Gibt es einen Standardbegriff für "hat die gleichen Noten"?

Gibt es einen einzigen, prägnanten musikalischen Begriff für die Beziehung „hat die gleichen Töne, aber eine andere musikalische Funktion“ (in Bezug auf eine Tonart)?

Mit anderen Worten, gibt es einen Begriff, der diese Sätze vervollständigt:

  • Am ist _____ bis C-Dur, aber auf A zentriert.
  • D Dorian ist _____ bis C-Dur, aber auf D zentriert.
  • C-Dur-Pentatonik ist _____ bis C-Dur, wobei die Noten F und B entfernt sind.

Es ist so ein Kernkonzept, man könnte meinen, es gäbe einen solchen Begriff, aber ich bin ihm noch nicht begegnet.

Ich denke, das Problem hier ist Ihr letzter Satz. Was Sie beschreiben, ist kein Kernkonzept, weshalb es keinen einzigen Begriff gibt.

Antworten (3)

Die Beispiele, die Sie geben, führen zu zwei sehr unterschiedlichen Ideen, daher gibt es kein Wort für sie alle. Es gibt jedoch ein Wort, das jeden beschreibt.

Für Ihre ersten beiden Beispiele verwenden Sie den Begriff relativ , um die Skalen zu beschreiben, da sie genau dieselben Noten enthalten, aber das Muster, das zu ihrer Erstellung verwendet wird, unterschiedlich ist. Zum Beispiel ist a-Moll das relative Moll von C-Dur. Normalerweise wird dies nur für Dur und Moll verwendet, aber die Idee kann auf Modi erweitert werden. Eine andere Option wäre in diesem Szenario, es einen Modus der übergeordneten Skala zu nennen. Zum Beispiel ist D dorian ein Modus von C-Dur.

Die letzte ist anders, da die Informationen nicht wirklich nützlich zu vermitteln sind, da jede Tonleiter diese Beziehung zur chromatischen Tonleiter hat. Daher ist der Begriff, der verwendet wird, um es zu beschreiben, eine Teilmenge, da es nur einige der Noten der Tonleiter enthält. Zum Beispiel ist C-Dur-Pentatonik eine Untergruppe von C-Dur. Der Grund, warum dies nicht wirklich die wichtigste Beziehung ist, kann an Ihrem Beispiel C-Dur-Petnatonik gesehen werden. Es gibt 4 weitere 7-Noten-Skalen, die dieselben 5 Noten haben, einschließlich C-Dur, C-Lydisch, C-Mixolydisch und C-Lydisch-Dominant. Während es also viele Überschneidungen mit C-Dur gibt, hat es die gleiche Überschneidung mit 3 anderen Tonleitern, weshalb wir die petnatonische Dur-Tonleiter als anders als nur die Dur-Tonleiter betrachten.

Die Verwendung von "mode" beschränkt die Verwendung auf 7-Noten-Tonleitern vom Typ wwwwwh, richtig? Würden Sie zum Beispiel jemals sagen: „A-Moll-Pentatonik ist ein Modus der C-Dur-Pentatonik“? (Ich hätte in der ursprünglichen Frage "A-Moll-Pentatonik ist ein ___ von C-Dur-Pentatonik" als drittes oder viertes Beispiel für zwei Tonleitern mit denselben Noten verwenden sollen).
@JohnC das Wort Modus selbst ist nicht einschränkend, es sei denn, Sie nennen es diatonische Modi, ja, es bezieht sich nur auf Muster, die direkt von der Dur-Tonleiter abgeleitet sind. Ich würde die Dur- und Moll-Pentatonik als Modi voneinander betrachten.
@JohnC - da Cmaj pent und Am pent genau die gleichen Noten haben, müssen sie als Modi voneinander akzeptiert werden.

Am und C-Dur sind relativ . C ist das relative Dur zu Am. Je nachdem, welche Noten der Am-Tonleiter betroffen sind, könnte es als A Äolisch bezeichnet werden - ein Modus von C.

D-Dorian ist ein Modus von C-Dur, der auf D zentriert ist (Anmerkung, nicht C-Dorian).

C-Pentatonik ist C-Dur ohne Tritonus .

Also, nein, nicht ein Wort oder Satz für alle. Nicht genau Ihre Formulierung, aber alles wahr.

Das Problem mit relativ ist, dass es verschiedene Grade der Beziehung gibt. Vergleiche „ nah verwandt “ (viele gemeinsame Töne) und „ entfernt verwandt “: [ en.wikipedia.org/wiki/Closely_related_key]
@JohnC, es ist ein sehr genauer Begriff, der in der Musik gut definiert ist. Wenn Sie zum Beispiel fragen, was das relative Moll von C-Dur ist, gibt es nur eine gültige Antwort.

Relativ und Teilmenge sind die Begriffe, die ich für Ihr erstes und letztes Beispiel verwenden würde.

Für das zweite Beispiel gibt es jedoch eine neue Ergänzung: D-Dorian ist eine Rotation der C-Dur-Sammlung. Dieser Begriff zeigt, dass es denselben Pitch-Inhalt hat, es wird nur "rotiert", um ein anderes Mitglied dieser Sammlung zu beginnen/zu beenden/zu konzentrieren.

Und unter der Annahme der Äquivalenz zwischen den a-Moll- und A-äolischen Sammlungen (was wir tun, wenn wir Am und CM "relative" Tonarten nennen), ist A-äolisch auch eine Rotation von C-Dur (oder C-Ionisch, aber diese Unterscheidungen sind für diese Frage etwas zu nuanciert).

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