Humanoide Vögel mit sechs Gliedmaßen, wie können sie ihren Körperbau so ändern, dass ihr Brustkorb bestimmte Bewegungen nicht einschränkt?

Thundercats 2011 war großartig. Ich meine, es hatte sogar Thanos und Unendlichkeitssteine, bevor es cool war. Ein so gutes Remake konnte im Endstadium des Kapitalismus einfach nicht überleben, da diejenigen, die daran gearbeitet haben, die Qualität nicht geopfert haben, um die Plastikmülldeponie effizienter zu fördern. Nun, zumindest mein geheimes Netzwerk von Spionen im WWW hat es geschafft, einen der Art Directors aufzuspüren (naja, seine DA-Seite ), hier habe ich etwas Interessantes gefunden, das ich nicht einmal bemerkt habe, als ich die Show gesehen habe.

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Sehen Sie, wo die Flügel sind? Nun, ich denke, dieses Bild zeigt es noch besser. Sie sind näher an der Taille. Auf dem Papier löst dies Probleme mit dem Gleichgewicht, aber Leute, die diese Idee lobten, vergaßen, dass diese Vogelmenschen jetzt einen großen, starren Knochen im Bereich ihres Magens haben, was grundlegende Dinge, wie das Bücken, um etwas zu greifen, zu einer unmöglichen Aufgabe macht. Ich habe sehr, sehr ähnliche Kreaturen in meiner Welt (bitte nicht klagen) und ich habe nicht wirklich darüber nachgedacht ... HECK!

Meine beiden anderen sechsgliedrigen Kreaturen, Zentauren und Drachen, vermeiden dieses anatomische Problem. Zentauren haben ihren menschlichen Körper dort, wo normalerweise ein Pferdehals wäre, der ziemlich flexibel ist; und Drachen sind immer noch ziemlich schlangenhaft, trotz ihrer größeren Brust, und ihre Vorderbeine wurden nach unten gewählt, um die TPK-Fähigkeit eines allumfassenden „Pfote-Pfote-Biss-und-in-Feuer-setzen“-Sprungs zu verringern.

Vogelmenschen sind weder besonders schlangenartig, noch sind sie kleine Könige wie die Aarakocra. Ich wollte trotzdem das Gewicht der Vogelmenschen niedrig halten, weil ich nicht die gleichen Kopfschmerzen durchmachen werde, die die Schätzung der Drachenflugfähigkeit mit sich gebracht hatte.

Alexander Zass, der Typ, der Stahl biegen konnte, war nur 167 cm groß und 80 kg schwer. Ich denke also, wir werden mit einer Gesamtmasse von 70 Kilogramm für Vogelmenschen sicher sein, plus was Marden sagte, dass etwa 20-25% des Gewichts eines Vogels seine Flugmuskeln sind, wir bekommen entweder 56-52,5 Kilogramm, um den Rest zu machen Körper. Wie ich bereits sagte, bin ich mit der Größe nachsichtiger (sie können größer sein, wenn das dem Problem hilft), aber das Gewicht ist immer noch eine Einschränkung.

Sicher, sie sollen nicht stark sein, aber noch mehr von den Brustmuskeln wegzunehmen, klingt nach einer schlechten Idee, da sie immer noch Dinge wie das Schwingen von Waffen und Kaffeebechern tun müssen, aber dann ist die Verlängerung ihres Brustkorbs unvermeidlich und Ich bin Iron Man. Aber im Ernst, wie kann ich diese Vogelmenschen aus dem unheimlichen Tal heraushalten und ihnen gleichzeitig genug Flugmuskeln geben, ohne ihre Fähigkeit zu beeinträchtigen, Bauchmuskeln zu machen?

