Ist die Zukunft schon bestimmt?

Ich habe mich immer gefragt (und wurde durch diese beiden Videos wieder dazu inspiriert, weiter zu forschen ), dass wir zu einem bestimmten Zeitpunkt den vollständigen Zustand (Position, Impuls, Drehungen, alles) jedes Teilchens in einem isolierten System kennen (z. B. das gesamte Universum), können wir seine Zukunft perfekt bestimmen? Und analog dazu auch die Vergangenheit?

Ich verstehe, dass es nach der Unschärferelation unmöglich ist, alle Zustandseigenschaften eines Teilchens gleichzeitig genau zu bestimmen.

Meine Frage ist also, ist es so, als ob die Zukunft eines isolierten Systems bereits bestimmt ist, aber aufgrund von Einschränkungen der Beobachtbarkeit von einem Beobachter nicht perfekt vorhersehbar ist?

UPDATE: Um es klarer zu sagen, die Frage ist nicht , ob wir die Zukunft bestimmen können oder nicht, sondern ob die Zukunft eines isolierten Systems bereits festgelegt ist oder nicht. Dh werden zwei isolierte Systeme bei exakt gleichen Anfangsbedingungen zeitlich immer im gleichen Zustand sein? Steht unsere Zukunft schon fest, auch wenn wir sie nie im Voraus wissen werden?

UPDATE: Würde mich über weniger technische und zugänglichere Erklärungen freuen. Ich habe keinen physikalischen Hintergrund, interessiere mich aber trotzdem dafür.

Es hängt davon ab, ob. Meinen Sie mit "seine Zukunft bestimmen", dass die zukünftigen Zustände bestimmt werden oder dass Messergebnisse bestimmt werden? Diese oder diese Frage könnte Ihnen auch gefallen .
@ACuriousMind Zukunftszustände .
Aus der philosophischen Frage, siehe die Arbeit von Baruch Spinoza, insbesondere Ethik ; Wiki: „Spinoza war ein gründlicher Determinist, der der Meinung war, dass absolut alles, was passiert, durch die Operation der Notwendigkeit geschieht. Für ihn ist sogar menschliches Verhalten vollständig bestimmt, wobei Freiheit unsere Fähigkeit ist, zu wissen, dass wir entschlossen sind, und zu verstehen, warum wir so handeln, wie wir es tun tun."
FYI, "hidden variable" ist ein Begriff, der verwendet wird, um über Theorien zu sprechen, in denen Quantenunsicherheiten lediglich Grenzen unserer Messung/Wissens darstellen, aber dass es in Wirklichkeit einen "tatsächlichen Wert" gibt. Mathematik und Experimente haben verschiedene ganze Arten von Theorien über verborgene Variablen als nicht praktikabel oder mit Beobachtungen unvereinbar ausgeschlossen, und ich denke, dass dieses Forschungsgebiet Ihre Zeit wert ist. Es spricht Ihre Intuition an, dass die Dinge möglicherweise vorherbestimmter sind, als wir messen können, und zeigt, dass einige der Arten, auf die wir dies gerne hätten, tatsächlich nicht der Fall sind.
Die einfache Antwort ist, dass zukünftige Zustände natürlich bestimmt sind, die Quantenmechanik sagt uns, dass sich Zustände durch einheitliche Evolution entwickeln, die durch die Schrödinger-Gleichung spezifiziert ist.
@SteveJessop Ich sehe auch nicht, wie versteckte Variablen für diese Diskussion relevant sind, denn jedes Modell mit versteckten Variablen muss in der Lage sein, die Messpostulate der Quantenmechanik zu reproduzieren, und Zustände in einem Modell mit versteckten Variablen müssen sich genauso entwickeln wie in QM . Daher untersucht die Frage des OP keine Eigenschaften verborgener Variablen, die über die bereits von der Quantenmechanik beschriebenen hinausgehen.
@bechira: Nun, Einstein war zwar relevant für die Frage des Determinismus (und sagte es), aber dann lag Einstein in Bezug auf versteckte Variablen sowieso falsch. Auf jeden Fall denke ich, dass der Fragesteller wahrscheinlich nicht genug weiß, um seine Frage genau zu stellen (insbesondere darüber, was genau ein "Zustand" ist, nach dem er fragt), und dass die Antwort "Die Schrödinger-Gleichung entwickelt sich vorhersehbar" die nicht befriedigt Anfrage. Aber hey, wenn es die einfache Antwort ist, dann poste sie, und wenn der Fragesteller sie akzeptiert, dann liege ich falsch und es ist befriedigend :-)
@SteveJessop "Fragesteller weiß wahrscheinlich nicht genug, um seine Frage genau zu stellen". Ja, ich stimme zu. :-)
Was Sie jetzt als Zustand schreiben, ist nicht das, was ein Quantenzustand ist. Ein vollständig bestimmter Quantenzustand muss keinen vollständig bestimmten Impuls/Ort/usw. haben. Das Unbestimmtheitsprinzip verbietet, dass jeder Zustand jemals vollständig bestimmte Eigenwerte von nicht pendelnden Observablen haben kann.
Das ist nicht wirklich eine physikalische Frage, es ist Philosophie. Darauf kann die Physik derzeit keine Antwort geben.
Ihre Frage lautet: "Wenn wir etwas Unmögliches tun könnten, könnten wir dann etwas anderes tun, was unmöglich ist?". Ist das wirklich eine sinnvolle Frage?
Ich persönlich stimme dem Unsicherheitsprinzip nicht zu und ich würde es niemals akzeptieren. Wie kann Heisenberg sich dessen so sicher sein??? "Gott würfelt nicht."
@Szabolcs Ich bin mir ziemlich sicher, dass dies eine Physikfrage ist (hast du dir die beiden Videos angesehen, auf die ich verlinkt habe?). Und „ wir wissen es noch nicht “ kann eine gültige wissenschaftliche Antwort sein.
@EricLippert Sowohl FTL als auch Zeitreisen in die Vergangenheit sind derzeit unmöglich, aber das sollte uns nicht davon abhalten, darüber nachzudenken, wie es Zeitreisen in die Vergangenheit erleichtern würde, wenn wir FTL gehen könnten . Wir alle sind neugierig auf die Natur der Natur. Meine Frage ist auch nicht " könnten wir die Zukunft eines isolierten Systems bestimmen, wenn wir das Unsicherheitsprinzip umgehen könnten? ", dh ich frage nicht " ob wir etwas Unmögliches tun könnten ", wie Sie sagten (obwohl es auch so gewesen sein könnte eine berechtigte Frage).
@VikrantChaudhary Du wirst deine Meinung darüber ändern, wenn du tief genug in das Thema einsteigst. plato.stanford.edu/entries/determinism-causal
@Szabolcs Ich bin immer offen für Änderungen. :-) Werde diesen Artikel lesen.

