Gibt es einen technischen Grund, von RAW zu einem 8-Bit-TIFF zu wechseln?

Ich habe mir ein Video über Frequenztrennungstechniken für die Hautretusche in Photoshop angesehen. Das Thema ist irrelevant, aber ich erwähne es, weil dies aus einer anständigen Quelle und einer High-End-Technik stammt.

Als Erstes sehe ich, dass die Person (ein sachkundiger Fotograf / Bearbeiter / Retuscheur, der die ganze Zeit mit Photoshop arbeitet und viele ausführliche Tutorials auf seiner Website und auf YouTube hat) seine RAW-Datei in 8-Bit-TIFF-Dateien umwandelt.

RAW-Dateien haben 12 bis 14 Bit. Ich bin mir ziemlich sicher, dass er das weiß. Warum ein 8-Bit-TIFF? Das war eine Selbstverständlichkeit für ihn, also bin ich verwirrt.

Keine einzige Antwort, die irgendetwas über Gamma sagt, einfach wow.

Antworten (4)

RAW-Dateien haben 12 bis 14 Bit. Ich bin mir ziemlich sicher, dass er das weiß. Warum ein 8-Bit-TIFF? Das war eine Selbstverständlichkeit für ihn, also bin ich verwirrt.

Die höhere Bittiefe ist sicherlich sicherer für größere Korrekturen von Belichtung, Kontrast usw. Ich wäre besonders vorsichtig, wenn ich ProPhoto RGB verwende, das in 8 Bit zur Posterisierung neigen kann. Aber 8 Bit mag für seine Art der Fotografie ausreichen und es reicht normalerweise als endgültiges Format für den Druck und natürlich für Webpräsentationen.

Von dem, was ich gelesen habe, und von der Tatsache, dass sowohl unsere Monitore als auch die von uns verwendeten CMYK-Drucker (also "alles, auf dem wir heutzutage unsere Bilder sehen können") nicht über einen Adobe RGB-Farbraum hinausgehen können.

Einige Tintenstrahldrucker gehen darüber hinaus.

Vielen Dank! Beim Vergleich von Daten zu Farbräumen an verschiedenen Stellen im Internet ist mir aufgefallen, dass einige Druckgeräte außerhalb von AdobeRGB gedruckt haben.

Die einzigen Vorteile beim Speichern Ihrer RAW-Dateien im 8-Bit-Format liegen in der Speichereinsparung oder wenn bestimmte Tools nur mit 8-Bit-Bildern funktionieren. Aus Qualitätssicht gibt es keinen Vorteil, wenn Sie viel bearbeiten, insbesondere in einem breiten Farbraum, erhalten Sie möglicherweise eine Posterisierung, wenn Sie mit nur 8 Bit arbeiten.

In Bezug auf Farbräume ist es ratsam, bei der Bearbeitung einen möglichst breiten Raum zu verwenden, auch wenn er breiter als Ihr Zielfarbraum ist. Dies liegt daran, dass Sie möglicherweise etwas tun, das die Farben aus dem engen Farbraum herausbewegt, nur um sie in einem späteren Schritt wieder hineinzubewegen. Wenn Sie in diesem engen Farbraum bearbeiten würden, würden die Farben abgeschnitten und das Endergebnis wäre anders.

... und daher ist es in der Tat eine gute Praxis, immer ProPhoto zu verwenden, da es den breitesten allgemein verfügbaren Platz bietet und auch eine gute Wahl für die Neuzuordnung bei der Konvertierung von RGB nach CMYK ist (allerdings ein anderes Problem).

Die Gründe, warum 8-Bit-TIFF akzeptabel sind, sind:

  • Raw-Dateien sind normalerweise linear und die meisten verwendeten Profile (einschließlich AdobeRGB, sRGB, ProPhoto und so weiter) verwenden Gamma-Codierung. Lesen Sie hier mehr darüber . Die 8-Bit-Gamma-2.2-Codierung entspricht ungefähr der linearen 16-Bit-Codierung, wenn das menschliche Sehvermögen als Referenz genommen wird
  • Debayered/demosaiziertes Bild enthält im Vergleich zur Rohdatei redundante Informationen, es enthält niemals die Informationen, die ein Vollfarbsensor wie Foveon liefern würde
  • Das Bild verliert bei der Farbkonvertierung an Präzision. Wenn eine Farbkonvertierungsmatrix angewendet wird, um Kameradaten in einen gemeinsamen Raum wie ProPhotoRGB umzuwandeln, verstärken die Berechnungen das Rauschen, wodurch eine höhere Bittiefe übermäßig wird

