Ist es möglich, dass technologisch fähige, raumfahrende Arten von einer einzigen Nahrungsquelle abhängen?

In meiner Welt hat sich eine intelligente Spezies bis hin zur Raumfahrt entwickelt. Diese Art kann jedoch nur eine einzige Art von Nahrung zu sich nehmen (die ein Produkt einer anderen Art auf ihrem Planeten ist).

Es kann keine andere Art als Nahrung verwenden, und es kann trotz technologischer Fähigkeiten keine gleichwertige Nahrung künstlich herstellen.

Ist diese Situation möglich? Welche evolutionären/biologischen/technologischen Bedingungen würden sich möglicherweise in einem solchen Szenario ergeben?

Es würde ausschließlich von ihrer Fähigkeit abhängen, diese Nahrungsquelle auf Reisen mitzubringen. Wenn es sich um Produkte einer anderen Art handelt, müssten sie diese Art mitbringen sowie alles, was zum Erhalt dieser Art notwendig ist.
Wie viele Exemplare dieser Nahrungsart gibt es auf diesem Planeten im Vergleich zur Menge der raumfahrenden Arten? Und wie viel der Nahrungsart wird benötigt, um die raumfahrende Spezies zu erhalten? Ich könnte mir vorstellen, dass es sehr schwer sein wird, eine solche Situation zu schaffen. Wenn Ihre Nahrungsart Probleme hat, weil etwas sie jagt, wird Ihre raumfahrende Art ziemlich schnell aussterben. Die Nahrungsart muss ziemlich wahnsinnig reichlich vorhanden sein, widerstandsfähig gegen das Klima, leicht zu töten, fruchtbar, ohne andere Raubtiere und reich an Nährstoffen.
Koalas fressen nur Eukalyptusblätter. Pandas fressen nur Bambus. Vielleicht ist Ihre raumfahrende Rasse wie sie. Sie wären toll für einen Film: super kuschelige, süße CGI-Aliens, die sich gegenseitig wegen der seltsamen Ernährung der anderen Rasse hassen. Am Ende probierte jeder die andere Art von Blättern und sie mochten sie! Alle sind Freunde. Nur dass die Pandas Durchfall bekommen.
Danke für die Antworten und Ideen! Was ist mit dem zweiten Teil meiner Frage - ist es möglich, dass eine Spezies intelligent genug ist, um in den Weltraum zu reisen, aber keine technologische Möglichkeit hat, die chemischen Inhaltsstoffe ihrer Nahrung nachzuahmen (wie wir es mit künstlicher Muttermilch tun), was bedeutet, dass sie es tatsächlich tun würde? gezwungen sein, es mit sich zu führen und anzubauen?
"etwas, das nur von einer anderen Spezies produziert wird". Dann hoffe ich, dass es Honig ist und kein Kot! :)
Da kommt mir der Film „Soylent Green“ in den Sinn.
Als erstes dachte ich an Harika/Yorn von Star Control 3.

Antworten (7)

Stellen Sie sich etwas wie die Blattschneiderameise vor , die nichts als Pilze frisst, sie haben die Landwirtschaft entwickelt, lange bevor Menschen existierten. Sie ernten Pflanzenmaterial, um den Pilz zu züchten, und das schon so lange, dass sie kaum etwas anderes verdauen können. Sie produzieren sogar ein biologisches Antibiotikum, um alles abzutöten, was mit dem Pilz konkurrieren könnte.

Es wäre leicht, bei einer solchen Spezies eine stark entwickelte Ekelreaktion zu erkennen, wenn man überhaupt versucht, andere Nahrung zu sich zu nehmen. Sie züchten etwas, um den Pilz zu füttern, das mit einer Vielzahl von Dingen gefüttert werden kann, und essen dann nur den Pilz, was es ihnen ermöglichen würde, Verhaltensplastizität zu entwickeln, da sie Dinge in neuen Umgebungen finden müssen, um den Pilz zu füttern. Außerdem hat sich die Pilzlandwirtschaft bei Insekten mindestens dreimal entwickelt, sodass Sie sie für eine fremde Spezies vollständig rechtfertigen können.

Jede fortgeschrittene Zivilisation könnte die Technologie entwickeln, um ihre Nahrung zu synthetisieren, aber es gibt viele Gründe, warum sie sich nicht darum kümmern würden, insbesondere in großem Maßstab.

