Hat Satan unwissentlich seine ewige Strafe herbeigeführt, indem er den Sündenfall anzettelte? [geschlossen]

Gott ist allwissend und daher überrascht ihn nichts, was passiert, und so muss es etwas gewesen sein, was Gott erwartet hat, dass Adam und Eva vom Baum der Erkenntnis von Gut und Böse gegessen haben. Und für diese Angelegenheit ordiniert.

Alle Schriftstellen sind aus der Übersetzung von King James zitiert:

Alles, was ich durch mein Studium der Bibel über Gott gelernt habe, sagt mir, dass das Böse keinen Anteil an Gott hat und dass es daher kein Böses gegeben hat, als Gott sein Reich erschaffen hat. Soweit ich das beurteilen kann, entstand das Böse mit Luzifers Rebellion.

Bis zum Sündenfall gab es so etwas wie den Tod nicht, und uns wird gesagt, dass Satan und seine Diener aus dem Himmel vertrieben wurden, nicht, dass sie zur Ewigkeit im Feuersee verurteilt wurden.

Offenbarung 12:7 bis 9 Und es gab Krieg im Himmel: Michael und seine Engel kämpften gegen den Drachen; und der Drache kämpfte und seine Engel und siegten nicht; auch wurde ihr Platz im Himmel nicht mehr gefunden. Und der große Drache wurde hinausgeworfen, diese alte Schlange, genannt Teufel und Satan, der die ganze Welt verführt; er wurde auf die Erde geworfen, und seine Engel wurden mit ihm geworfen .

Da Gott der liebende Gott ist, der er ist, hat er nur Satan und die gefallenen Engel auf die Erde vertrieben, was eine milde Strafe dafür zu sein scheint, einen Krieg im Himmel begonnen zu haben.

Da es keinen Tod gab, gab es auch keinen zweiten Tod:

Offenbarung 20:14 Und Tod und Hölle wurden in den Feuersee geworfen. Das ist der zweite Todesfall.

Da der zweite Tod in den Feuersee geworfen wird, scheint es, dass Satan, indem er den Menschen zur Sünde verleitet, dadurch seine eigene ewige Bestrafung bereitstellt.

Gute Frage, aber ich denke, die von Ihnen vorgelegten Beweise sind immer noch fraglich. War Satan in Eden? Liegt Rev 12 in der Vergangenheit oder in der Zukunft? Ich hasse es, das zu sagen, aber haben Sie andere Quellen als die Bibel, um Ihre Beweise zu stützen?
@AaronKorn Ich bin verblüfft über deine Frage, ob ich einen anderen Beweis als die Bibel habe! Ich wusste nicht, dass ich welche brauche. Aber um Ihre Frage über Satan im Garten zu beantworten, hier ist eine Schriftstelle, die darauf antwortet; Offb 12,9 Und es wurde hinausgeworfen der große Drache, die alte Schlange, genannt Teufel und Satan, der die ganze Welt verführt; er wurde hinausgeworfen auf die Erde, und seine Engel wurden mit ihm hinabgeworfen. Off 20:2 Und er ergriff den Drachen, diese alte Schlange, die der Teufel und Satan ist, und fesselte ihn für tausend Jahre. Die alte Schlange kann sich nur auf die Schlange im Garten beziehen. (siehe weiter)
@AaronKorn, soweit Rev 12 stattfindet, liegt es mit Sicherheit in der Vergangenheit. Wir wissen aus vielen Schriften, dass Satan jetzt in der Welt ist, und ob die alte Schlange kurz nach der Schöpfung im Garten war.
Diese Frage hat das Potenzial, einige gute Antworten zu bringen. Ich sehe eine knappe Abstimmung darüber als „hauptsächlich meinungsbasiert“ und ich neige dazu, dem zuzustimmen, aber ich entscheide mich, selbst nicht so abzustimmen. Ich denke, mit Bedacht kann es aus einer Lehrperspektive beantwortet werden. Wären Sie bereit, einige Änderungen daran vorzunehmen, um sie wieder in Einklang zu bringen, indem Sie die Richtlinien unter Tipps zum Bearbeiten einer Frage verwenden, um sie für die Wiedereröffnung geeignet zu machen ?
@DavidStratton Ich werde meine Frage gerne ändern, um sie akzeptabler zu machen, oder ich begrüße alle Änderungen, die Sie vornehmen, um dies zu erreichen. Danke Cécil. PS Ich bin immer noch bestrebt, Input zu dieser Frage zu bekommen.
@DavidStratton Ich habe eine massive Bearbeitung vorgenommen, um meine Frage den Site-Standards anzupassen. Wenn ich dabei gescheitert bin, können Sie gerne zusätzliche Empfehlungen oder Bearbeitungen abgeben.

