Hat die Evolution bei prähistorischen Tieren einen Fehler gemacht?

Lassen Sie mich damit beginnen, dass ich nur sehr begrenzte Kenntnisse in Biologie und Evolution habe.

Wenn ich jedoch Museen besuche und Dokumentarfilme ansehe, habe ich immer den Eindruck, dass Dinosaurier (und andere Tiere in der "Dinosaurier-Ära") im Vergleich zu heutigen Tieren, insbesondere Landtieren, sehr groß sind.

Also frage ich mich, war diese riesige Größe tatsächlich ein Fehler in der Evolution?

Sie sehen sie als erfolglos an? Sie durchstreiften den Planeten etwa 170 Millionen Jahre lang, was ich ziemlich beeindruckend finde. Wenn sich die Bedingungen schnell ändern (wie vor 66 Millionen Jahren), können sich solche Tiere nicht schnell genug anpassen.
Seit 230 Millionen Jahren durchstreifen Dinosaurier die Erde. Vögel sind Dinosaurier. Vermeiden wir es, eine seltsame nicht-monophyletische Kategorisierung anzuheizen, um einer vagen Intuition zu gefallen.
Sie übersehen einen offensichtlichen Faktor. Es ist viel einfacher, große Dinosaurierknochen (oder Knochen jeglicher Art) zu finden als kleine. Ich würde auch vermuten, dass die Knochen großer Kreaturen eher in erkennbarer Form erhalten bleiben ...
@Chris Ich sehe sie nicht als erfolglos an. Tatsächlich bin ich sehr beeindruckt von ihnen. Ich bin nur neugierig, was ein Merkmal von ihnen ist, Größe, ihr Nachteil (besonders wenn man sie mit heutigen Landtieren vergleicht).

Antworten (2)

Hier gibt es zwei Fragen.

  1. Dinosaurier waren größer, weil ihre grundlegende Anatomie besser darin ist, groß zu sein als Säugetiere. Ihre Wirbelsäule ist besser verspannt (kein Lendenwirbelbereich), ihr Atemmechanismus ist besser skaliert und ihre Hüftstruktur ist stärker. Dies wird als Voradaptation bezeichnet oder wenn ein Organismus oder eine Gruppe von Organismen aus nicht verwandten Gründen mit einem Vorsprung auf eine bestimmte Anpassung beginnt. Aus dem gleichen Grund sind Säugetiere die einzigen terrestrischen Wirbeltiere mit Echoortung: Sie sind die einzige Gruppe mit fortschrittlicher Verstärkungsausrüstung im Ohr, um ihr einen Vorsprung zu verschaffen.
    Jede Epoche hat ihre Giganten. Heute ist die Zeit der größten Wale, größten Bäume, größten Frösche und größten Pferde, die es je gab. Größe ist oft ein anständiger Vorteil: Sie macht Sie widerstandsfähiger gegen Ressourcenschwankungen, es ist einfach nicht gut, um das globale Massensterben zu überleben, das Bolideneinschläge verursacht.

  2. Evolution hat keine Voraussicht. Die Evolution produziert und fixiert auf lange Sicht oft kontraproduktive Anpassungen; Während eine Anpassung kurzfristig von Vorteil sein kann, kann sie den Organismus langfristig in eine benachteiligte Position bringen.
    Sexuelle Darstellungen sind ein klassisches Beispiel: Einige Eigenheiten im Gehirn von Pfauen bedeuteten, dass frühe weibliche Pfauen wirklich extravagantere Männchen mochten, was Pfauen so weit trieb, dass moderne Männchen unglaublich anfällig für Raubtiere sind und kaum fliegen können, weil sie riesige überflüssige Schwänze herumtragen. Sowohl Männer als auch Frauen wären besser dran, etwas weniger Schädliches zu bevorzugen/zu haben, aber eine Rückkopplungsschleife hat dieses schädliche Merkmal eingeschlossen. Männchen ohne es können keine Partner finden, und Weibchen, die männliche Nachkommen mit großen Schwänzen nicht bevorzugen, können auch keine Partner finden. Der Begriff dafür istFischer oder außer Kontrolle geratene Auswahl . Als ein weiteres Beispiel für kontraproduktive Selektion werden viele Organismen, wenn sie nicht mehr von Raubtieren oder anderen Faktoren kontrolliert werden, ihre Anzahl vergrößern und Ressourcen bis zu dem Punkt verbrauchen, an dem ihre Populationen zusammenbrechen, weil es zu wenige Ressourcen gibt, um sie zu erhalten. Parasiten sind oft damit konfrontiert: Ein Wirt mit zu vielen Parasiten stirbt, was schlecht für die Parasiten ist, aber wenn der Wirt die Parasiten nicht abwehren kann, sind viele vollkommen glücklich, ihren Wirt zu töten und dann zu verhungern.

