Ist das Ablegen eines Gürtels eine angemessene Disziplin?

Klingt gut für mich. Dem Jungen wurde genau gesagt, was passieren würde, wenn er seinem Lehrer noch einmal ungehorsam wäre. Hätte der Ausbilder seine Drohung, seinen Gürtel wegzunehmen, nicht wahr gemacht, hätte das Kind erfahren, dass sein Ausbilder hohle Drohungen ausspricht, und das würde zu noch mehr Ungehorsam führen.

Es gibt einen Grund für diese Härte.

Mit 12 Jahren erreichen Jungen das Erwachsenenalter. Sie sind immer noch keine Erwachsenen, aber sie beginnen zu erkennen, dass sie auch keine Kinder mehr sind. Mit zunehmender körperlicher Größe und Stärke geht eine größere Verantwortung einher, insbesondere in den Kampfkünsten.

Kampfsportlehrer beginnen ungefähr in diesem Alter damit, Kinder in den Erwachsenenunterricht zu überführen. Was einst eine lustige, spielerische Erfahrung für die Kinder war, verwandelt sich in etwas reiferes, ernsteres und disziplinierteres. Das ist der Unterschied zwischen Kinderklassen und Erwachsenenklassen.

Außerdem steht der violette Gürtel normalerweise direkt vor fortgeschrittenen farbigen Rängen wie dem roten, braunen und schwarzen Gürtel, je nachdem, um welche Kampfkunst es sich handelt. Der Übergang vom mittleren zum fortgeschrittenen Rang ähnelt dem Übergang, den der Junge von der Kindheit zum Erwachsenenalter macht. Mit dem fortgeschrittenen Rang gehen größere Verantwortung, Reife und Disziplin einher.

Ich vermute also, dass der Lehrer versucht hat, das Kind dazu zu bringen, es ernster zu nehmen und reifer zu handeln. Dies ist in Vorbereitung auf Erwachsenenklassen und fortgeschrittenere Ränge.

Ich bezweifle, dass es wirklich etwas bedeutet hat, seinen Gürtel wegzunehmen. Wahrscheinlich würde ihm der Lehrer nach kurzer Zeit seinen Gürtel zurückgeben, sobald er sah, dass sich das Verhalten des Jungen gebessert hatte.

Schade, dass das betreffende Kind entschieden hat, negativ darauf zu reagieren und aufzuhören. Es ist wahrscheinlich noch nicht zu spät für ihn, zurückzukommen. Er müsste sich entschuldigen und fragen, ob er zurückkehren könnte, und er müsste demütig genug sein, einen niedrigeren Rang zu akzeptieren, sogar einen weißen Gürtel. Der Ausbilder könnte ihm sogar seinen lila Gürtel zurückgeben, wenn er es täte, denn nur diese Entschuldigung und Demütigung könnte zeigen, dass er die notwendigen Fortschritte gemacht hat.

Und fürs Protokoll, ich habe diese Art von Disziplin schon oft in verschiedenen Kampfkunstschulen gesehen. Kinder und sogar Erwachsene können wegen schlechten Benehmens degradiert werden. Es ist selten, aber es passiert. Und normalerweise ist es ziemlich angemessen. Entweder das oder den Schüler komplett rauszuschmeißen, aber normalerweise reicht es aus, jemanden mit einer Degradierung zu bedrohen, um ihn dazu zu bringen, sich zu formen.

Ich hoffe, das hilft.

Ich war ein paar Mal auf der Position Ihres Ausbilders und habe mit Degradierung gedroht. Aber ich erkenne an, dass das Wegnehmen eines Gürtels in mehrfacher Hinsicht schädlich sein kann (nennen Sie mich eine Schneeflocke, wenn Sie möchten).

Zuerst arbeitet ein Kind hart für den Gürtel. Dann nimmst du es weg (oder hinderst ihn daran, es zu tragen). Das ist peinlich. Und was hast du getan? Sie haben einem einzelnen Vorfall (typisches Verhalten für dieses Alter) Vorrang vor ein paar Jahren ansonsten harter Arbeit eingeräumt. Fazit: nicht wirklich fair. Du hast dich auf das Negative konzentriert und nicht so sehr auf das Positive. Ich kenne das Gegenargument: Ich habe es nicht wirklich weggenommen - das Kind hat es verursacht. Aber das ist eine Nuance, die bei 12-Jährigen verloren geht, denke ich.