Ich bin mir nicht sicher, wie kritisch das tatsächlich ist. Sie haben eindeutig lange Hälse, die dort Flexibilität ermöglichen. Sie können sich wahrscheinlich fast vollständig an den Hüften beugen, weil ihre Flügel zum Ausgleich nach hinten geschwungen werden könnten. Weniger Bauchknirschen, mehr Zehenberührungen. Beugen Sie die Knie richtig und der Schwerpunkt könnte sehr günstig sein, wenn die Flügel so tief auf dem Rücken liegen. Ich bin jedoch kein Physiologe, also schreibe ich dies nicht als Antwort auf.
Cheek Breeki Kniebeuge?
Ich glaube nicht, dass Vogelflügel unbedingt genau oder in der Nähe ihres Schwerpunkts liegen, ich weiß es, weil ich den Geschmack und ihre Anatomie mein ganzes Leben lang studiert habe ;D
Vielleicht finden Sie hier etwas von dem, wonach Sie suchen. Anatomisch korrekte mehrarmige Humanoide
Soll man sich nicht sowieso mit den Knien beugen/hocken, nicht mit dem Rücken?
@EveryBitHelps Deine Wirbelsäule beugt sich immer noch ein wenig.
Warum machst du dir Gedanken über ein Detail wie das Biegen, das für echte Vögel kein Problem zu sein scheint? Wenn Sie eher nach Realität als nach Realismus streben, warum folgen Sie nicht Ihrem eigenen Gedanken, dass etwa 20–25 % des Gewichts eines Vogels Flugmuskeln sind … aber nicht durch eine vereinfachte Hochskalierung auf 56–52,5 kg für den Rest. Glaubst du nicht, dass Besucher, die sich für solche Statistiken interessieren – oder Größe oder Flügel, die für das Gleichgewicht zentral positioniert sind – vielleicht bereits bemerkt haben, dass dies nicht möglich ist, und sich wundern, warum Sie es nicht schlauerweise beschönigt oder stattdessen ihre gezeichnet haben? Aufmerksamkeit auf eklatante Unmöglichkeiten?
@RobbieGoodwin Weil ich gerne leide und weil NICHTS UNMÖGLICH IST, MACH ES EINFACH!
Warum sagen Sie es dann nicht einfach so geschickt, dass die Leute es akzeptieren werden, anstatt zu verlangen, dass sie Unsinn akzeptieren … oder ist Ihre Welt eine völlig selbstbevölkerte Welt, in der das alles sowieso keine Rolle spielt? Wenn nichts unmöglich ist, wo melden wir uns für Ihre Lektionen in Levitation, Telekinese und allgemeiner Magie an?
@Mephistopheles Großartig, wenn Sie sich für Ornithologie, Luftfahrt oder sogar Physik interessieren und was, wenn Ihr Ziel darin besteht, all dies zu ignorieren?
@RobbieGoodwin Der Teil "Nichts ist unmöglich" war nur ein Meme.
@Mephistopheles Warum nicht ehrlicher sein? Weit davon entfernt, „nur ein Mem“ zu sein, haben Sie den Teil „Nichts ist unmöglich“ ohne relevante Qualifikation und in Großbuchstaben gepostet. Wenn Sie erklären können, warum das "nur ein Mem" war, machen Sie weiter. Warum sagst du bis dahin nicht allen hier, wie leid es dir tut? Als ich damals fragte, warum Sie sich Sorgen um Details wie das Biegen machen, hoffte ich auf eine brauchbare Antwort. Kannst du es jetzt hier ablegen und wenn du weiter graben musst, zum Chat gehen?
Beachten Sie, dass echte Vögel keinen flexiblen Oberkörper haben. Rippen nicht ganz nach unten zu haben, ist meistens eine Sache von Säugetieren. das gilt auch für Dinos, keine Lendengegend der Wirbelsäule.

Antworten (8)

Hüftgelenke

Ich sollte dem vorangehen, indem ich sage, dass ich keineswegs ein Experte für die Anatomie von Vögeln bin. Wenn Sie jedoch das Bedürfnis verspüren, eine gewisse wissenschaftliche Genauigkeit beizubehalten, damit diese Vogelvölker ein starres Brustbein in ihrem Mittelteil haben, besteht eine Möglichkeit, ihre Unfähigkeit, sich nach vorne zu beugen, zu umgehen, darin, ihre Hüftgelenke weiter auseinander zu stellen.

Genau wie bei den guten alten normalen Vögeln würde dies ihnen ermöglichen, sich bei Bedarf mehr in die Hocke zu beugen. Es würde das Problem der Bauchmuskeln nicht wirklich lösen, aber ich glaube, es könnte ihre Beweglichkeit verbessern, solange Sie etwas Hüftdrehmoment zulassen.