  3. Ein weiterer Aspekt der Evolution ohne Voraussicht ist, dass sie Sie nicht auf extrem seltene Ereignisse vorbereiten kann , wie Berge, die vom Himmel fallen.

Runaway-Prozesse (und andere evolutionäre Sackgassenprozesse, die Sie schnell beschreiben) sind jedoch nicht das, was die Dinosaurier getötet hat.
nein natürlich nicht, ein berg ist vom himmel gefallen die evolution kann dich nicht darauf vorbereiten.

tl;dr

  • Es gibt keinen Fehler, wenn es keine Absicht gibt
  • prähistorisch ist nicht der Begriff, nach dem Sie gesucht haben
  • Einige Tiere waren während der "Dinosaurier-Ära" groß, aber nicht alle und das größte Tier, das jemals existiert hat, ist heute noch vorhanden
  • Antike Dinosaurier gibt es seit 170 Millionen Jahren. Das ist eine sehr lange Zeit, viel länger als alles, was Sie zu vergleichen scheinen
  • Die meisten Linien sterben aus
  • NICHT ALLE DINOSAURIER SIND AUSgestorben! Einige sind noch da

Semantik - Zum Begriff des Irrtums

Wenn Sie nach so ziemlich jeder Definition des Begriffs „Fehler“ suchen (z. B. Merriam-Webster ), finden Sie Verweise auf die Konzepte der Wahl und der Absicht . In der Tat, um einen Fehler zu machen, braucht man eine Absicht, ein Ziel.

Die Evolution ist kein mystisches Wesen, das eine Absicht für das hat, was geschehen soll. Evolution hat keine Absicht. In diesem Sinne klingt es sehr falsch, so etwas wie „die Evolution hat einen Fehler gemacht“ zu behaupten.

Das macht Ihre ganze Frage ( Hat die Evolution bei prähistorischen Tieren einen Fehler gemacht? ) Ein wenig unklar.

Waren prähistorische „riesig“?

Die Konzepte der historischen vs. prähistorischen Ära sind keine Konzepte in den empirischen Wissenschaften, sondern in der Geschichte. Die Grenze zwischen beiden liegt grob bei der Erfindung der Schrift beim Menschen. Diese Grenze trennt die letzten ~6000 Jahre und die 13,8 Milliarden Jahre davor bis zum Beginn des Universums (oder die ~4 Milliarden Jahre des Lebens auf der Erde davor).

Für die überwiegende Mehrheit dieser 4 Milliarden Jahre waren Lebensformen definitiv nicht alle "riesig". Die meiste Zeit dieser Zeit waren Lebensformen ausschließlich Einzeller. Die ersten Tiere tauchten vor etwa 550 Millionen Jahren auf. Und wieder waren sie am Anfang definitiv nicht "riesig". Eine Behauptung wie „Prähistorische Tiere sind riesig“ wäre also sehr irreführend.

Was Sie mit "prähistorisch" gemeint haben, war natürlich "Dinosaurierzeit", aber ich wollte Ihre Begriffswahl trotzdem korrigieren.

Waren „Dinosaurier“-Tiere „riesig“?

Mit "Dinosaurier-Ära" bezieht sich wahrscheinlich jemand auf den Zeitraum von ~ 170 Millionen Jahren zwischen dem Beginn der Trias und dem Ereignis des CP-Aussterbens . Bitte beachten Sie noch einmal, dass Sie in Ihrem Vergleich einen Zeitraum von 66 Millionen Jahren mit einem Zeitraum von 6 Tausend Jahren (0,006 Millionen Jahre) vergleichen. Um Ihnen etwas mehr Perspektive zu geben, es gibt ungefähr 170 Millionen Jahre, die einen Dinosaurier aus der mittleren Trias (wie den Thrinaxodon ) von einem Dinosaurier aus der späten Kreidezeit (wie dem berühmten T-Rex ) trennen, aber das sind nur ~66 Millionen Jahre Trennen Sie uns heute einen Dinosaurier der späten Kreidezeit!

Die Größe der Tiere hat sich in diesen 66 Millionen Jahren stark verändert, aber ja, es gab sehr große Dinosaurier und auch sehr große Insekten. Dies wird hauptsächlich durch einen höheren Sauerstoffgehalt in der Atmosphäre verursacht. Beachten Sie jedoch, dass das größte Tier, das je gelebt hat, der Blauwal ist, der damals noch nicht existierte, aber heute noch vorhanden ist.