Aber warum sollte eine hochentwickelte Gesellschaft nicht in der Lage sein, ihre Nahrung selbst zu synthetisieren? Am Ende ist es nur ein Haufen Moleküle.
Wir können kein Fleisch synthetisieren, sicher können wir es in einem Labor unter Verwendung von Zellen züchten, aber wie unterscheidet sich das von der Zucht eines Pilzes? Das ist der gleiche Grund, warum wir keine Stärke synthetisieren, weil es viel einfacher und energieeffizienter ist, sie anzubauen. Stärke könnte aus Öl hergestellt werden, aber es wäre unglaublich kostspielig, bringt sehr wenig Ertrag und wird im Grunde genommen durch Kopieren dessen hergestellt, wie Pflanzen es ohnehin tun. Dann haben Sie das Problem, alle anderen Makronährstoffe und eine Menge Mikronährstoffe synthetisieren zu müssen. Es gibt einfach keinen Grund, Zeit in die Entwicklung der Infrastruktur zu investieren, die dafür in großem Maßstab erforderlich ist.
Aber das Fleisch muss nicht wie Fleisch aussehen. Wir brauchen nur Protein, Fett, Eisen und all die anderen guten Sachen. Sie können alle Makro- und Mikronährstoffe kaufen, die Sie benötigen, und damit überleben ( Soylent ist aus solchen Zutaten aufgebaut). Ich weiß nicht, wie viel dieser Nährstoffe aus Pflanzen extrahiert wird und wie viel tatsächlich in gewisser Weise synthetisiert wird. Sie beginnen wahrscheinlich nicht mit reinen Elementen. Mit reinem Wasserstoff zu beginnen wäre die ultimative Lösung.
Die meisten (mit Ausnahme von Mineralien) werden aus biologischen Quellen gewonnen, es ist nur einfacher.

Eine der verrücktesten Ideen von Ian Bank ist eine empfindungsfähige Spezies, die als Parasit (denken Sie an Zecke/Floh) einer anderen aufgewachsen ist. Diese Art von Szenario passt sehr gut zu Ihren Anforderungen.

Bei Nahrungsquellen ist es normalerweise so gut wie unmöglich, dass Sie keine andere Nahrungsquelle finden, die mehr oder weniger das tut, was Ihre Hauptnahrungsquelle tut. Aber parasitäre Kreaturen sind anders. Ich bin mir nicht sicher, was genau dies verursacht, aber die Evolution der Flöhe folgt genau der ihres Wirts, und Flöhe wurden verwendet, um herauszufinden, wann Menschen und Primaten ihre getrennten Wege durch die Evolution gingen, da sich auch die Floharten voneinander unterschieden.

Ich würde vermuten, dass es bei Parasitenkreaturen nicht nur um die Nahrung geht, die sie bekommen, sondern auch darum, wie sie die Nahrung bekommen. Die Fütterungsmethode kann eigenartig sein, mit nur einer bestimmten speziellen Art, unter die Haut und in das Blut des Tieres zu gelangen, von dem sie sich ernähren. Oder vielleicht sind es nur bestimmte spezielle Chemikalien, die den Hunger oder verschiedene Teile der Anatomie des Fressers zum "Fressen" anregen. Bei der Milch kennen sie vielleicht alle chemischen Bestandteile, aber sie sind vielleicht nicht in der Lage, sie zu synthetisieren.

Wie auch immer, dieser Weg ist ein wenig Recherche wert.

wollte gerade Parasit sagen. +1
Haben Sie eine Referenz für die Parasiten der Ian Bank?
@coredump Ich denke, das ist Iain Banks, und der Roman ist Matter .
@bright-star Entschuldigung für den Tippfehler und vielen Dank für die Referenz.
@coredump Kein Problem. Ich könnte sowieso falsch liegen. Der einzige, der es sicher weiß, ist der Antwortende.
Das ist eine sehr gute Idee.
@coredump Ich glaube, es war Surface Detail von Ian M Banks, aber jetzt habe ich Zweifel. Es gibt einen kurzen Abschnitt über eine empfindungsfähige Rasse, die sich zu Empfindungsfähigkeit entwickelt hat, und kurz darauf entwickelten sich auch ihre Parasiten zu Empfindungsfähigkeit. Ich glaube nicht, dass es ein großes Handlungsdetail ist.

