Ist Gis-Dur eine echte Tonart?

Ich bin meistens Autodidakt, also weiß ich nicht viel über die Theorie hinaus über die Grundlagen hinaus. Ich habe ein paar Mal von Gis-Dur gehört. Ich glaube, eine Tonleiter in der Tonart geht so: G♯, A♯, B♯, C♯, D♯, E♯, Fx, G♯. Ist dieser Schlüssel echt (wie in, wurde er jemals in einem bemerkenswerten Stück verwendet)? Oder ist es eine "theoretische" Sache? Wenn es real ist, hat es irgendwelche signifikanten Beziehungen zu G-Dur?

Antworten (6)

Ich bin mir nicht sicher, warum Sie einen Grund haben sollten, sich zu fragen, warum es echt ist ... es ist jedoch nicht wirklich mit G-Dur verwandt, nicht mehr als C # -Dur ist mit C-Dur verwandt. Es ist enharmonisch äquivalent zu A♭-Dur, genau wie C#-Dur = D♭-Dur oder Fis-Dur = G♭-Dur.

Was Stücke betrifft, die es betreffen, erwähnt Wikipedia einige . Im Allgemeinen werden Tonarten mit doppelten Kreuzen nicht sehr häufig verwendet, da ihre Äquivalente einfacher zu spielen sind. Bei reiner Intonation ist G# jedoch weder die gleiche Note wie A♭, noch sind die Tonarten die gleichen. Weitere Informationen dazu finden Sie in meiner Antwort hier und in den Antworten auf die Frage, auf die sie verweist.

Bei reiner Intonation ist Gis nicht einmal die gleiche Tonhöhe wie Gis (wenn das erste Gis die Terz eines E-Dur-Akkords und das zweite Gis die Quinte eines Cis-Akkords ist). Da nur die Intonation von der Stimmung auf eine bestimmte Tonart abhängt, ist es sinnlos zu sagen, dass die Tonarten von Gis-Dur und As-Dur nicht gleich sind. Kein Komponist würde ein Stück in Gis-Dur schreiben und erwarten, dass der Interpret den Grund dafür versteht.

Die größere Frage ist, warum ein Komponist eine bestimmte Schlüsselsignatur anstelle ihres enharmonischen Äquivalents verwenden würde. Zum Beispiel ist der Chorkomponist John Rutter dafür bekannt, Lieder in C♭-Dur (mit sieben Bs) statt in B-Dur (mit fünf Kreuzen) zu notieren. Im gleichtemperierten System sind C♭-Dur und H-Dur die gleiche Tonart.

Trotz der Tatsache, dass dies die Klavierbegleiter verdammt frustriert, gibt es tatsächlich einen guten Grund dafür; C♭-Dur ist die bevorzugte Notation für einen Harfenspieler, da die Harfe gestimmt ist und die Pedale auf der Harfe zum Transponieren von Tonhöhen verwendet werden. Rutter hat mehrere Stücke geschrieben, die entweder mit Harfe oder Klavier aufgeführt werden können.

In diesem Beispiel kann die Wahl der Tonart also durch das Instrument beeinflusst werden, für das der Komponist hauptsächlich schreibt.

In dieser Frage wird ausführlicher erläutert, warum ein Komponist eine Tonart einer anderen vorziehen würde: music.stackexchange.com/questions/15221/…

Machen Sie sich zuerst klar, dass Tonarten innerhalb eines Stückes "temporär" sein können und sehr oft auch sind. Das heißt, die Tonalität kann auf eine neue Tonart moduliert werden, ohne die Tonartsignaturen zu ändern. Vorzeichen werden verwendet, um auf Noten hinzuweisen, die in der Tonalität dieses Abschnitts liegen.

In Anbetracht dessen könnte ich mir vorstellen, dass G♯-Dur in einer Reihe von Werken verwendet wird, aber nicht als Tonartvorzeichnung. Versuchen Sie, nach Werken zu suchen, die nach G♯-Dur modulieren könnten. c♯-Moll könnte dies sicherlich tun, wenn beispielsweise der "traditionellere" Ansatz der Modulation auf das relative Dur durch die Modulation auf die Dominante ersetzt würde. Manchmal, wie in Chopin op. 10, nein. 4 , wird der Komponist sich aus Gründen der Notation dafür entscheiden, stattdessen in A♭-Dur zu schreiben. Kompositionen in C♯-Dur sind seltener, aber es ist wahrscheinlicher, dass Sie die betreffende Modulation in einem solchen Werk finden.