Antworten (2)

Die Bibel ist nur eine Teilkarte von Gottes gesamter Schöpfung (Universum), da die Bibel uns nur sehr wenige Informationen über andere Welten/Bereiche und andere Schöpfungen liefert und uns gelegentlich zeigt, dass andere Schöpfungen in der Lage sind, sich in diese Welt zu bewegen, aber nicht umgekehrt . Doch die Bibel ist ausreichend für uns und diese Welt. Über die anderen Dinge können wir also bestenfalls spekulieren/debattieren. In diesem Fall gibt uns die Erzählung der Bibel einige Hinweise darauf, dass Satan bereits von dem Baum wusste, weil Satans erste Worte an Eva dies offenbaren. Es ist also wahrscheinlicher, dass Satan und seine Kumpanen die Früchte des Baumes in einem anderen Bereich und darüber hinaus auch vom Baum des Lebens genommen und sich so Böses injiziert haben, aber gleichzeitig die Nebenwirkung der Früchte (Tod) negiert und Unsterblichkeit erlangt haben . Also Gott verloren zu haben' Wenn Satan und seine Kumpane auf ihr Reich vertrauen, wollen sie als Nächstes Verbündete und Zahlen gewinnen. Daher der großzügige Rat an Eve. Hier ist eine wichtige Sache, dass der schlaue Satan Eva nie gesagt hat, sie solle auch die Früchte vom Baum des Lebens nehmen. Sobald die Früchte genommen wurden, begann der Kaskaden-/Schmetterlingseffekt, einschließlich der Ankunft von Sünde und Tod, und der Dominoeffekt dauert bis heute bis zu den Endtagen an.

Gott ist insofern allwissend, als Gott sicher alles und jede Möglichkeit bis zu seinem Ende vorhersehen kann, unendlich mehr als ein Programmierer, der ein Programm erstellt hat und behauptet, jede Logik zu kennen, oder ein Schachmeister, der ein neues Spiel beginnt und versucht, alle möglichen Züge zu modellieren und Endungen. Gott hat die Zukunft bereits gesehen und gibt uns in der Offenbarung einen Ausblick darauf. Die Sache ist die, weil Gott es bereits wusste, hat Gott auch vorher in Eden die Warnung gegeben, uns dann Generationen später die Gebote gegeben, und schließlich hat Gott uns Jesus Christus und die Offenbarung gegeben. Es lag an Adam und Eva, die Früchte nicht zu nehmen, und es liegt an uns, Jesus Christus anzunehmen, aber dann weiß Gott bereits, wer es tun wird und wer nicht, aber andererseits wissen wir es nicht. Die Entscheidungen/Handlungen, die wir treffen, sind unsere, weil wir die Freiheit haben, aber Gott kennt unsere Handlungen/Entscheidungen bereits, aber Gott hat sie nicht t/macht sie nicht. Gott kennt bereits das Endspiel, aber die Züge, die wir machen, sind unsere und nur unsere, und es liegt an uns, für unsere Züge zur Rechenschaft gezogen (Urteil) zu werden oder uns stattdessen synchron mit Jesus Christus zu bewegen und der Rechenschaftspflicht zu entkommen, aber dann weiß Gott schon, wer wird und wer nicht. Gott „weiß“ bedeutet nicht, dass Gott es „will“, „wissen“ und „wollen“ sind völlig verschieden. Satans Handlungen/Entscheidungen sind also Satans und Satans allein, obwohl Gott es vielleicht bereits vorhergesehen hat. bedeutet nicht, dass Gott es „will“, „wissen“ und „wollen“ sind völlig verschieden. Satans Handlungen/Entscheidungen sind also Satans und Satans allein, obwohl Gott es vielleicht bereits vorhergesehen hat. bedeutet nicht, dass Gott es „will“, „wissen“ und „wollen“ sind völlig verschieden. Satans Handlungen/Entscheidungen sind also Satans und Satans allein, obwohl Gott es vielleicht bereits vorhergesehen hat.