Die Evolution der Mägen ist viel langsamer als die Evolution der Technologie. Es gibt Beweise für die Verwendung von Feuer, die 400.000 Jahre oder mehr zurückreichen, aber die Menschen behielten ihre großen Samenmahlzähne und kleineren Schädel bis vor etwa 250.000 Jahren … Das ist eine große Lücke, aber vermutlich hätten wir unsere größeren Gehirne bis vor nicht entwickeln können nach Feuer gab uns Nahrung, die bereits teilweise zersetzt war . Wir sind immer noch nicht sehr gut darin, ungekochtes Protein zu verdauen, obwohl es jetzt als essentiell für unsere Ernährung angesehen wird.

Unsere Gehirne sind auch hungrige Organe, die fast 1/4 aller unserer Kalorien verbrauchen.

Es ist also nicht allzu schwierig, eine intelligente Spezies zu haben, die von einer bestimmten Art von Nahrung abhängig wurde (oder wie diese Nahrung verarbeitet wird). Ihr Problem ist jedoch: Warum haben sie bei all dieser Technologie nicht "Weltraumnahrung" erfunden?

In Jared Diamonds Buch Collapse spricht er über viele Kulturen, die einfach ausgestorben sind, weil sie sich hartnäckig weigerten, sich anzupassen. Er spricht speziell über Wikinger-Kolonisten in Grönland, die sich weigerten, ihre Ernährung auf Fisch umzustellen. Sie wussten, dass die Ureinwohner Fisch aßen, aber die Nordmänner versuchten stattdessen, ihre „Getreide- und Schaf“-Diät beizubehalten, was nicht nachhaltig war. Sie bestanden darauf, ihre eigene kulturelle Identität zu bewahren und verhungerten.

Bei all den Allergien und der Biodiversität auf unserem Planeten liegt der Hauptgrund, warum bestimmte Lebensmittel tabu sind, in der Kultur und Religion… Vielleicht gab es praktische Gründe, bestimmte Lebensmittel als „unrein“ abzulehnen, und das wurde in das religiöse Gesetz eingewebt, aber diese Gründe sind nein nicht mehr wahr und wirken heute willkürlich. Menschen, die sich ihrem Glauben verschrieben haben, lehnen sie jedoch weiterhin ab. Es gibt auch den seltsamen Fall, dass die Tomate 200 Jahre lang für Gift gehalten wurde.

Ich schlage vor, Sie kombinieren einige Aspekte ihrer Entwicklung, die sie abhängig machen, aber betonen ihre kulturellen Tabus oder religiösen Gesetze, die sie daran hindern, die notwendigen Anpassungen vorzunehmen.

Es ist höchst unwahrscheinlich, dass eine intelligente Art strikt von einer einzigen "Nahrungsart" abhängig ist. Zwei Hauptgründe:

  1. Evolution: Je schmaler die ökologische Nische einer Art ist, desto weniger widerstandsfähig ist die Population. So kommt fast jede Art mit zumindest einem kleinen Spektrum an Nahrungsquellen zurecht. Wenn es das nicht könnte, hätte es nicht überlebt.

  2. Chemie: Selbst wenn sich Ihre Spezies auf eine einzige Nahrungsart verlassen hat, ist die Nahrungsart technisch gesehen das Ergebnis biochemischer Prozesse. Wenn diese Prozesse in einem Organismus zu einer geeigneten Nahrungsquelle für Ihre Spezies führen, würden die gleichen Prozesse zu geeigneten Nahrungsquellen führen, wenn sie künstlich initiiert würden, z. B. in einem Labor oder einer industriellen Umgebung. Wahrscheinlich ist es nur die Mischung aus ein paar Parametern, vielleicht chemischen Verbindungen, die das artgerechte Futter ausmachen. Ich kann mir keinen Grund vorstellen, warum es unmöglich wäre, diese in einer kontrollierten Umgebung wie einem Labor richtig hinzubekommen.

Die Idee intelligenter Parasiten ist interessant ... aber die intelligentesten Parasiten, die mir einfallen, sind Insekten. Und Insekten sind, wie wir alle wissen, eher kleine Tiere, was auch die Größe ihres „Gehirns“ oder ihrer Ganglien einschränkt. Darüber hinaus schränkt die Abhängigkeit von einem geeigneten Wirt das Ausmaß der Entwicklung stark ein. Denn die Umgebung, an die sich ein Parasit anpassen muss, ist sein Wirt. Und diese Umgebung ist in jeder Hinsicht wirklich begrenzt.

Meiner Meinung nach ist Ihre Idee eher wenig überzeugend.