Zweitens laufen Sie Gefahr, diesen Studenten zu verlieren, der sich dann umdreht und Sie bei seinen Freunden schlecht macht. Dann müssen Sie sich mit einem guten Ruf auseinandersetzen. Für einige Ausbilder keine große Sache, besonders in einer großen Stadt. Aber für andere ist diese Reaktion ein Grund zum Nachdenken, wenn sie Ihnen geschäftliche Verluste bringt. Ich unterrichte nicht beruflich, also können sie mich so schlecht reden, wie sie wollen, es wird mich nicht ändern.

Drittens, was haben Sie gelehrt? Ich meine wirklich: Was hast du gelehrt? Angenommen, Sie haben ihnen eine Form/Kata beigebracht. Jetzt degradierst du sie. Denken Sie darüber nach, was der Gürtel wirklich bedeutet. Für sie ist es ein Zeichen der Leistung. Aber für Sie ist es ein Mittel, um eine Klasse aufzuteilen: Weißgurte in dieser Ecke, Grüngurte in dieser Ecke und Rotgurte dort drüben. Sie haben gerade Ihre Unterrichtsstruktur viel schwieriger gemacht, indem Sie Ihr Werkzeug entfernt haben, um zu messen, wer was lernen muss. Vielleicht können Sie mit einem einzelnen Schüler mit dem Ausstieg fertig werden (haben Sie wirklich Dutzende von Schülern mit Degradierungen, selbst in den größten Schulen denke ich wahrscheinlich nicht. LOL).

Viertens, wer sind diese Kinder? Ich habe in meinem Fall so manchen Studenten, der, sagen wir mal, „nicht in eine Schublade passt“. Sie haben Probleme. Aufgrund der Umgebung, in der sich meine Schule befindet, haben die meisten Verhaltensprobleme. Andere kommen aus zerrütteten Familien. Andere haben Probleme, nur sie würden es wissen. Ob gut oder schlecht, mein Unterricht ist mein Unterricht. Das ist die Hand, die mir ausgeteilt wird. Ich kann sie rausschmeißen, sie vertreiben oder sie suspendieren. Oder ich könnte sie zu einer besseren Person dafür machen.

Für mich gibt es strenge Verhaltensstandards, die ich von allen meinen Schülern und Lehrern erwarte. Aber sie werden nie mit Ausweisung bedroht (außer in offensichtlich ungeheuerlichen Fällen, was ich nie tun musste). Ich habe spezielle Aufgaben, für die sie sich freiwillig melden müssen, wie das Reinigen des Dojang-Bodens, das Verstauen der Ausrüstung, das Abwaschen der Spiegel. Diejenigen mit Verhaltensproblemen sind denen, die sich freiwillig melden, "freiwillig". In einem Fall hatte ich einen Studentenmund zu einem meiner Assistenten. Seine „Strafe“ bestand darin, früher zum Unterricht zu kommen oder lange zu bleiben, um ein Buch zu lesen. Während des Unterrichts nahm er teil, als ob nichts passiert wäre. Als er mit dem Buch fertig war, kamen er und seine Mutter zum Unterricht und er musste sein Verhalten erklären und warum er das Buch gelesen hatte. Er musste auch erklären, was er las. Natürlich hat er sich mit dem Assistenten und mir zusammengesetzt, und wir haben diskutiert, warum es falsch ist, so zu reden wie er. Manchmal liegt der Lehrer falsch oder weiß nicht, wie er am besten mit Schülern mit emotionalen Bedürfnissen umgehen soll.

Ich habe Kinder in der Klasse, die ständig bunte Umgangssprache verwenden. Ich akzeptiere, dass es kulturell ist und nicht von meiner eigenen Kultur. Aber wenn ich jedes Kind, das das N-Wort benutzt, degradieren oder rausschmeißen würde, hätte ich überhaupt keinen Unterricht. Tatsächlich habe ich bei einigen auch ihre Eltern als Schüler: Glaubst du, ich werde einem alten Hund neue Tricks beibringen? Stattdessen lege ich Wert darauf, ihnen Respekt voreinander beizubringen und Rücksicht auf diejenigen zu nehmen, die mithören könnten. Dies ist ein ständiger Kampf und daher ein wesentlicher Teil meiner Lehre. Tatsächlich ist es ein Fach, mit dem ich fast jeden Unterricht beginne und beende. Normalerweise beginne ich jede Unterrichtsstunde mit einem kurzen Dialog über Respekt vor anderen, in der Hoffnung, dass das im Unterricht abfärbt. Und ich beende eine Unterrichtsstunde mit einem kurzen Dialog über Respekt vor sich selbst, in der Hoffnung, dass das zu Hause abfärbt.

