Gibt es einen historischen Grund für die Zersplitterung des Balkans? [geschlossen]

Gibt es einen historischen Grund für die Zersplitterung des Balkans? Denn auch wenn ich keine Namen nennen kann, bin ich mir sicher, dass es Regionen gibt, die genauso ethnisch vielfältig sind, aber mit weniger Fragmentierung und Feindseligkeit zwischen verschiedenen Ethnien. Warum ist das auf dem Balkan so?

Was ist Ihre Quelle für die historische Fragmentierung des Balkans ? Es wurde jahrhundertelang unter den Osmanen vereint, davor jahrhundertelang von den Römern (sowohl im Osten als auch im Westen). Wie unterscheidet sich das vom einfachen Aufstieg des Nationalismus im 19. und frühen 20. Jahrhundert?
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Es ist nicht stärker zersplittert als der Irak, aber weil es in Europa liegt, ist es in westlichen Ländern ein praktisches Beispiel für zersplitterte Nationen.
Ich sollte hinzufügen, dass die aktuellen Probleme religiöser Natur sind. Das ist simpel, aber es gibt zum Beispiel die Kroaten, Serben und Bosnier, die größtenteils von demselben Volk abstammen und dieselbe Sprache sprechen. Bosnier sind größtenteils Moslems und benutzten das kyrillische Alphabet, obwohl sie jetzt auch das römische verwenden, Serben sind orthodoxe Christen und verwenden das kyrillische Alphabet, Kroaten sind katholisch und verwenden das römische Alphabet. Ähnliche Dinge gibt es im Irak mit Arabern, Kurden, Sunniten, Schiiten, Arabischen, Aramäern mit vielen Überschneidungen, die nicht konsistent sind.
@PieterGeerkens Vereinheitlicht? Seltsame Formulierung, ich habe noch nie von der Vereinigung der amerikanischen Ureinwohner durch weiße Siedler oder der Vereinigung Indiens mit Hilfe des britischen Empire gehört.
Nun, eine kleine Hilfestellung: Das meiste Europa hat die gleiche Vielfalt an ethischen Gruppen, nur nationale Bewegungen in Mittel- und Westeuropa waren erfolgreicher bei Vereinigungen (oft auf ziemlich blutigem Weg) zu größeren ethischen Einheiten.

Antworten (1)

Ihre Frage basiert auf einer falschen Prämisse:

Ich bin mir sicher, dass es Regionen gibt, die genauso ethnisch vielfältig sind, aber mit weniger Fragmentierung und Feindseligkeit zwischen verschiedenen Ethnien. Warum ist das also auf dem Balkan so?

Hier sind die Länder des Balkans nach absteigender Fläche in Quadratkilometern aufgelistet , mit den zusätzlichen Nationen England , Schottland , Wales , Irland und Nordirland zum Vergleich:

  • Rumänien 238.392
  • Griechenland 131.940
  • England 130.279
  • Bulgarien 110.994
  • Ungarn 93.030
  • Schottland 77.993
  • Serbien 77.453
  • Irland 70.273
  • Kroatien 56.594
  • Bosnien und Herzegowina 51.129
  • Albanien 28.748
  • Mazedonien 25.713
  • Wales 20.779
  • Slowenien 20.273
  • Nordirland 14.130
  • Montenegro 13.812
  • Kosovo 10.908

Wie Sie sehen, ist der Balkan national nicht mehr oder weniger zersplittert als die britischen Inseln.

Dass es in den letzten zweihundert Jahren in der Region beim Zusammenbruch des osmanischen und des österreichischen Reiches, die das Gebiet zuvor ein Jahrtausend lang beherrschten, eine übermäßige Menge an Kriegen gegeben hat, ist vergleichbar mit den Jahrhunderten des Blutvergießens, die zur Unabhängigkeit führten Irland im frühen 20. Jahrhundert und die Vereinigung von England, Schottland und Wales vom 12. bis 18. Jahrhundert.

Darüber hinaus fällt der Zusammenbruch des Osmanischen Reiches im 19. und frühen 20. Jahrhundert mit dem Aufstieg des Nationalismus in fast ganz Europa zusammen. Die gebrochene Natur des bergigen Terrains hatte eine große Vielfalt unterschiedlicher ethnisch-religiöser Kulturen gefördert, die sich alle als unterschiedliche Nationen betrachteten , aber nicht immer mit eindeutigen natürlichen Grenzen. Letzteres gilt insbesondere für die religiös unterschiedlichen, aber ansonsten sehr ähnlichen Serben , Kroaten und Bosnier ; territorial verflochten und teilen eine Sprache mit leichten dialektalen Variationen.