Ihre Vögel brauchen nur Greiffüße

Vergessen Sie es, Brustkorb flexibel zu machen, sie müssen sich nicht bücken, sie haben muskulöse Beine und ein gutes Gleichgewicht, um mit ihren Füßen alles anzuheben, was sie brauchen.

Die Flügel könnten an so etwas wie einem zweiten Satz Schulterblätter verankert sein, die nahe der Unterseite des Brustkorbs befestigt sind. Dies würde einen offenen Bereich zwischen den Rippen und dem Becken ermöglichen, der jedoch nicht ganz so groß ist wie der eines Menschen.

Manche Vögel haben kaum eine Trennung zwischen Rippen und Hüften. Dafür sorgen flexible Hüftgelenke und die Fähigkeit zu fliegen.

Alternativ könnten Sie das Becken mit einem Vorsprung auf beiden Seiten nach oben verlängern, damit die Flügelgelenke hineinpassen. Dadurch können Ihre Flügel zu niedrig sein oder auch nicht.

Diejenigen von uns, die Menschen sind, bekommen ein paar weniger verbundene Rippen, die nicht ganz herumkommen wie die anderen. Ihr Vogelvolk könnte noch mehr davon haben, um Ihre zusätzlichen Knochen zu verankern.

Aber wer wird am Ende überprüfen, ob die von Ihnen geschaffene fiktive Spezies biologisch korrekt ist? Gib diesen Vogelmenschen Flügel.

Ich denke, dieses Bild aus der Antwort von Len auf diese SE-Frage zu anatomisch korrekten mehrarmigen Humanoiden ist wahrscheinlich das, wonach Sie suchen. Geben Sie hier die Bildbeschreibung einOffensichtlich werden die unteren Arme zu deinen Flügeln.

Skalieren Sie einfach Ihre Vogelmänner entsprechend, um die gewünschte Höhe zu erreichen.

Natürlich werden die Flügel länger sein und das Brustbein des Vogels und seine Muskeln (die etwas größer als die menschlichen Brustmuskeln sein sollten), die den unteren Brustkorb ersetzen, werden eine andere „Brust“-Form im Oberkörperbereich als gezeigt ergeben.

Wahrscheinlich möchten Sie die Flügelschultern etwas näher an der Wirbelsäule als normale Schultern nach hinten verlagern, um zu vermeiden, dass sich die beiden Gliederpaare gegenseitig stören.

Aber ich sehe kein Problem mit der Taillenflexibilität in dieser Skelettstruktur, hoffe das hilft.

Tausche den Oberkörper aus

Ich mag die Antwort von Pelinore!

Aber auch das könnte hilfreich sein:

http://www.sciencepartners.info/module-6-birds/bird-anatomy-bones-muscles/

Es gibt dort ein schönes Diagramm von Vogel- und Menschenskeletten, das zeigt, wie beide Körper funktionieren, und Sie können Ihrer Fantasie freien Lauf lassen, um die gewünschten Teile zu kombinieren. Was ich mir vorgestellt habe, verändert die Skelettstruktur jedoch von den Bildern, die Sie angeboten haben. Ihre Oberkörper würden anders sein.