Antworten (5)

Es gibt ein paar Möglichkeiten, Ihre Frage zu beantworten, und ich werde versuchen, einige davon aufzulisten.

  1. Gemäß der Quantenmechanik und aufgrund der Heisenbergschen Unschärferelation können wir den zukünftigen Zustand (Ort und Impuls) eines beliebigen Systems nicht vorhersagen. Gegeben ist der Zustand eines Systems im klassischen Phasenraum ( r ( t 0 ) , p ( t 0 ) ) , können wir den Zustand zu einem späteren Zeitpunkt nicht bestimmen t . Allerdings ist ein Quantenzustand gegeben | Ψ ( r , t 0 ) , können wir die Schrödinger-Gleichung verwenden ich t | Ψ = H | Ψ um die Entwicklung des Staates vorherzusagen. Der Unterschied besteht hier darin, dass wir die Wahrscheinlichkeit verfolgen, dass sich das System in einem klassischen Zustand befindet 1 , nicht in welchem ​​Zustand es sein wird.

  2. Leider haben wir im Moment keine „Theorie von allem“, sondern nur effektive Theorien , die bestimmte Bereiche abdecken (insbesondere bestimmte Energiebereiche und Längenskalen). Selbst wenn uns der Quantenzustand des Universums gegeben wäre, hätten wir nicht die Physik, um seine zeitliche Entwicklung zu bestimmen. In gewissem Sinne werden wir vielleicht nie zu einer solchen Theorie kommen und nur immer bessere und effektivere Theorien haben, die ein breiteres Spektrum von Naturphänomenen abdecken.

Bearbeiten: Es ist wichtig zu beachten, dass die Quantenmechanik keine philosophischen Argumente über die Rolle des Beobachters in der Natur vorbringt. Es ist nicht so, dass wir nicht genügend Informationen haben, um genau zu wissen, wo sich das Teilchen befindet oder wie sein Impuls zu einem späteren Zeitpunkt ist. Es ist so, dass das Teilchen nicht einmal eine genau definierte Position oder Impuls hat, bis wir es messen. Was passiert, wenn wir mit dem Teilchen interagieren, wird derzeit von verschiedenen Interpretationen interpretiert, und es gibt im Moment keine endgültige Antwort.