Wenn Sie das Bild nicht stark bearbeiten müssen (z. B. Belichtung um mehrere Stufen ändern oder aggressive Kurve anwenden, Farbmischung durchführen), verlieren Sie praktisch nichts, wenn Sie in 8 Bit konvertieren. In der Vergangenheit haben viele Bildbearbeitungsprogramme Berechnungen mit der Farbtiefe der Quelldatei durchgeführt, sodass das Umschalten von 8 Bit auf 16 Bit nach dem Öffnen des Quellbilds die Qualität des bearbeiteten Bilds verbessern kann, fast so, als wäre die Quelle in den meisten Fällen 16-Bit-Gamma-codiert, selbst wenn Die Quelle war 8 Bit (GIMP war in dieser Hinsicht besser als Photoshop CS5, als ich das letzte Mal nachgesehen habe. Photoshop würde PSD als 16 Bit speichern, während GIMP es ermöglicht, die Genauigkeit in der Laufzeit einzustellen und trotzdem als 8 Bit zu speichern).

Geometrische Transformationen, Patching und Compositing sind gute Beispiele für Operationen, die überhaupt keine 16 Bit benötigen.

Wenn Platzeinsparungen erheblich sind, ist es sinnvoll, die 8-Bit-Ausgabe des Rohentwicklers zu verwenden. Möglicherweise möchten Sie jedoch immer noch ein 16-Bit-Exportbild, wenn Sie es verkleinern, wenn Sie es drucken (es gibt natürlich selten einen Grund, ein verkleinertes Bild zu drucken) oder auf mehr als 8-Bit-Displays anzeigen.

"8-Bit-Gamma-2.2-Kodierung entspricht ungefähr 16-Bit-Linear" Nein, ist es nicht. Ein lineares 16-Bit-Bild ist erheblich besser als ein gammacodiertes 8-Bit-Bild. Es ist immerhin eine tiefere Tiefe als das ursprüngliche RAW. Außerdem erzeugt es weniger Artefakte beim Größensampeln in Photoshop, was manchmal zu Moiré-Effekten bei Gamma-codierten Bildern führen kann.
@doug danke für den Hinweis, ich muss genauer werden. Ich habe es umformuliert. Größenänderungsartefakte sind jedoch der Fehler von Photoshop.
Wahrscheinlich stammen viele der Algorithmen von Photoshop aus der Zeit, als die mathematischen Operationen zur Vermeidung von Größenänderungsartefakten und die ordnungsgemäße Handhabung von Gamma dabei langsam waren. Heutzutage kein großes Problem. Glücklicherweise kommt es bei den meisten Bildern selten vor. Gute Antwort.

Da das Ziel vieler Fotos das Web ist, schadet die Umstellung auf 8-Bit nicht wirklich. Sogar die meisten Drucker (sogar viele professionelle Drucker) haben eine 8-Bit-Pipeline.

Das Hauptproblem bei der Bearbeitung mit einer 8-Bit-Datei ist, dass Sie möglicherweise Streifenbildung in glatten Bereichen (normalerweise dem Himmel) einführen, aber für die Hautglättung besteht wahrscheinlich keine große Gefahr.

Was die Verwendung von ProPhoto anbelangt, so lautet das Argument, dass es, obwohl es die Anzeige der meisten Monitore übersteigt und die meisten Drucker produzieren können, immer noch dem am nächsten kommt, was die Kamera tatsächlich erfasst, und Sie daher keine von der Kamera erfassten Farbinformationen wegwerfen , was eines Tages nützlich sein kann:

http://www.luminous-landscape.com/tutorials/prophoto-rgb.shtml

Einige Drucker können in einigen Dimensionen sogar außerhalb des Adobe RGB-Raums drucken, sodass dies auch heute noch beim Drucken verwendet werden kann.

Interessant - er zitierte einen Artikel von Luminous Landscape, als er sagte, warum er ProPhoto verwende. Ich habe dort viele Artikel gelesen, aber nicht diesen. Danke für den Link.
Bei 8 Bit wird es da schon komisch. Wenn ich von LR (allgemeine Anpassungen) zu PS übergehe, wo ich ... naja, meistens PS + NIK + Topaz verwende ... bevorzuge ich es, so viele Farben wie möglich beizubehalten, da diese Änderungen, Ebenen, was auch immer, gewonnen haben nie wieder in LR gehen. Und da bezüglich "24-Bit-Monitore" nichts festgelegt ist, was immer wir haben werden, oder sogar wie viele Farben das menschliche Auge + Gehirn unterscheiden kann (dies ist eine wilde Gänsejagd, bei der die Gans ein Geist ist) ... Ich würde auf "Max" bleiben.