Kurz gesagt, es könnte realistischer sein, einen Vogeltorso mit menschlichen Anhängseln zu haben, als einen menschlichen Torso mit Vogelanhängen.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung einWas meiner Meinung nach viele Leute vergessen, ist ein Kiel, er ist lebenswichtig für den Flug, dort verbinden sich die Flugmuskeln der Vögel. Ich arbeite auch an Hexapodle-Vogel-Aliens und bin in der Vergangenheit auch auf diese Probleme gestoßen. Ich habe mich für einen längeren Bauch mit kürzeren, aber stabileren Beinen entschieden, die Art von Beinen, die die Eliten in Halo haben. Ich habe den Namen dafür vergessen. Dies gleicht den Körper aus, da Ihr Vogel mit dem Gewicht der Flügel fertig werden muss, die an seinem humanoiden Körper befestigt wurden. Sagen wir also, leichtere Knochen (offensichtlich) längerer Torso, um einen normalen menschlichen Brustkorb zu ermöglichen, dann können Sie, wenn wir den Kiel für die Flügel und darunter senken, alle fremden Organe schieben, die Sie wollen, und dann die Beine, die diese seltsamen dreigelenkigen Beine sein werden die meisten Vierbeinige Tiere haben im Rücken. Wir haben also fast alles eingestellt, aber sie haben ein paar kleine Probleme. Ohne richtige Füße oder Federn kann Ihr Vogelgeschöpf nicht traditionell wie ein Mensch schwimmen und muss seine Flügel oder, wenn es dafür geeignet ist, seine Füße benutzen. Außerdem wird der Kopf Ihrer Kreatur während des Fluges leicht gesenkt, da die Flügel tiefer an der Wirbelsäule platziert sind, und wird höchstwahrscheinlich wie ein Sekretärsvogel fliegen, dessen Beine aufgrund seiner Länge alle am Ende herausragen.

Fügen Sie dem Flügel ein zusätzliches Gelenk hinzu

Indem Sie dem Flügel ein zusätzliches Segment hinzufügen, können Sie die Schlagbewegung an den Seiten beginnen lassen, wo Arme und Körper nicht im Weg sind. Wenn Sie die grobe Zeichnung verzeihen, würde es ungefähr so ​​​​aussehen:

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Die Hauptgelenke sind rot hervorgehoben. Beachten Sie, dass die ersten Segmente der Flügel nicht direkt nach hinten positioniert sind, sondern zu den Seiten abgewinkelt sind, um mehr Bewegungsfreiheit für die eigentlichen Flügel zu ermöglichen.

Diese ersten Segmente hätten wahrscheinlich einen ungewöhnlichen Knochenaufbau, damit sie sich mit geringer Muskelanstrengung leicht einrasten lassen. Das erste "Ellenbogen" -Gelenk wäre wahrscheinlich sehr groß und bauchig, um die Flugmuskeln zu unterstützen.

Flugkenntnisse erforderlich?

Eröffnung: "Ich wollte das Gewicht der Vogelmenschen trotzdem niedrig halten, weil ich nicht die gleichen Kopfschmerzen durchmachen werde, die die Schätzung der Drachenflugfähigkeit mit sich gebracht hatte."

Gewicht ist ein wichtiger Aspekt, aber auch Flügelform und Spannweite sind relevant. Die richtige Anatomie würde von den Flugfähigkeiten abhängen, die Sie diesen Kreaturen verleihen möchten. Wenn Ihr Szenario beispielsweise ein Körpergewicht von 50 kg und einen tatsächlichen Flug in einer Planetenatmosphäre mit irdischen G-Kräften beinhaltet, reicht eine Flügelspannweite wie abgebildet nicht aus, um vom Boden abzuheben, insbesondere wenn Helme, Rüstungen und Waffen benötigt werden. Sie würden sehr große Muskeln zum Abheben benötigen, um Kolibri-ähnliche Flügelgeschwindigkeiten zu ermöglichen.

Es gibt andere Möglichkeiten ... eine Kreatur wie diese könnte von einer Klippe oder einem Turm springen und beträchtliche Entfernungen weit gleiten, die Thermik nutzen. Ein Wingsuit -Flug wäre auch mit den oben genannten Proportionen machbar.

Das Gleiten könnte mit einem anderen Flügelsatz mit weniger hervorstehenden Federn einfacher und agiler gemacht werden. Eher eine glatte, breite Oberfläche, wie sie Möwen haben. Die Gleitbewegung erfordert nicht viel Energie, sodass die Muskeln klein bleiben können und die Flügel an einem großen, soliden Hüftknochen oder einer "Taillenschulter" oder einer "Höckerschulter" befestigt werden können In gewisser Weise sollte es während des Fluges nicht zu viel Muskelkraft erfordern. Beachten Sie, dass einige Muskeln sicherlich benötigt werden, um die Flügel zu falten, wie Sie zeigen. Der Stützknochen muss möglicherweise angelenkt werden, um die Flügel zu falten und zu entfalten.