Bearbeiten 2 (weniger technische Erklärung): Es ist schwierig, Ihre Frage auf nichttechnische Weise zu beantworten, da wir definieren müssen, was Sie mit "die Zukunft [des Universums] perfekt bestimmen" meinen. Denken Sie daran, dass es aufgrund der Unschärferelation unmöglich ist, die genaue Position und den Impuls eines Teilchens zu bestimmen. Ich nehme also an, Sie meinen, dass wir mit dem vollständigen Quantenzustand des betreffenden Systems beginnen. Alles, was wir in diesem Zustand tun können, ist, die Wahrscheinlichkeiten zu bestimmen, mit denen jedes Teilchen eine Position/einen Impuls innerhalb eines Wertebereichs hat. Theoretisch ja, können wir den zukünftigen Quantenzustand des Systems (und damit die zukünftigen Wahrscheinlichkeiten) bestimmen. Dies ist meine Antwort in Teil 1. In Teil 2 erkläre ich, dass unser derzeitiges Verständnis des Universums unvollständig ist. Im Moment verwenden wir unsere besten Schätzungen, wie eine Theory of Everything aussehen würde. Diese Schätzungen decken jedoch nur bestimmte Bereiche der Physik ab, und einige sind derzeit nicht kompatibel (z. B. Allgemeine Relativitätstheorie und Quantenfeldtheorie). In diesem Sinne können wir die Zukunft nicht bestimmen, selbst wenn wir Zugang zum aktuellen Zustand des Universums hätten.

1 Insbesondere durch „Nachverfolgung der Wahrscheinlichkeit der klassischen Zustand", ich meine das angesichts des Quantenzustands | Ψ ( x , t 0 ) manchmal t 0 , können wir die Schrödinger-Gleichung verwenden, um die Wahrscheinlichkeit zu bestimmen, dass sich das Teilchen zwischen einigen befindet x und d x (oder zwischen p und d p im Impulsraum) bei t 0 + Δ t . Die Wahrscheinlichkeit ist gegeben durch

P = Ψ ( x , t 0 + Δ t ) | Ψ ( x , t 0 + Δ t ) d x .

Mehr oder weniger, selbst wenn wir "viele" verschiedene Quantenzustände erhalten, können die meisten von ihnen aufgehoben werden, da es unwahrscheinlich ist, dass sie auftreten. Angenommen, eines der Ergebnisse vereinfacht sich zu einer Welt, in der Schüler Punkte dafür bekommen, dass sie mehr schlafen! Aber das ist offensichtlich nicht möglich, also lehnen wir es ab. In ähnlicher Weise könnten die meisten Quantenzustände abgelehnt werden, und wenn wir uns die möglichen ansehen, wären es nur wenige. Ja, die Zukunft ist also mehr oder weniger vorhersehbar.

Ein deterministisches Universum muss nicht vorhersagbar sein. Und selbst ein deterministisches Universum ohne Grenzen der Beobachtbarkeit muss nicht vorhersagbar sein.

Nehmen Sie als Beispiel ein Spielzeuguniversum, das aus einer unendlichen Kette von besteht 0 's und 1 's. Dieses zelluläre 1D-Universum entwickelt sich gemäß der Regel 110 für zelluläre Automaten : Der Zustand einer Zelle wird 1 , es sei denn, der aktuelle Wert der Zelle und ihres rechten Nachbarn sind beide gleich 0 , oder wenn der aktuelle Wert der Zelle und ihrer beiden Nachbarn all ist 1 s. Es versteht sich von selbst, dass dieses „Universum“ vollständig deterministisch ist, wobei jeder seiner diskreten Zustände ohne Unsicherheit definiert ist.

Es ist bewiesen, dass ein solches „Regel-110-Universum“ universelle Berechnungen durchführen kann. Jetzt können wir die Frage stellen: Kann diese universelle Rechenfähigkeit eingesetzt werden, um die zukünftigen Zustände dieses Zelluniversums vorherzusagen? Mit anderen Worten: Gibt es innerhalb des Regel-110-Universums eine Abkürzung, die es ihm ermöglicht, seinen eigenen zukünftigen Zustand vorherzusehen?

Die Antwort ist nein'. Die universelle Berechnungsfähigkeit bietet keine Abkürzung. Der schnellste Weg, um zu generischen zukünftigen Zuständen zu gelangen, besteht darin, „die vollständige Evolution durchzuspielen“, und Vorhersagen sind innerhalb dieses Regel-110-Universums nicht möglich.


