In RAMBAM hilchot avoda zara 9:4 Welcher Verleger oder Übersetzer änderte zuerst Notzrim in Kanaaniter?

In dieser zensierten Version online auf chabad.org sagt Hilchot Avoda Zara 9:4:

„Die Kanaaniter sind Götzenanbeter [sic], und der Sonntag ist ihr Fest …“

(Und es heißt Canaanites sowohl auf Hebräisch als auch auf Englisch, also in beiden zensiert)

Während in der unzensierten Version, die netterweise von mechon mamre - index hier bereitgestellt wird, Notzrim heißt .

Und ich sehe in Hilchot Melachim 10: 9, die unzensierte hebräische Version hat Goy, und die zensierte hebräische Version hat Akum, dh Götzendiener - (עובדי כוכבים ומזלות, (עכו״ם (obwohl lustigerweise das Englisch in der zensierten Ausgabe gentile) hat).

Wer war es, der die zensierte Version zusammengestellt und Notzrim in Kanaaniter und Goy in Akum geändert hat?

Nur sehr wenige dieser Probleme lassen sich auf eine bestimmte Ausgabe zurückführen.
@DoubleAA Nun, man kann zumindest manchmal das früheste identifizieren, das uns bekannt ist, oder ein bekanntes oder weit verbreitetes frühes. Zum Beispiel hat Soncino im Fall des Talmud bekanntermaßen zensiert.
Barlop, wir können sicher sein, dass dies in einer europäischen Ausgabe war, und es war wahrscheinlich auch ziemlich früh, da Ausgaben nach der Emanzipation normalerweise unzensiert sind, während Ausgaben vor der Emanzipation (wie die von Vilna Sha) ausnahmslos von staatlichen Behörden zensiert werden .
@NoachMiFrankfurt Moznaim, einer mit der Übersetzung von eliyahu touger, befindet sich unter dem Chabad-Link und sieht sich Amazon an, scheint 1998 veröffentlicht worden zu sein und wird, wie aus meiner Frage hervorgeht, zensiert. Und dieser Link hier hebrewbooks.org/… von Friedberg scheint vielleicht artscroll zu sein (möglicherweise auch unabhängig von artscroll) und wird zensiert. Beide scheinen also postemanzipiert und zensiert zu sein.

Antworten (1)

Die Wilna-Ausgabe stammt aus dem 19. Jahrhundert.

Die erste zensierte Ausgabe könnte die Wilna sein.

Die Wilnaer Ausgabe hat einen Grund, zensiert zu werden, da sie vor der Emanzipation geschrieben wurde. Viele moderne Publikationen verwenden leider die hebräische Wilna-Ausgabe, die zensiert wird.

Weitere Informationen zu zensierten Ausgaben oder Manuskripten finden Sie in der Ausgabe von Rav Shabse Frankel.

Einige weitere Informationen unten, die zumindest ein wenig ausgearbeitet werden und bis zu einem gewissen Grad in die richtige Richtung einer Antwort weisen können

Von der Moznaim-Ausgabe (diese ist die von Rabbi Eliyahu Touger übersetzte und verfügbar auf chabad.org)

http://dev.ronware.org/p/targum/home erwähnt Übersetzungen (und er kommentiert auch das zensierte Hebräisch).

Dieser Link sagt darüber: "Der hebräische Text basiert auf den zensierten (und ansonsten ungenauen) gedruckten Ausgaben von Wilna. Außerdem ist die Übersetzung oft ungenau (sie weicht sogar vom verwendeten schlechten Quelltext ab!) und ist falsch.").

Ich bemerke, dass es bnai noach als nichtjüdisch übersetzt.

Ron erwähnt, dass es eine Übersetzung in der Yale-Edition gibt, ist sich aber nicht sicher, welchen Quelltext sie verwendet, und kann sich daher nicht dazu äußern, ob diese Quelle zensiert ist.

Und er erwähnt eine Birnbaum-Ausgabe, die nur das enthält, was der Autor für Highlights hielt. Noach (von diesem Thread/mi yodea/judaism.stackexchange) weist in einem Kommentar darauf hin, dass die Birnbaum-Ausgabe aus dem 20. Jahrhundert stammt.

Mechon Mamre sagt ähnlich wie Ron von Ronware von Studien und jüdischen Heimen, obwohl es überhaupt kein genauer Text ist." und „ Wir haben mit Entsetzen den korrupten hebräischen Text festgestellt, der einigen der populären englischen Übersetzungen zugrunde liegt, die heute weit verbreitet sind. Wir waren auch von der Qualität der Übersetzung enttäuscht, selbst von denen, die auf einem guten hebräischen Text basieren, obwohl sie im Allgemeinen in geschrieben sind gutes Englisch, ihr Inhalt ist oft kaum parallel zum vermeintlich übersetzten Hebräisch, und manchmal ist es das genaue Gegenteil des Hebräischen.

Ich habe eine Veröffentlichung von Friedberg gefunden, die möglicherweise nach 2000 erstellt wurde, aber einen zensierten Text verwendet. Wie wir in Hilchot Avoda Zara 9:4 http://hebrewbooks.org/rambam.aspx?sefer=1&hilchos=4&perek=9&halocha=4&hilite=
und in Hilchot Melachim 10:9 http://hebrewbooks.org/rambam.aspx sehen ?sefer=14&hilchos=83&perek=10&halocha=9&hilite=

Ich würde vermuten, dass Friedberg (der - wie gesehen - zensiert ist) dieselbe zensierte Quelle wie Moznaim verwendet, und Ron vom Ronware-Link sagt, dass der Quelltext von Moznaim eine zensierte Wilna-Ausgabe ist.