PS: Ich verstehe, dass dies eine allgemeine Kategorie ist, also verzeihen Sie mir bitte, wenn meine Art der Antwort falsch ist.

"" mehr als ein Programmierer, der ein Programm erstellt hat und behauptet, jede Logik zu kennen, oder ein Schachmeister, der eine neue Partie beginnt und versucht, alle möglichen Züge und Endungen zu modellieren. "" Woher hast du diese Idee? Wie auch immer, Sie haben Recht, wir können uns nicht auf Dinge konzentrieren, wie Gott es tut.
Es fällt mir schwer, der Logik Ihrer Antwort zu folgen. Zum Beispiel sagen Sie, dass Gott alle Dinge im Voraus weiß, aber anscheinend leugnen Sie, dass dies alle Dinge lenkt, um seine Zwecke zu erreichen. Warum sollte Satan gleichzeitig absichtlich helfen, den Tod zu erschaffen, wenn er wusste, dass er dadurch zu ewiger Folter verurteilt werden würde? Da es vor dem Sündenfall keinen Tod gab, wusste Satan überhaupt, was der Tod bedeutete?
@AaronKorn Viele viele Mitwirkende hier, Pastoren/Missionare (verschiedene Konfessionen) :)
@CecilBeckum Gottes Führung war von Anfang an immer da; an Adam und Eva, die Früchte nicht zu verzehren, an die nachfolgenden Generationen in Form verschiedener Gebote und Bündnisse und an uns und die zukünftigen Generationen in Form von Jesus Christus. Wir haben die Wahl, aber da Gott die Zukunft bereits kannte, offenbart uns die Offenbarung, dass es auch in der Endzeit noch Tausende geben wird, die mit dem Teufel und gegen Jesus Christus und Gott stehen werden.
@vWil Ich stimme dem zu, was du sagst, meine Frage war, ob Gott Satan dazu verleitet hat, den Tod in die Welt zu bringen und damit den zweiten Tod zu erschaffen (oder seine eigene ewige Bestrafung im Feuersee).
@CecilBeckum hmmm... Wir wissen nicht, was in ihrer Welt/ihrem Bereich oder in ihrem Denken passiert ist, weil die Bibel von Gott und Gottes Weg handelt. Vielleicht hofft Satan, bis zum Ende an Zahl zu gewinnen und aus der Rebellion als Sieger hervorzugehen? (Dies ist eigentlich eine Fortsetzung meines vorherigen Kommentars)
@vWil stimmt, aber wir können einige Dinge darüber bestimmen, wie Gott arbeitet, oder warum uns sonst die Bibel geben?
@CecilBeckum hmmm ... nein, Gott ist direkt. Wir kennen Gottes Gespräche mit den anderen nicht, aber wenn die Bibel irgendein Hinweis ist, dann würde Gott unverblümt und direkt mit Satans falschen Taten umgehen und ihm und seinen Komplizen die Wahl lassen, ihr Unrecht zu korrigieren, und doch, wie Gott offenbart, in Am Ende werden Satan und Komplizen ewig bestraft.
Ich kann nicht chatten, weil ich rechtlich blind bin und eine komplizierte Routine anwenden muss, um Fragen zu lesen und zu beantworten. Aber auch bei Adam und Eva war es ein Schlag und du bist raus.
Kein Problem. Es stimmt, Gott hätte es dort in Eden beenden können, aber so wie ich es verstehe, ist das die Liebe, Herrlichkeit, Größe und Gnade Gottes. Bitte beachten Sie auch, dass einige meiner Kommentare nicht in der richtigen Reihenfolge sind, sie wurden durcheinander gebracht.

