ausreichende genetische Vielfalt vorhanden ist. Wenn der "ersten Entwurfs"-Crew, die vielleicht für bestimmte berufliche Fähigkeiten ausgewählt wurde, einige Gene fehlen, könnten sie sagen: Hey, wir brauchen ein paar Leute mit dem Gen A17G4, das die Veranlagung zum Bananenanbau steuert, oder was auch immer.

20000 Menschen sind eine riesige Bevölkerung auf einem Generationenschiff.
Bei sorgfältiger Zucht haben 200 Menschen genug genetische Vielfalt, um 80 Generationen (~2000 Jahre) ohne Probleme zu ernähren.

Mit 20000 Leuten wirst du keine Probleme haben, also würde ich mir darüber keine Gedanken machen.
Wie ich Stanley sagte, könnten Sie auch problemlos mehr genetische Proben in Form von Sperma hinzufügen. Eier jedoch nicht, da ich glaube, dass diese mit der aktuellen Technologie eine gefrorene Haltbarkeit von 20 Jahren haben.

Ihr größtes Problem sind Platz und Ressourcen. Während die Bevölkerung schwankt, wird das Schiff nicht größer, da es im interstellaren Raum keine wirklichen Ressourcen gibt, die man hinzufügen könnte.
Sie möchten wahrscheinlich ein 2-Kinder-Limit mit zusätzlichen Kinderwunschrechten, die durch eine Lotterie oder etwas anderes vergeben werden, um versehentliche Verluste im Laufe der Zeit auszugleichen und um Menschen auszugleichen, die keine Kinder haben können / wollen.
Ein Bevölkerungsanstieg wäre eine schlechte Sache, es sei denn, Sie rechnen in naher Zukunft mit Verlusten.

Ich würde mich nicht um einen Kult kümmern, da das zu anderen Problemen führen könnte.
Sie könnten das gewünschte Ergebnis erzielen, indem Sie einfach jedem die Regeln beibringen und mit neuen Generationen jung anfangen, sodass die Idee, nur 2 Kinder zu haben, nicht in Frage gestellt wird, wenn sie volljährig sind.

Ein weiterer Vorteil der Geburtslotterie ist, dass die Menschen Hoffnung haben. Auf diese Weise sagen Ihnen nicht die Schiffsführer, dass Sie dieses Baby nicht bekommen können, es ist nur Glück, dass Sie diesmal nicht Ihren Weg gehen. Vielleicht aber beim nächsten Mal!

Ein anderer Gedanke ist, dass es Menschen geben wird, die einfach keine Kinder wollen.
Diese Leute sind vielleicht nicht die besten Eltern, wenn sie dazu gezwungen werden, also erlaube ihnen, ihr Privileg an jemanden zu verschenken/verkaufen, der es wirklich will.

Ich verehre diese Gedanken und Bilder, danke euch allen. Um zu beginnen, brauchen wir die ersten Eltern, die die gesündesten und heterosexuellsten sind, und alle "guten Pfadfinder", die man bekommen kann. Dies soll den nächsten zwei Generationen die allerbesten Chancen geben, gesund zu sein. Dann, wenn diese ersten Eltern Kinder haben, werden die rezessiven Gene und nur der Zufall auftauchen, und Sie werden anfangen, bestimmte Zustände und jeden möglichen Menschentyp zu sehen, den Sie bekommen können. Um sich darauf vorzubereiten, braucht man auch einige alte Leute. Nicht nur wegen ihrer Erfahrung, sondern auch wenn sie krank werden und sterben, werden die Ärzte auf dem Schiff in der Lage sein, zu lernen, zu beobachten und zu erfahren, was mit einer Krankheit zu tun ist und was zu tun ist, wenn ein Patient stirbt. Stellen Sie sich vor, Sie würden das Schiff mit 100 „perfekten“ Paaren füllen.... 40 Jahre später bekommen Sie ein krankes Kind, und die Ärzte haben keine Ahnung, was zu tun ist. Jedes Schiff wird genügend Leute im Alter von 45 bis 70 Jahren brauchen, die an Bord kommen, damit es einen guten Fluss von Krankheiten und Todesfällen geben wird. (Und vielleicht können sie den Jugendlichen an Bord noch ein paar andere Ideen beibringen.) --- Und was die Quantität angeht? Ich denke, die optimale Anzahl für ein Schiff wäre 3000-9000 Menschen, mit Platz für 5000-12000 Menschen. Schaffe Angst vor der Ehe mit Geschwistern und ersten Cousins ​​und lasse die Leute danach einfach ihre eigenen Ehepartner wählen. (Und es gab früher eine großartige Idee, nicht nur ein Schiff, sondern ein Dutzend Schiffe.) Und die Idee, entscheiden zu müssen, was mit der Blutsverwandtschaft zu tun ist? Oder Menschen, die sich entscheiden, nicht zu züchten? Oder Homosexualität? Vergessen Sie es, sobald sie starten, ist jedes Schiff für sich und sollte in der Lage sein zu entscheiden, wie es mit sozialen Unterschieden umgeht. keine Ahnung was zu tun ist. Jedes Schiff wird genügend Leute im Alter von 45 bis 70 Jahren brauchen, die an Bord kommen, damit es einen guten Fluss von Krankheiten und Todesfällen geben wird. (Und vielleicht können sie den Jugendlichen an Bord noch ein paar andere Ideen beibringen.) --- Und was die Quantität angeht? Ich denke, die optimale Anzahl für ein Schiff wäre 3000-9000 Menschen, mit Platz für 5000-12000 Menschen. Schaffe Angst vor der Ehe mit Geschwistern und ersten Cousins ​​und lasse die Leute danach einfach ihre eigenen Ehepartner wählen. (Und es gab früher eine großartige Idee, nicht nur ein Schiff, sondern ein Dutzend Schiffe.) Und die Idee, entscheiden zu müssen, was mit der Blutsverwandtschaft zu tun ist? Oder Menschen, die sich entscheiden, nicht zu züchten? Oder Homosexualität? 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