Vielleicht ist es die Wilna-Ausgabe, die der "ursprüngliche"/erste zensierte Text ist, oder vielleicht nur der erste Text mit Zensur, der ein vollständig veröffentlichter Text war?

Dieser Link

http://www.mechon-mamre.org/p/index.htm

erwähnt eine Ausgabe von Rav Shabse Frankel, die „Tausende von feinen Anmerkungen zu Änderungen im Text zwischen den Manuskripten und den gedruckten Versionen am Ende jedes Bandes der ausgezeichneten Sammlung enthält, die von Rav Shabse Frankel herausgegeben wurde (und insbesondere seine einleitenden Anmerkungen dazu Angelegenheit am Anfang von Band 2)..........Frankel bringt den korrekten Text nicht "innen", sondern nur in seinen Schlussnotizen."

Haben Sie sich die Kafiḥ-Ausgabe angesehen? Oder die Mifa'al Mishneh Torah?
@NoachMiFrankfurt Ich habe Mifaal nicht überprüft. Ich verstehe das Kafih (verständlicherweise), ist nicht zensiert und Mechon Mamre erwähnt es. Mechon Mamre hat auch eine unzensierte Ausgabe und ist online. Aber das Überprüfen des Kafih oder eines unzensierten, adressiert/beantwortet nicht wirklich die Frage, die danach fragt, welche zensierte Version zuerst ist. Ich weiß nicht, ob die Wilna dem Birnbaum vorausging und wie zensiert der Birnbaum war (obwohl der Birnbaum nur "Highlights" des Autors ist). Wir wissen, wie zensiert die Wilna ist, weil sie heutzutage am häufigsten verwendet wird, z. B. im Moznaim online auf der Website von Chabad.
@NoachMiFrankfurt birnbaum könnte vilna 'cos vorausgehen, da es unvollständig ist, nur Highlits, aber es wäre interessant, das Jahr zu sehen und idealerweise die Zensur zu sehen, wenn es dasselbe wie in vilna ist.
Birnbaum ist das 20. Jahrhundert, Wilna das 19. Jahrhundert.
Haben Sie versucht, die Dutzende alter Ausgaben auf Hebrewbooks zu überprüfen?
@DoubleAA Ich würde es gerne tun, aber ich dachte mir, dass mein Hebräisch vielleicht nicht auf dem neuesten Stand ist für.. AH.. Ich sehe, ich bekomme 45 Seforim, wenn ich im Titel nach Mishneh Torah suche. Aber ich bin immer noch zu unwissend, um herauszufinden, wer die Autoren sind, z. B. hebrewbooks.org/11792 listet den Autor nur als Moshe Ben Maimon auf, aber es wurde in Venedig veröffentlicht
Die Wilnaer Ausgabe ist ziemlich spät, wenn ich mich nicht irre, während es im 15. Jahrhundert drei gedruckte Ausgaben gab. Ich nehme stark an, dass es die ersten zensierten Ausgaben waren, weil sie eine päpstliche Druckerlaubnis benötigten. en.m.wikipedia.org/wiki/Hebrew_incunabula
@Kazibácsi Ich wäre mir da nicht so sicher, es sei denn, Sie sagen, die päpstliche Zensurmacht habe sich nicht außerhalb Roms erstreckt (wo vielleicht nur eine der beiden Ausgaben gedruckt wurde, die auf der von Ihnen verlinkten Wikipedia-Seite erwähnt wurden). oder ins 16. Jahrhundert. Ich sage dies, weil die früheste Ausgabe, die ich bei HebrewBooks aus Venedig im Jahr 1524 finden konnte , "נוצרים" in Teshuvah 3:17[8] und in Ma'akhalot Asurot 11:4[7] erwähnt und nur etwas zweideutiger verwendet „אדומים“ in Avodah Zarah 9:4.
@TamirEvan Ich verstehe deinen Punkt nicht wirklich. Alle Buchverlage im heutigen Italien benötigten die päpstliche Genehmigung zum Drucken. Venedig war keine Ausnahme, obwohl Daniel Bomberg dafür bekannt war, dies so weit wie möglich zu minimieren. Glücklicherweise gibt es im Fall von Rambam tatsächlich ein maßgebliches Manuskript, das von ihm persönlich unterzeichnet wurde, sodass wir das Original kennen.
@Kazibácsi Mein Punkt ist, dass, wenn die Ausgabe von Venedig von 1524 die päpstliche Genehmigung benötigte und erhielt und immer noch "נוצרים" für "Christen" verwendet wurde, wie es die Originalmanuskripte tun, dies auch aus dem 15. Jahrhundert möglich wäre. Dass sie zum Drucken die päpstliche Erlaubnis benötigen, reicht nicht aus, um stark anzunehmen, dass sie zensiert wurden.
@TamirEvan Das Ausmaß änderte sich im Laufe der Zeit (siehe meine Antwort hier auf Alenu), es hing offensichtlich vom jeweiligen Beamten ab. Bitte sehen Sie sich zum Beispiel das Foto auf der folgenden Seite an: jewishencyclopedia.com/articles/4170-censorship-of-hebrew-books
@NoachMiFrankfurt Mifaal Mishne Torah sagt notzrim
@mbloch, nicht überraschend, es ist unzensiert.
In RAMBAM hilchot avoda zara 9:4 Welcher Verleger oder Übersetzer änderte zuerst Notzrim in Kanaaniter?
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