Kannst du degradieren? Sicher. Aber bevor Sie diesen Weg einschlagen, denken Sie daran, dass dieser Student mehrere Interessengruppen hat. Natürlich gibt es den Schüler, aber auch den (zahlenden) Elternteil. Indem Sie mit den Eltern zusammenarbeiten, können Sie sich vor dem Aufgeben schützen, der letztendlich der Verlierer ist, weil er keine Gelegenheit hatte, zu reflektieren, zu lernen und sich zu verbessern. Dieser aufgebende Schüler könnte auf Geheiß der Eltern aufgehört haben, die nicht das Bedürfnis verspürten, für die Herabstufung eines Schülers zu zahlen.

Letztendlich denke ich, dass positive Disziplin auf lange Sicht mehr Respekt erzeugt. Bei manchen kann es eine Weile dauern. Ich habe viele Kinder mit vielen Problemen, und sie kennen sich alle und jeder sieht, wie der andere Fehler macht. Dumme Fehler. Aber sie sehen auch, dass ich versuche, ihnen zu helfen, sie anzuleiten und sie zu betreuen. Ich respektiere sie, ich schikaniere sie nicht und verurteile sie nicht. Und ich akzeptiere sie. Indem ich sie degradiere, ist das (für mich) erniedrigend. Ich wäre lieber konstruktiver.

Also habe ich das alles gesagt, um dies zu sagen, um Ihre Frage zu beantworten. Ist es jemals angemessen? In meinem Buch nein. Ich denke, es gibt immer bessere Methoden. Ich denke, dass jeder bei einer Degradierung verliert, und niemand lernt. IMHO sind die lehrbaren Momente viel wünschenswerter als die strafenden Momente.

Ausgehend von einer strengen Disziplinierungssituation ist dies sinnvoll, wie Steve feststellt, da es sich um eine zuvor versprochene Bestrafung handelt und das Kind auf diesem Rang die richtige Disziplin lernen sollte. Aus rechtlicher und geschäftlicher Sicht gibt es jedoch Probleme.

Erstens, wem gehört der Gürtel? Wie bei den meisten Beförderungszeremonien wird der Gürtel dem Schüler gegeben, wenn er seine Prüfung bestanden hat. Die meisten Leute würden argumentieren, dass der Schüler am Ende seines Tests den physischen Gürtel besitzt. Das Nehmen und Aufbewahren dieses Gürtels ist gleichbedeutend mit Diebstahl oder privater Beschlagnahme von Privateigentum, als ob ein Lehrer an einer öffentlichen Schule das Lehrbuch eines Schülers oder eine Auszeichnung, die er gewonnen hat, genommen und behalten hätte.

Natürlich hat der Lehrer den Gürtel möglicherweise nicht so sehr physisch genommen, sondern dem Schüler gesagt, dass er ihn nicht tragen kann, bis er eine Verhaltensverbesserung zeigt. Dies ist rechtlich etwas vertretbarer, da Standards für Uniformen oft im Vertrag enthalten sind. Aus meiner Erfahrung als Kind mit einem solchen Vertrag geht hervor, dass viele Eltern dem Lehrer immer noch die Hölle heiß machen, wenn sie das Gefühl haben, dass es ungerechtfertigt war, und das könnte immer noch problematisch sein.

Und letztendlich ist das ein großes Thema für moderne Kampfkunstschulen. Viele von ihnen beinhalten rechtsgültige Verträge, und die Eltern haben Geld in diese Verträge investiert. Natürlich werden sie wahrscheinlich nicht einfach umkippen, wenn ein Lehrer eine ihnen wie willkürlich erscheinende Entscheidung trifft, dass ihr Kind den Unterricht nicht nehmen kann, für den sie bezahlt haben. Je nachdem, wie der Vertrag formuliert ist, haben sie vielleicht sogar einen guten Fall, aber selbst wenn sie es nicht sind, ist es mehr Ärger, als die meisten Schulen bewältigen möchten.

Ich denke, es gibt Zeiten, in denen die Herabstufung des Gürtels als eine Form der Bestrafung gültig ist. Es scheint in dieser Geschichte, dass der Schüler gewarnt worden war, dass dies die Konsequenzen sein würden, er sich entschied, es zu ignorieren, und den Preis bezahlte, dann mürrisch wurde, weil die angedrohte Strafe in die Tat umgesetzt wurde. Seine Eltern vorzuschlagen, wird normalerweise nicht die Konsequenzen nach sich ziehen, mit denen er gedroht hat.