Ja, das passiert ziemlich oft, besonders wenn Sie in Tonarten mit vielen Vorzeichen beginnen. Es gibt einen kurzen verwirrenden Abschnitt in der Cis-Dur-Fuge aus Buch 2 von Bachs Wohltemperiertem Klavier, wo Sie in der Tonart es-Moll landen (Takt 22). Es gibt eine große Kadenz in einem Meer von doppelten Kreuzen von b-7 bis zu es-Moll. Ich glaube, er hat uns nur verarscht.

Diese ungewöhnlichen Tonarten treten eher bei transponierenden Instrumenten auf. Wenn beispielsweise die nicht transponierenden Instrumente in Fis-Dur spielen, müssen die Bb-Instrumente in Gis-Dur spielen. Einige Instrumente sind in Eb gestimmt. Wenn also die nicht transponierenden Instrumente in B-Dur spielen (nicht so ungewöhnlich), müssen die Eb-Instrumente in G#-Dur spielen.

Wenn das Stück für diese Instrumente bestimmt ist, dann sind diese Tonarten unwahrscheinlich. Wenn Sie mit diesen Instrumenten jedoch auf Sicht transponieren, müssen Sie sich mit einigen ziemlich wilden Tasten auskennen.

Ergänzung durch phoogs Kommentar vorgeschlagen. Gis-Dur ist so verrückt, dass es praktischer wäre, es in As-Dur umzuschreiben, vorausgesetzt, Sie betrachten das als dasselbe. Dies wird jedoch für einen Saxophonisten eine überraschende Tonart sein. Wenn Sie jedoch Musik im Konzertton vom Blatt spielen, ist G # möglicherweise etwas besser, da das Transponieren einer Dur-6. vielen Eb-Instrumenten bekannt sein wird (ich habe es oft getan), aber das Transponieren einer verminderten 7. ist viel weniger bekannt (ich habe es noch nie gemacht). Zum Glück bin ich beim Alt- oder Bariton-Saxophonspielen noch nicht mit einem Konzerttonstück in H-Dur konfrontiert worden.

Diese Antwort ist falsch. Wenn die Konzertinstrumente in Fis-Dur spielen, spielen die B-Instrumente in As-Dur. Dasselbe gilt für Es-Dur-Instrumente, die ein Stück in Konzert-H-Dur spielen.
@phoog Ja und nein. Hängt von Ihrer Meinung ab, ob G#-Dur und As-Dur gleich sind. As-Dur wäre für einen Saxophonisten wahrscheinlich eine Überraschung. Ich werde einen Kommentar hinzufügen.
Angesichts der schrecklichen Tonart von Gis-Dur bezweifle ich stark, dass Saxophonisten Noten darin bekommen. (Ich spreche als ehemaliger Klarinettist und Bassklarinettist, der zugegebenermaßen nur maximal 3 Bes in der Tonart von Noten für Bassklarinette gesehen hat, die mir ausgehändigt wurden.)
@Dekkadeci In der Tat bezweifle ich, dass irgendjemand verrückt genug wäre, Musik in G#-Dur zu drucken. Ich denke, dass es eher ein Problem für das Transponieren auf Sicht ist. Obwohl Gis-Dur verrückt ist, ist es eine vertrautere Transposition als nach As-Dur. Orchesterklarinettisten hätten die Möglichkeit einer A-Klarinette.

Hier ist, wie es mit G-Dur verwandt ist: Es ist einen Halbton höher.

Ich weiß nichts über Stücke, die in G # notiert sind, aber jedes Mal, wenn ein Gitarrist einen Kapodaster auf den ersten Bund setzt, weil der Sänger G zu niedrig findet, ist das G #.

Vielleicht will dieser Gitarrist also tatsächlich signalisieren, dass er die Tonart um einen Halbton anhebt, hast du das gesagt?
Das ist Ab Major.