Aussterbeereignisse

Wahrscheinlich wollten Sie "Dinosaurier" fälschlicherweise nennen, weil es sie heute nicht mehr gibt. Lassen Sie mich Ihnen zunächst sagen, dass Dinosaurier nicht ausgestorben sind, es gibt noch heute viele lebende Dinosaurier (siehe nächster Abschnitt). Zweitens möchte ich über Aussterbeereignisse sprechen .

Massensterben passieren! Allein im Phanerozoikum (d. h. in den letzten 500 Millionen Jahren, also einem Viertel der Zeit, seit Leben auf der Erde existiert) gibt es 7 allgemein anerkannte Massensterben:

  • O-S
  • Late D
  • Cap
  • P-T
  • Tr-J
  • K-Pg
  • H

Der letzte Hbezieht sich auf das Aussterben im Holozän und ist das Aussterbeereignis, das derzeit stattfindet. Mit Ausnahme des Holozän-Aussterbens war das letzte Massensterben das K-Pg( Kreide-Paläogen-Aussterben-Ereignis ), das die Anzahl der Dinosaurierlinien massiv reduziert hat.

Denken Sie also wirklich nicht zu viel vom modernen Leben als "erfolgreicher" als die alten Dinosaurier, weil sie immer noch vorhanden sind. Sie sind einfach noch nicht ausgestorben. Wenn Sie alte Dinosaurier als Fehler bezeichnen wollen, dann müssten Sie jede Linie, die ausgestorben ist, als Fehler bezeichnen und die die überwiegende Mehrheit aller jemals existierenden Linien darstellen. Außerdem gibt es diese alten Dinosaurier seit 170 Millionen Jahren! Und außerdem, ... wie oben gesagt, Dinosaurier sind sowieso nicht ausgestorben!

Dinosaurier sind nicht ausgestorben

Wenn Sie mit Dinosaurier Dinosauria meinen , das ist die monophyletische Gruppe, die all die Dinge umfasst, die Sie normalerweise als Dinosaurier bezeichnen würden, und alle ihre Nachkommen, dann leben Dinosaurier noch. Dinosaurier "fliegen immer noch herum"! Vögel sind Dinosaurier. Sie sind nicht nur entfernte Cousins ​​von Dinosauriern, sondern sie sind Dinosaurier. Es würde in der Tat sehr falsch klingen zu behaupten, dass Dinosaurier ausgestorben sind, nur weil wir uns entschieden haben, die Dinosaurier-Linien, die nicht ausgestorben sind, „Vogel“ zu nennen. Weitere Informationen finden Sie in den Beiträgen

Ob Sie Dinosaurier für ausgestorben halten oder nicht, hängt davon ab, wie Sie "Dinosaurier" definieren. "Dinosaurier" im allgemeinen Sinne bezieht sich auf die ausgestorbene Art.
Das ist richtig. Ich verwende die einzige gut definierte Definition, die es gibt (die gleiche, die auf Wikipedia verwendet wird ). Ich nenne einen Dinosaurier jedes Mitglied der Clade Dinosauria
Abgewertet wegen des Unsinns "Vögel sind Dinosaurier". Nach der gleichen Logik sind Vögel, Dinosaurier und Menschen nur verschiedene Arten von Fischen :-)
Ha ha. Nun, der Punkt (vielleicht unklar; ich habe versucht, das klarzustellen) ist, dass es wirklich albern ist, zu behaupten, dass Dinosaurier ausgestorben sind, weil es Abstammungslinien gibt, die nicht ausgestorben sind, wir haben einfach aufgehört, sie in der Volkssprache Dinosaurier zu nennen. Niemand würde sagen, dass alle Metazoen ausgestorben sind, nur weil wir ihnen spezifischere Namen gegeben haben.
Ja, aber was Sie getan haben, ist die Frage „Was ist falsch an dieser Frage [Frage einfügen]“ in Semantik SE zu beantworten, anstatt zu versuchen, die Frage zu beantworten, die in Biologie gestellt wurde, Sie hätten wahrscheinlich alle Probleme verdichten können, mit denen Sie haben es ist weniger als ein Zehntel davon formuliert, hat definiert, was er Ihrer Meinung nach in weniger als dem gemeint hat, und dann die Frage beantwortet, was alles in Ordnung gewesen wäre, Sie haben nur den ersten Teil getan ("Ihre Frage ist dumm und das ist warum") & hat auch lange darüber nachgedacht :)