Es hängt auch davon ab, wie viel die Person tun müsste, um es zurückzubekommen. Zum Beispiel haben viele Clubs eine Mindestzeit zwischen den Bewertungen, wenn er 6 Monate warten müsste, wäre das wahrscheinlich hart. Wenn es eine vernünftige Chance gab, dass er es bis zum Ende des Unterrichts zurückbekommen könnte, oder innerhalb einer Woche oder so … Je nach Unfug, das ist wirklich keine große Sache.

Es trifft besonders auf Kinder zu, dass ich gesehen habe, wie sie einen Gürtel bekommen haben, aber der Standard des Karate und, was noch wichtiger ist, die Etikette hat oft nicht ihre Note widergespiegelt, ein bisschen wie ein Rückschlag, im Leben ist üblich, und mit dem ganzen "verzögerten Erfolg" Weil Gott bewahre, dass Kinder heutzutage „versagen“, ist es wirklich eine gute Sache, dass Kinder etwas lernen, das sie verdienen und verdienen müssen. Nicht alles ist ein Recht.

Ich werde hier eine etwas andere Meinung äußern, obwohl dies bereits eine akzeptierte Antwort hat, die in die andere Richtung weist. Ich denke, das ist falsch .

Nicht so sehr im rechtlichen Sinne, da Sean Duggan diesen Teil bereits abgedeckt hat. Ich denke jedoch, dass die Reaktion des Kindes auf das Aufhören sehr verständlich ist, und im Alter von 12 Jahren hätte ich dasselbe getan.

In vielen Kampfsportschulen ist es gängige Praxis, Schüler mit individuellen Strafen, zB zusätzlichen Liegestützen, zu disziplinieren. Aus eigener Erfahrung hilft dies kurzfristig, da es die Kinder in der Regel ruhiger und gehorsamer für den Unterrichtszweck werden lässt. Allerdings ändert es das Verhalten der Kinder nicht grundlegend. Problematische Kinder, die bestraft werden, bleiben problematisch. Das liegt daran, wie sich Bestrafung für Kinder anfühlt .

Den meisten Kindern, die problematisch zu trainieren sind, wird genau das oft gesagt. Zu Hause, in der Schule und auch bei ihren Hobbys. Infolgedessen ist ihr Selbstwertgefühl gering und sie beginnen, sich selbst als problematisch zu betrachten. Dies führt dazu, dass sie sich noch weniger Mühe geben, sich anzupassen, da sie sich so daran gewöhnt haben, bestraft zu werden, dass dies immer wieder für sie selbstverständlich erscheint. Bestrafung gibt dem Kind keine einfache Möglichkeit, sich zu verbessern, es schaltet es nur für kurze Zeit ab und lässt es sich schlecht fühlen. Für eine sachkundigere Sichtweise lesen Sie bitte die Bücher von Thomas Gordon Buchlink (oder diesen Artikel über seine Sicht auf Disziplin: Artikellink )

Was effektive Erziehung bewirkt (und wir als Erzieherinnen übernehmen grundsätzlich für kurze Zeit die Elternrolle), ist, dass sie das Kind dazu beeinflusst, ein besserer Mensch zu werden. Allerdings nicht, indem sie sie zum Gehorsam zwingen, sondern indem sie ihre eigene Persönlichkeit entwickeln und ihnen helfen, zu verstehen, warum ihr Handeln falsch ist. Harte Strafen wie das Wegnehmen eines hart verdienten Gürtels helfen bei diesem Ziel nicht.

Also ja, das wird in der Kampfkunst oft gemacht und hat eine lange Tradition. Aber ich glaube nicht, dass das ausreicht, um dieses Verhalten zu rechtfertigen.

Ich glaube nicht, dass man das Wegnehmen eines Gürtels als Reaktion auf eine Verhaltenssituation kategorisch als angemessen oder nicht beurteilen kann, genauso wenig wie man beurteilen kann, ob man als Reaktion auf eine Kampfsituation einen Roundhouse-Kick ausführt.

Ausführung zählt.

Absicht zählt.

Viele Leute haben darauf hingewiesen, dass es unwirksam ist, Strafen auszuteilen, um unerwünschtes Verhalten einzudämmen. Aber was ist mit der Schaffung eines flüchtigen Ziels, um wünschenswertes Verhalten zu inspirieren?

Anstatt zu sagen „Ich nehme das weg, weil du weiter herumalberst“, sage: „Ich nehme das weg, weil ich weiß, dass du dich besser benehmen kannst, ich habe gesehen, dass du dich besser benimmst. Ich möchte, dass du dich daran erinnerst und die Rolle findest von euch, die in jeder Unterrichtsstunde jede Sekunde 100 % gegeben haben, und wenn ich ihn das nächste Mal sehe, wenn du zum Unterricht kommst, bekommst du deinen Gürtel zurück."