Gott ist, wie Sie bereits erwähnt haben, allwissend. Etwas in Ihrer Frage deutet jedoch darauf hin, dass Gott irgendwie wollte, dass die Menschen fallen. Wenn Ihnen diese Frage jemals in den Sinn kommen sollte, denken Sie einfach daran, dass das Christentum predigt, dass Jesus (Gott, der Sohn) einen schrecklichen Tod erlitten hat, um Sie zu retten. Dies sollte schnell alle Zweifel an Gottes wahrer Absicht ausräumen, da es deutlich macht, dass Gott nichts als das Glück und die Freude seiner Schöpfung wünscht.

Nun zurück zu Ihrer Frage: Gott muss uns ein gewisses Maß an Freiheit einräumen, damit wir ihn lieben können. Denk darüber nach. Nehmen wir an, ein Typ trifft ein Mädchen und verliebt sich in sie, also entführt er sie und sperrt sie in seinem Haus ein, er heiratet sie heimlich und sie leben zusammen, bis einer von ihnen stirbt. So lächerlich das auch klingen mag, wahre Liebe kann in einem solchen Szenario nicht existieren. Damit wahre Liebe möglich ist, muss das Mädchen in der Lage sein, ihn zu verlassen oder sich für einen anderen zu entscheiden oder ihn zu betrügen oder einfach nicht mit ihm auszugehen, und da sie all diese Dinge tun kann, entscheidet sie sich freiwillig, bei ihm zu bleiben.

Gott braucht uns nicht wirklich, um ihn zu lieben, er will, dass wir es tun, aber seine Herrlichkeit wird nicht beeinträchtigt, nur weil wir uns dafür entscheiden, es nicht zu tun. ABER, es sind WIR, die Gott lieben müssen. Gott ist Liebe. Das Christentum lehrt, dass wahre Erfüllung im Leben aus der Ausübung von Nächstenliebe und Liebe kommt. Wenn Gott diesen Baum nicht in den Garten Eden gesetzt hätte, wäre das Szenario wie das der entführten Frau, die nicht gehen kann. Um uns jedoch wirklich glücklich zu machen, ließ Gott uns ungehorsam sein, und als wir es taten, kam Er, um uns auf Kosten seines eigenen Lebens und Leidens vor unserem Fehler zu retten.

Sie haben den Kern der Frage verfehlt. Es geht darum, dass Satan den zweiten Tod erschafft, wodurch er für die Ewigkeit gefoltert wird.
Satan hat den Tod nicht erschaffen . Der Tod ist das Ergebnis des Fehlens einer heiligenden Gnade. Der Tod kam durch die Sünde in unser Reich, das bedeutet nicht, dass Satan ihn erschaffen hat. Wir alle wurden zum ewigen Leben berufen, Satan hat uns versucht, indem er uns an unserer Ablehnung dieses Geschenks teilnahm, ohne das wir den Tod haben. So ziemlich wie das Fehlen von Licht dich im Dunkeln lässt. Das bedeutet nicht, dass du Dunkelheit erschaffst.
Willkommen auf der Seite! Dies hat nicht wirklich viel mit Ihrer Antwort zu tun, aber ich finde, dass das Teilen des Folgenden dazu beiträgt, dass neue Besucher den Zweck dieser Website nicht missverstehen. Ich hoffe, mehr von dir zu sehen! Wenn Sie die Möglichkeit haben, lesen Sie bitte, wie wir uns von anderen Websites unterscheiden? und Was macht eine gute unterstützte Antwort aus?
@DavidStratton Ich verstehe es jetzt besser, danke. Ich schätze, wir kommen mit vielen Annahmen auf diese Seite, die nicht genau richtig sind. Es ist sinnvoll, diese Seite als säkulare Seite zu betrachten und die Absicht dahinter zu verstehen. Danke! Ich schätze Ihren Kommentar.