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Ein Kommentator behauptet, mein Vergleich des Balkans mit den Britischen Inseln sei eindeutig unangemessen, weil:

So vielfältig die Britischen Inseln auch sind, ihre überwältigende Geschichte ist keine Bruchgeschichte, sondern eine der Einheit. Einheit eines einzigen mächtigen Landes, das seine internen Rivalen dominiert.

Ich entgegne, dass allein die Geschichte Irlands und jedes Jahrhunderts dieser Geschichte vom 11. bis zum 19. Jahrhundert fragmentierter und ethnisch gewalttätiger ist, als es der Balkan je gesehen hat. Es ist einfach weiter von unserem gegenwärtigen Bewusstsein entfernt.

In ähnlicher Weise hat die Hauptinsel zahlreiche Perioden mörderischer Gewalt erlebt, die mit allem vergleichbar sind, was der Balkan in einem vergleichbaren Zeitraum erlebt hat:

  • In dem Machtvakuum, das mit dem Abzug des Römischen Reiches Mitte des 5. Jahrhunderts entstand, sehen wir 600 Jahre aufeinanderfolgender Invasionen und gegenseitiger Auseinandersetzungen durch die angelsächsische Invasion eines keltischen Heimatlandes, die Konsolidierung der angelsächsischen Königreiche, Wikingerüberfälle und die Eroberung durch Canute, wieder gefolgt von normannischer Eroberung. Die blutige Eroberung von Wales und Schottland folgt für weitere zwei Jahrhunderte, in denen die Versuche zur Eroberung Irlands beginnen.

  • Nach dem erfolglosen Hundertjährigen Krieg mit Frankreich im Jahr 1453 folgt in rascher Folge mit Unterbrechungen:

    • Drei Jahrzehnte Rosenkrieg bis 1485
    • Jahrzehnte religiöser Auseinandersetzungen von der Scheidung von Katharina von Aragon im Jahr 1531 bis zur Thronbesteigung von Elisabeth I. im Jahr 1558, einschließlich der Herrschaft eines ausländischen Monarchen in Form von Philipp II. Von Spanien
    • Mehr religiöser Streit und Bürgerkrieg, mit Unterbrechungen, vom Aufstieg Karls I. im Jahr 1625 über die Glorious Revolution im Jahr 1688 bis hin zur Schlacht von Culloden und der Niederlage von Bonnie Prince Charlie im Jahr 1746.
Ihre Behauptung, die Britischen Inseln seien ebenso geschichtsträchtig wie der Balkan, ist nicht sehr durchdacht. So vielfältig die Britischen Inseln auch sind, ihre überwältigende Geschichte ist keine Bruchgeschichte, sondern eine der Einheit. Einheit eines einzigen mächtigen Landes, das seine internen Rivalen dominiert. Seine Geschichte ist reich und seine Errungenschaften sind großartig. Es ist nicht die Geschichte eines vielfältigen Volkes, das von großen äußeren Mächten auseinandergerissen wurde, sondern die Geschichte einer starken Nation, die sich nicht nur äußeren Mächten widersetzte, sondern auch große fremde Nationen eroberte, die sie herausfordern würden.
Im 19. Jahrhundert Kartoffelhunger der 1940er Jahre? Bei den Osteraufständen? Während der Rebellionen von William Wallace und Robert the Bruce, von Bonnie Prince Charlie und dem englischen Bürgerkrieg? Während der Eroberung von Wales durch Edward I.? Sicherlich gab es Perioden, in denen die britische Geschichte innenpolitisch ruhig war, genauso wie auch das Gegenteil der Fall war. Der Balkan war während des größten Teils der osmanischen Herrschaft ziemlich ruhig.
Genau alle internen Kämpfe, bei denen es wenig oder gar kein Unheil von außen gab. Interne Kämpfe, die intern aussortiert wurden. Das letzte Mal, dass Großbritannien von einer fremden Macht erobert wurde, war 1066, wie man denken könnte, dass das mit dem Balkan gleichzusetzen ist, der in dieser Zeit scheinbar alle paar Jahrzehnte eine neue Karte und neue Herrscher hatte, entgeht mir. Großbritanniens Geschichte würde dem Balkan entsprechen, wenn man die Engländer wegnehmen würde, es an die Kreuzung von drei Kontinenten stellen würde und drei große Imperien an seinen Landgrenzen platzieren würde, die sich alle für eine Seite entschieden hätten.
Sie vergessen 1485 und 1688, beides Gelegenheiten, bei denen ein ausländischer Anwärter landete und erfolgreich den Thron von einem amtierenden Amtsinhaber eroberte: Richard III bzw. James II.
und gescheitert. Nein, ich habe sie nicht vergessen. Ich sagte, von einer fremden Macht erobert, keine Schlacht verloren oder erfolglos angegriffen worden.
Seit wann waren der spanische König Philipp II. und der Statthalter der Niederlande Wilhelm III . und der Kurfürst von Hannover Georg I. keine fremden Einflüsse ?
und wann haben Spanien, die Niederlande oder Hannover jemals Großbritannien erobert? Wieder nie gesagt, dass Großbritannien nie andere Großmächte erlebt hat. Ich sagte, Großbritannien sei seit 1066 nie von ihnen erobert worden. Ich sagte, Großbritannien sei nicht von ihnen zersplittert worden, sondern Großbritanniens Geschichte besteht darin, andere Großmächte zu konfrontieren und zu besiegen, die sich gegen sie erhoben. Wie bei Spanien, den Niederlanden, Frankreich usw. usw. Nicht wirklich dasselbe wie die Geschichte der Balkins, die Spielsachen für große ausländische Mächte waren.
wir haben ein anderes Verständnis davon, was fremd und erobert bedeutet. Henry VII (Tutor) war ein "ausländischer Antragsteller"? und King James im Jahr 1688 Großbritannien nicht „eroberte“, er war der nächste in der Thronfolge. Er war der Nachfolger von Queen Elizabeth. Er regierte damals auch Schottland, nicht Frankreich, Spanien oder die Niederlande.
@JMS: Vielleicht ist eine weitere Lektüre von " History of the English Speaking People " angebracht. Heinrich VII. war Waliser, der von vielen englischen Adligen sicherlich als Ausländer angesehen wurde. James VI und ich war der Nachfolger von Elizabeth I; sein Enkel Jakob II. wurde 1688 von Wilhelm III., Prinz von Oranien, einem Niederländer, Statthalter der Vereinigten Provinzen der Niederlande und sicherlich Ausländer, abgesetzt . Philip II war offiziell Co-Monarch mit seiner Frau ( Bloody ) Mary I und gleichzeitig König von Spanien.
Welsh mag für die Engländer ein Fremder sein, aber er ist sicherlich kein Fremder für Großbritannien. Das Zitat ist, dass seit 1066 kein Ausländer Großbritannien erobert hat, und ich denke, das ist eine triviale Geschichte, derer Sie sich sicherlich bewusst sind. James II wurde abgesetzt und durch Mary II, seine TOCHTER, ersetzt ... und Philip II war Co-Monarch durch Heirat, nicht durch Spanien gegen die Briten geführten Krieg.
Eh, die Geschichte der Britischen Inseln ist die Geschichte der englischen Zerstörung der keltischen Kultur. Der Grund, warum Schottland existiert, ist, dass es als keltisches Königreich begann, aber als es anglisiert wurde, entschied es, dass es getrennt bleiben wollte, zumindest bis zur Zusammenlegung der Kronen im Jahr 1603, was aufgrund der Ähnlichkeit der schottischen Tieflandkultur möglich wurde war zu den Engländern geworden. Der Gebetbuchaufstand von 1549 in Cornwall führte dazu, dass die Bevölkerung Cornwalls dezimiert wurde. Es war der Anfang vom Ende der kornischen Sprache. Überhaupt kein Spaß und Spiel für die nicht-englischen Völker.
Könnte es sein, dass uns der Balkan heute aufgrund der Intensität (Rate) und nicht des Zeitintegrals dieser Intensität über Hunderte von Jahren gewalttätiger erscheint als die britischen Inseln? Ich habe Schwierigkeiten zu glauben, dass die mörderische Intensität (Rate), die während des Zweiten Weltkriegs zwischen den Ustascha und den Tschetniks gezeigt wurde, oder das, was die Ungarn in Novi Sad vor 500 Jahren taten, eine Parallele hatte, wenn auch nur aus dem Grund der Verfügbarkeit oder des Mangels an modernen Waffen. Dasselbe gilt für den Massenmord im industriellen Maßstab an jüdischen Zivilisten im Vergleich zu mittelalterlichen Pogromen.
@hyportnex: Ist Ihnen das Massaker am St. Bartholomäus-Tag bekannt ? Ein organisierter Mord in ganz Frankreich an zwischen 5.000 und 30.000 Personen, die aufgrund ihres religiösen Glaubens identifiziert wurden und in nur etwa 8 Stunden begangen wurden. Oder das Massaker nach dem Sturm auf Magdeburg 1631 von 25.000 in wenigen Stunden?
Sie haben Recht: Ich hätte Intensität = Morde / (Zeit * Bereich) sagen sollen
Vereinbart auf der falschen Prämisse. Ich finde es ziemlich schade, dass Sie in Ihrem ersten Kommentar unter Q „Nationalismus“ erwähnen, Ihre Antwort jedoch nicht. Dieses „Konzept“ ist sowohl für die Erklärung der historischen Prozesse als auch für unsere aktuelle Sicht der Lage wichtig. Allgemeiner die Politik der Differenz/Grenzen/Identität: Ingroup/Outgroup, divide et impera etc.
@LangLangC: Wie ist das?