Ist es notwendig, eine neue Tonleiter zu lernen, um darüber zu improvisieren?

Ich bin ein Anfänger, der Gitarrentheorie lernt, und ich bin verwirrt über bestimmte Dinge, wenn ich Songs improvisiere/soliere/ausfinde. Ich habe gerade erst angefangen zu lernen, und manche Dinge scheinen mir schwer vorstellbar.

Nehmen wir an, ich lerne die Dur/Moll/Pentatonik-Tonleitern und ich werde anständig im Improvisieren, Solo spielen und Songs nach Gehör herausfinden. Dies würde aber nur für die mir bekannten Waagen gelten. Nehmen wir an, ich höre ein Lied, das auf einer exotischen Skala zu basieren scheint, die ich nicht kenne (etwas typisch Japanisches, Indisches usw.).

Nehmen wir an, ich möchte zu diesem Lied improvisieren oder ich möchte das Lied herausfinden. Muss ich zuerst die Tonleiter herausfinden und alle möglichen Muster lernen, oder macht ein guter Gitarrist das einfach nach Intuition? Wie läuft so etwas ab?

Antworten (2)

Die meisten Tonleitern oder Notensätze haben eine ziemlich enge Beziehung zueinander.

Die Dur-Tonleiter hat dieselben Noten wie die natürliche Moll-Tonleiter, nur um eine andere Note zentriert. Die Dur-Pentatonik hat die gleichen Noten wie ihre relative Moll-Pentatonik. Die Blues-Tonleiter hat pentatonische Noten plus eine weitere. Alle Modi verwenden die gleichen Noten wie ihre übergeordnete Tonleiter.

Wenn man diese also kennt, wird eine neue Skala höchstwahrscheinlich leicht von einer bereits bekannten angepasst werden können.

Asiatische, indische und östliche Tonleitern können Noten enthalten, die „in den Ritzen“ sind, und folglich ist es unmöglich, diese mit bekannten westlichen Tonleitern in Beziehung zu setzen.

Also, zusammenfassend, wenn eine neue Tonleiter diatonc ist, passen Sie Ihr Wissen an. Wenn es Vierteltöne usw. hat, dann ist es möglich, auf der Gitarre zu spielen, aber ein bisschen Bending kann erforderlich sein, aber basierend auf was du weißt schon.

Ich meinte echte diatonische Skalen wie diese jazzguitar.be/exotic_guitar_scales.html , keine echte östliche Musik, die eine völlig andere Theorie als die westliche hat. Halten Sie es mit diesem Wissen für notwendig, diese Skalen und alle ihre Muster später explizit zu lernen, oder wird es einfach sein, grundlegende Skalen daran anzupassen?
Anpassen ist sowieso das, was wir im Leben tun. Oder tun sollte. Suchen Sie unter neuen Dingen nach Mustern, die Sie an Dinge erinnern, die Sie bereits kennen, und arbeiten Sie von dort aus. Zum Beispiel werden einige Leute, sagen wir, eine dorische Tonleiter von Grund auf lernen, während ich sie als die übergeordnete Tonleiter sehe, aber von der zweiten aus beginne Note - gleiches Muster wie Dur.
Im Grunde hängt es also vom Gitarristen ab, aber soweit ich das verstehe, ist immer ein bisschen neue Übung dabei. Vielen Dank.
Die klassische westliche Theorie hat viele Mängel, aber zu sagen, dass irgendetwas eine „völlig andere Theorie als die westliche“ hat, weigert sich, die Kommunikationslücke zu schließen. Ich weiß, dass die westliche Theorie östliche Traditionen vollständig aufnehmen kann, und ich wäre nicht überrascht, wenn westliche Tonleitern als Sonderfall in der östlichen Theorie angesehen werden könnten. Allerdings bekomme ich ein mulmiges Bauchgefühl, wenn ich im 21. Jahrhundert überhaupt noch die Begriffe „östlich“ und „westlich“ verwende, zumindest in Bezug auf so etwas. Musik soll eine universelle Sprache sein, dennoch bestehen wir auf unserem eigenen Vokabular.
@ Darren Ringer - dieses Zitat von Longfellow, Mitte des 19. Jahrhunderts, wurde wahrscheinlich ohne Kenntnisse der östlichen Musik gemacht - er war Amerikaner und kein Musiker. Nur weil jemand Berühmtes etwas gesagt hat, ist es noch lange nicht wahr! "Was meinst du damit, die Welt ist nicht flach?"
@Tim: Ich bin mir ehrlich gesagt nicht sicher, was du meinst. Ich habe auf Ahmeds Behauptung geantwortet, dass es sich um eine „völlig andere Theorie“ handelt. Wenn Sie meinen Gebrauch des Begriffs „Universalsprache“ meinen, habe ich den Ausdruck definitiv nicht von Longfellow ausgeliehen, unabhängig davon, ob er ihn gesagt hat.

