Ist diese Grafik, die Trump und Hitler darstellt, korrekt?

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Diese Grafik hat sich in den letzten Wochen in den sozialen Medien verbreitet; seine Stimmung hallte unter anderem in USA Today wider. Snopes hat sich eingemischt , aber ich finde den Artikel unbefriedigend. Es nennt die Behauptung eine „Mischung“ und schlägt sie, weil keines der Zitate wörtlich ist ( duh ), und etwas über ihn sich auf MS-13 bezieht, obwohl er die Bande nie im vollständigen Absatz erwähnt. Also können Skeptiker es vielleicht besser machen.

Werten Sie die Behauptung aus. Hat Trump dieses Gefühl ähnlich genug ausgedrückt, wie Hitler es gesagt hat, wie in der Grafik angedeutet?

Das scheint off-topic zu sein. Der Snopes-Artikel beantwortet bereits alles, was wir beantworten könnten (beides ist kein genaues Zitat). Zu interpretieren, wie ähnlich die Gefühle hinter den paraphrasierten Zitaten sind, wäre nicht zum Thema.
FYI: Hitler hat nicht dasselbe getan. Für ihn gab es keine guten Juden. Deshalb spricht er schon in Mein Kampf und Reden in den 20er Jahren nicht von kriminellen Juden, sondern vom Juden. Es ist ein wichtiger Aspekt des vernichtenden Antisemitismus, der zum Holocaust führte.
Wie würde eine akzeptable Antwort aussehen? Sie scheinen bereits alle Fakten zu kennen.
@tim - Abgesehen von der Tatsache, dass ein wichtiges frühes Merkmal der NSDAP darin bestand, ausländische Juden gegenüber deutschen Juden hervorzuheben, haben Sie völlig Recht. Äh, falsch, das ist.
@WakeDemons3 Hast du eine Quelle?

Antworten (1)

Hier ist das eigentliche Zitat von Donald Trump im Kontext, gemäß der Abschrift des Weißen Hauses , verlinkt aus dem Snopes-Artikel :

SHERIFF MIMS: Danke. Es könnte ein mir bekanntes MS-13-Mitglied geben – wenn sie eine bestimmte Schwelle nicht erreichen, kann ich ICE nichts davon mitteilen.

VORSITZENDER: Wir haben Leute, die ins Land kommen oder versuchen, hereinzukommen – und wir halten viele von ihnen auf – aber wir bringen Leute aus dem Land. Sie würden nicht glauben, wie schlecht diese Leute sind. Das sind keine Menschen. Das sind Tiere.

Ich habe das Zitat bei "Tiere" abgebrochen, weil das für das aktuelle Thema relevant ist. Snopes stoppte das Zitat aus irgendeinem Grund bei der ersten Erwähnung von "Land".

Es stimmt, dass Trump MS-13 nicht erwähnt hat. Aber sein Kommentar war eine Antwort auf einen anderen Kommentar, der dies tat.

Könnten Sie in einer Zusammenfassung bearbeiten, wer MS-13 sind und warum dies ein so wichtiger Kontext ist? (Vielleicht ist das für Amerikaner offensichtlich, aber ich habe noch nie von ihnen gehört.) Außerdem schneidet Snopes das Zitat dort ab, weil sie den Rest bereits weiter oben auf der Seite zitiert haben, also ist das "..." beabsichtigt als "und so weiter, wie oben" gelesen werden.
@IMSoP Die kritische Unterscheidung hier ist, dass MS-13 nur ein kleiner Bruchteil von Einwanderern ohne Papiere ist (und nicht alle MS-13-Mitglieder Einwanderer sind). Ich möchte die Antwort nicht mit dem Versuch belasten, MS-13 zu erklären. So wie es ist, ist dies ein ziemlich begrenzter, aber objektiver Punkt. Jemand erwähnte MS-13 und Trump nannte eine Gruppe von Menschen Tiere. Aus dieser Aussage geht nicht eindeutig hervor, dass Trump MS-13-Tiere anrief, aber es ist klar, dass sie im Rahmen des Gesprächs waren. Trumps Regierung behauptete später, er beziehe sich auf MS-13.
@IMSoP: MS-13 ist eine kriminelle Gruppe (eine Bande) mit dem Ruf, gewalttätig zu sein, selbst im Vergleich zu anderen gewalttätigen kriminellen Banden. Sie hat einen nicht unerheblichen Teil ihrer Mitglieder, die Einwanderer sind, insbesondere aus El Salvador, daher wird sie bei der oben genannten Veranstaltung erwähnt. Ironischerweise wurde die Bande in Südkalifornien gegründet.
Danke. Ich denke, es ist ziemlich wichtig für die Antwort, festzustellen, wer MS-13 sind, denn die Implikation ist, dass das Zitat akzeptabler ist, wenn sich "diese" auf seine Mitglieder bezieht und nicht auf Einwanderer im Allgemeinen. Wie ich schon sagte, vielleicht ist das für viele Leser offensichtlich, aber für jemanden, der noch nie von ihnen gehört hat, könnten sie ein ebenso unverdientes Ziel sein wie die Juden in dem Hitler-Zitat.
Und genau das möchte ich vermeiden, Bewertungen von Juden, Einwanderern ohne Papiere oder MS-13-Mitgliedern. Jede solche Bewertung ist subjektiv und außerhalb des Bereichs von Skeptics.SE. Die spezifische Frage, ob MS-13 erwähnt wurde, sodass Trump sie speziell und nicht Einwanderer ohne Papiere im Allgemeinen gemeint haben könnte, ist eine Frage mit einer objektiven Antwort. "Ist es angemessen, MS-13-Mitglieder Tiere zu nennen?" wird beim Stack Exchange nirgendwo eine gute Frage sein.
Aber die Frage bezieht sich auf diesen Vergleich. Wenn Sie also der Meinung sind, dass dies kein gutes Thema ist, sollte die Frage eher geschlossen als beantwortet werden. Im Moment läuft es darauf hinaus, „das sind Worte, die Trump gesagt hat“, was nicht allzu interessant oder nützlich erscheint. Das einzig Interessante, was das hinzufügt, ist, dass er sie im Zusammenhang mit einer Diskussion über MS-13 gesagt hat , aber ohne festzustellen, warum das relevanter ist als das Hemd, das er damals trug.
@Brythan Ich stimme zu, dass wir diese Urteile nicht selbst treffen sollten, aber wir sollten dem Leser die Werkzeuge präsentieren, um diese Urteile selbst zu treffen. Wir können eine kontextuelle Aussage darüber machen, was sie sind, die völlig sachlich ist. Sie sind eine Bande, die stark in den Drogenhandel und die illegale Einwanderung verwickelt ist, die in eine Reihe von Gewaltverbrechen verwickelt war. Sie haben ihre eigene FBI-Task Force. Dies sind keine Bewertungen. Es sind Tatsachen.
Ist diese Grafik, die Trump und Hitler darstellt, korrekt?
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