Nun, es gibt viele Arten auf der Erde, die von einer Nahrungsquelle abhängig sind (Riesenpanda, Koala, Schneckendrachen usw.). Es ist möglicherweise nicht buchstäblich das Einzige, was sie essen (IIRC-Pandas sind dafür bekannt, gelegentlich Aas zu essen), aber Sie sind definitiv zu 100% davon abhängig, um zu überleben. Die Synthesesache wäre jedoch ein größeres Problem.
Die Parasiten können größer sein, wenn der Wirt größer ist. Dies ist insbesondere dann der Fall, wenn die Art aquatisch ist oder die Schwerkraft auf dem Planeten gering ist; ein walgroßer Wirt kann einige ziemlich große Parasiten haben.
Nun, es gibt ein paar Arten, die sich von einer einzigen Nahrungsquelle ernähren. Obwohl Sie Beispiele finden werden, sind sie wirklich eine Minderheit. Ihr Beispiel von Panda und Koala zeigt auch, dass diese Arten sehr anfällig sind und leicht aussterben können. Außerdem muss man beachten, dass eine Beschränkung auf nur eine Nahrungsquelle oft in erster Linie eine Verhaltenseinschränkung ist, nicht wirklich eine Stoffwechseleinschränkung. Im Falle einer intelligenten außerirdischen Spezies könnte diese Einschränkung leicht überwunden werden, selbst wenn es auch ein Stoffwechselproblem gäbe.

Nun, Ihre Spezies hat offensichtlich eine umfangreiche Nahrungsmittelindustrie auf dem Heimatplaneten, die Frage, ob eine weltraumfahrende Spezies mit einer Abhängigkeit von einer solchen spezifischen Nahrungsquelle existieren könnte, läuft auf eine Frage hinaus, wie schwer es wäre, den Produktionszyklus zu nehmen mit ihnen ins Weltall?

Vielleicht konzentrierte sich ihre Technologie darauf, die Industrie mobil zu machen, anstatt herauszufinden, wie man die Lebensmittel künstlich herstellt.

dh Farmen im Weltraum

Der knifflige Teil dieser Frage ist, warum sie keine geeignete Nahrung synthetisieren können, da Tiere, die von einer einzigen Nahrung abhängig sind, auf der Erde ziemlich bekannt sind - Riesenpanda, Schneckenmilan usw. (Viele dieser Tiere essen gelegentlich etwas anderes, aber sie sind definitiv vollständig von einer Nahrungsart abhängig, um zu überleben. Ebenso die Larven-Nahrungsabhängigkeit vieler Motten/Schmetterlinge.)

Einige Möglichkeiten:

- nicht einheimische technologische Entwicklung: Die Raumfahrttechnologie stammt nicht von einer allgemein hochtechnologischen Basis, sondern wurde von Außerirdischen erhalten oder aus den Ruinen einer zuvor zerstörten Zivilisation auf ihrer Welt entdeckt.

-gestörte biologische Entwicklung: Irgendetwas an ihnen oder ihrer Welt macht es extrem schwierig, die Biologie relativ zu den anderen Wissenschaften zu entwickeln. Es könnte eine irreführende Tatsache sein (Einführung außerirdischer Arten in ferner Vergangenheit oder eine sehr hohe Rate radikaler Mutationen), die dazu führt, dass falsche Theorien der Biologie dominieren, oder etwas Kulturelles (ein Krieg mit biologischen Waffen hätte sie fast ausgelöscht, sodass Genforschung verboten ist). , lange Periode der Dominanz einer Weltdiktatur, die so etwas wie den Lysenkoismus vorantreibt).

-aberrant bedeutet: Ihre Raumfahrttechnik verwendet etwas wie FTL oder Teleportation, das nicht gut zu unserer Physik passt und sich herausstellt, dass es kein hohes allgemeines Technologieniveau erfordert. [„The Road not Taken“ von Harry Turtledove] Möglicherweise ihre Gehirne sind grundlegend anders verdrahtet als Menschen, also ist für sie etwas offensichtlich und einfach, was für uns nicht der Fall ist.

Schauen Sie sich Peter F. Hamiltons Pandora's Starund Judas Unchaineddie Commonwealth-Saga an

Die Hauptbedrohung ist eine fortgeschrittene außerirdische Spezies, die Ihren Anforderungen entspricht, obwohl sie möglicherweise in der Lage ist, die Nahrung zu produzieren, nachdem sie andere Planetenkörper gebildet hat.

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