Nach dem Update zur Frage hinzugefügt: eine Frage wie "Ist unsere Zukunft schon fest, auch wenn wir sie nie im Voraus wissen werden?" nur operationalisiert sinnvoll sein. Das bedeutet, dass der Begriff „fest“ so definiert werden muss, dass wir testen können, ob unsere Zukunft „fest“ ist . Der einzig praktikable Weg, dies zu tun, besteht darin, die Frage zu interpretieren : "Ist unsere Zukunft festgelegt?" als Synonym für "erlauben uns die Gesetze der Physik - zumindest im Prinzip - unsere Zukunft vorherzusagen?" . Die obige „Regel-110-Automaten-Argumentation“ gibt an, dass die Antwort auf diese Frage „nein“ lautet .

Eine Verknüpfung sollte nicht erforderlich sein, sie ist deterministisch, wenn jedes Mal, wenn die Simulation vom selben Startzustand aus ausgeführt wird („die Evolution durchspielen“), das Ergebnis dasselbe ist.
@API-Beast: Genau das, die Frage war nicht, ob die Zukunft von uns bestimmt werden kann, sondern ob sie bestimmt ‚ist‘.
@DavidMulder - die gestellte Frage: "Meine Frage lautet also, ist es so, als ob die Zukunft eines isolierten Systems bereits bestimmt ist, aber aufgrund von Einschränkungen der Beobachtbarkeit von einem Beobachter nicht perfekt vorhersehbar ist ?"

Selbst in einem Quantenuniversum ist die gesamte Evolution deterministisch, wenn sie unter der Viele-Welten-Interpretation interpretiert wird. Alle möglichen Zukünfte könnten also "bereits bestimmt" sein, aber Sie könnten immer noch nicht wissen, welche dieser Zukünfte von Ihren Qualia direkt erfahren werden, da Qualia-Erfahrungen immer durch nicht einheitliche probabilistische Projektionsoperatoren beschrieben werden.

Das ist einer der Gründe, warum "viele Welten" keine wirklichen Probleme lösen.
MWI soll kein bestimmtes Problem lösen: Es ist nur die natürliche, beobachterinvariante Beschreibung der Quantenmechanik, die jederzeit die Einheitlichkeit bewahrt. Nicht mehr, nicht weniger
@diffeomorphismus In der Tat. Es ist schon komisch, wie schnell Leute eine Gelegenheit ergreifen, gut etablierte Theorien, wie etwa die endliche Geschwindigkeit, mit der sich Informationen ausbreiten können, über den Haufen zu werfen. Die Kopenhagener Interpretation bricht wirklich viele davon, und MWI nicht. Es löst also wirklich ein Problem – ein Problem, bei dem die (immer noch) Mainstream-Interpretation der Quantenphysik fest etablierte physikalische Gesetze und Theorien bricht, ganz zu schweigen von dem absurden Gewicht, das es so etwas wie Beobachtung auf menschlicher Ebene verleiht.

Meine Frage ist also, ist es so, als ob die Zukunft eines isolierten Systems bereits bestimmt ist, aber aufgrund von Einschränkungen der Beobachtbarkeit von einem Beobachter nicht perfekt vorhersehbar ist?

In der Quantenmechanik wird das Ergebnis von Messungen im Allgemeinen nicht bestimmt, wenn der genaue physikalische Zustand des Systems im Allgemeinen gegeben ist. Aber abgesehen von der daraus entstehenden Ungewissheit ist die Zukunft ebenso determiniert wie die Gegenwart. Wenn man das gesamte Sonnensystem in eine große, perfekt isolierte Kiste stecken würde, dann könnte man im Prinzip eine Messung durchführen, um festzustellen, wer der US-Präsident im Jahr 2017 ist. Diese Messung würde die Wellenfunktion der Kiste so kollabieren lassen, dass sie sich entwickeln würde genau in Richtung des gemessenen Ergebnisses.

Wenn Ö eine Observable ist, dann müssten Sie, um diese Observable in dem Zustand zu messen, der eine Entfernung t in der Zukunft liegt, die Observable messen exp ( ich H t ) Ö exp ( ich H t ) im aktuellen Zustand.

Das Universum kann nicht von einem einzelnen Datenpunkt zu einem bestimmten Zeitpunkt vorhergesagt werden, da Trägheit nicht zu jedem Zeitpunkt existiert, sondern entscheidend dafür ist, wie sich ein System entwickeln würde.