Tonleitern sind zweischneidige Schwerter, wenn Sie sie überhaupt nicht lernen, wird es schwieriger zu improvisieren und zu transkribieren, besonders für Anfänger (es ist einfacher, mit 5 oder 7 Noten zu spielen als mit 12, wenn Sie gerade erst anfangen).

Aber wenn Sie sich zu sehr auf Waagen verlassen, verpassen Sie viele interessante Ideen. Was Sie als Musiker entwickeln müssen, ist die Fähigkeit, alle zwölf Noten unabhängig vom Kontext zu erkennen. Man lernt die Akkorde und Tonleitern nicht immer kennen, bevor man improvisiert; Sie müssen zuhören und einige Noten identifizieren, bevor Sie irgendetwas anderes tun.

Zum Beispiel: Du hörst vielleicht eine kleine Terz, eine flache Septime und beginnst mit einer Idee über der Moll-Tonleiter, aber plötzlich hast du Lust, eine große Sexte zu spielen, und dann merkst du, dass Dorian die Tonleiter war, nach der du gesucht hast. Wenn Sie nicht gut genug wissen, wie eine große Sexte klingt, hätten Sie wahrscheinlich die kleine Sexte gespielt und in diesem speziellen Kontext schrecklich geklungen. Aber weil Sie sehr gut wissen, wie diese Sexte klingt, verwenden Sie sie getrost in Ihrem Solo, und Sie können die kleine Sexte auch später immer noch verwenden, wenn Sie das Gefühl haben, dass sie wieder schön klingen würde, oder wenn Sie die Spannung mögen, die sie erzeugen würde. ..

Wenn eine Person Sie solo analysieren würde, würde sie wahrscheinlich sagen, dass es in Dorian ist und den Aolian-Modus bewegt, und dass es im Allgemeinen ein modales Solo ist ... Aber es ist Ihnen egal, weil Sie nur ausdrücken, was auch immer kommt zu deinem Verstand. Sie haben keine bewusste und kalkulierte Entscheidung getroffen, einen beliebigen Tonleitergrad über einem bestimmten Akkord zu verwenden, weil die Theorie sagte, dass Sie dies könnten. Ich bin nicht dagegen, so zu denken, wir alle verlassen uns irgendwann auf Theorie. Und viele Gitarristen werden ihre Arbeit so erklären, aber das bedeutet nicht, dass sie sie so geschaffen haben. Lernen Sie nicht mehr Theorie, als Sie bewältigen können. Ich habe diesen Fehler als Anfänger gemacht, und am Ende habe ich beim Spielen zu viel Theorie verwendet. Theoretisch kann Ihre nächste Note gut klingen, aber Sie bekommen nicht die Note, die Sie wollen. Dafür brauchen Sie Gehörbildung (viel davon).

Also, wie sollte man die Tonleitern lernen. Der Ansatz, den ich empfehlen würde, konzentriert sich darauf, zu lernen, was die zusätzlichen Abschlüsse sind (Nebenabschlüsse in einem Hauptkontext, Hauptabschlüsse in einem Nebenkontext und die seltsam klingenden Flat 5th und Flath 2nd):