Sie können sich das "G # Maj" ansehen. Tonart auf verschiedene Arten, (1) als ein missachteter, gefürchteter und denunzierter Teil der Musik und Musiktheorie, sehr ähnlich wie die gefürchteten Lokrischen und verminderten Modi – die um jeden Preis vermieden werden sollten. Es ist ein theoretisches Problem, ähnlich wie zu argumentieren, ob es eine Tonart wie B#/Cb-Dur, E#/Fb-Dur gibt, im Vergleich zu G#, das nicht gleichzeitig enharmonisch eine Ganztonnote wie B#/Cb, E#/ ist. Fb sind. (2) Sie können die Gis-Dur-Tonleiter einfach als solche betrachten und der Dur-Tonleiterformel (WWHWWWH) folgen und der Einfachheit halber den Ganztonnamen G durch das doppelte F# ersetzen, sodass Sie 6 Kreuze anstelle von 6 + a hätten doppelt (eigentlich würde ein doppeltes Kreuz als 2 zählen, also haben Sie 8 Kreuze). Es spielt keine Rolle, wie viele Kreuze oder Bs eine Taste hat oder ob es eine theoretische Komplikation gibt, Wenn Sie die einfache Formel befolgen, funktioniert alles automatisch. (3) Um es noch einfacher zu machen, (auf der Gitarre) ist sowohl das 1. G-Dur-Fingermuster als auch das 3. C-Maj.-Fingermuster auf die Position G # / As verschoben - alle Dur- und natürlichen Moll-Tonarten sind einfach C-Dur Fingermuster transponiert auf eine andere Tonika. Dies hängt natürlich auch davon ab, ob Sie eine Akkordfolge oder Tonleiter haben, die entweder aufsteigend oder absteigend ist. Wenn die Maj.-Akkordfolge/Tonleiter in dieser Position abfällt, sollte sie als Ab Maj. bezeichnet werden, aber wenn sie aufsteigt es sollte ein Gis-Dur heißen, da flach und scharf auch die Bewegungsrichtung (höher nach tiefer und umgekehrt) für jede musikalische Struktur anzeigen. s sowohl das 1. G-Dur-Fingermuster als auch das 3. C-Dur-Fingermuster auf die Position Gis/As verschoben sind – alle Dur- und natürlichen Moll-Tonarten sind einfach das C-Dur-Fingermuster, das auf eine andere Tonika transponiert ist. Dies hängt natürlich auch davon ab, ob Sie eine Akkordfolge oder Tonleiter haben, die entweder aufsteigend oder absteigend ist. Wenn die Maj.-Akkordfolge/Tonleiter in dieser Position abfällt, sollte sie als Ab Maj. bezeichnet werden, aber wenn sie aufsteigt es sollte ein Gis-Dur heißen, da flach und scharf auch die Bewegungsrichtung (höher nach tiefer und umgekehrt) für jede musikalische Struktur anzeigen. s sowohl das 1. G-Dur-Fingermuster als auch das 3. C-Dur-Fingermuster auf die Position Gis/As verschoben sind – alle Dur- und natürlichen Moll-Tonarten sind einfach das C-Dur-Fingermuster, das auf eine andere Tonika transponiert ist. Dies hängt natürlich auch davon ab, ob Sie eine Akkordfolge oder Tonleiter haben, die entweder aufsteigend oder absteigend ist. Wenn die Maj.-Akkordfolge/Tonleiter in dieser Position abfällt, sollte sie als Ab Maj. bezeichnet werden, aber wenn sie aufsteigt es sollte ein Gis-Dur heißen, da flach und scharf auch die Bewegungsrichtung (höher nach tiefer und umgekehrt) für jede musikalische Struktur anzeigen.

Denken Sie, dass B # und Cb tatsächlich gleich klingende Noten sind? Das gleiche mit E# und Fb? Denn das sind sie nicht!
Nein natürlich nicht, du hast was falsch verstanden, da steht "...gibt es so eine Tonart wie B# oder Cb Maj. , ebenso mit E# oder Fb Maj...etc.", nicht das es die gleiche Tonart ist oder Ton.
Es war nur so formuliert.