Denken Sie an ein Szenario, in dem sich auf einem bestimmten Planeten bereits eine komplexe Lebensform entwickelt hat.
Wie stehen Ihrer Meinung nach die Chancen, dass sich diese komplexe Form in Richtung Intelligenz entwickelt?
Mit den Begriffen "komplexe Lebensform" beziehe ich mich auf etwas, das mit einem komplexen Säugetier der Erde vergleichbar ist.
Mit "Intelligenz" meine ich eine Lebensform, die in der Lage ist, sich selbst eine Frage zu stellen, wie die, die ich gerade vorlege.
Eine andere Möglichkeit, dieselbe Frage im Grunde umzuformulieren, lautet: „Gibt es ein bestimmtes Maß an Komplexität, ab dem die Evolution der Lebensform natürlicherweise in Richtung Intelligenz tendieren MUSS, oder ist Intelligenz nur ein Zufall in der Evolution des Lebens?
Nein, das ist definitiv nicht der Fall. Erhöhte mentale Kraft hat einen erheblichen Kalorien- und anderen Kostenaufwand, so dass sie ebenso signifikante Gewinne bringen muss, damit sie von der Evolution begünstigt wird. Mit anderen Worten, "gut genug" ist in Ordnung. Insbesondere lokale Maxima, in denen Sie gut in Ihre Umgebung passen, sind leicht zu erreichen und dann schwer zu verlassen. Es ist vielleicht möglich, fitter zu werden – aber nur, indem man zuerst weniger fit wird. Das ist unwahrscheinlich, also wirst du wahrscheinlich einfach bleiben, wo du bist.
Zum Beispiel wird es Säugetieren sehr schwer fallen, längere Hälse zu entwickeln (die Giraffe ist am Limit): https://svpow.com/2012/09/30/mammals-have-short-necks-because-of-local-maxima /
Denken Sie daran, dass die Evolution kein Ziel oder Ziel hat, keinen langfristigen Plan. Jede einzelne Veränderung muss entweder einen Nutzen haben (oder zumindest keine Kosten verursachen) oder langfristig keinen Erfolg haben.
Die Dinosaurier beherrschten die Erde für Millionen von Jahren, viel länger, als unsere Eintagsfliegenart überhaupt existiert, und in all dieser Zeit haben sie keine Intelligenz der Art entwickelt, die Sie beschreiben.
Für Intelligenz brauchen Sie genau die richtigen Kombinationen von Faktoren, die in genau der richtigen Reihenfolge zusammenkommen, damit jeder Schritt zu diesem Zeitpunkt Sinn macht, bis am Ende Empfindungsvermögen entsteht. Viele Leute denken, dass unsere Intelligenz eigentlich darauf zurückzuführen ist, dass wir in sozialen Gruppen zusammenlebten. Wir haben größere Gehirne entwickelt, um uns gegenseitig zu besiegen, und das ließ uns nebenbei alles andere besiegen.
Zusätzlich zu dem, was Tim B über die Bevorzugung des fittesten Organismus gesagt hat, der nicht unbedingt der intelligenteste sein muss, klingt es so, als ob Sie nach Empfindungsfähigkeit fragen und nicht nach roher Intelligenz an sich.
Schleimpilze zum Beispiel sind zu überraschend intelligenter Wegfindung fähig , aber sehr, sehr weit entfernt von jeglicher Art von Empfindungsfähigkeit, Selbstbewusstsein oder anderen Qualitäten, die wir traditionell mit menschlicher Intelligenz assoziieren. In ähnlicher Weise ist der Computer, den Sie verwenden, sicherlich äußerst intelligent in seiner Fähigkeit, Zahlen zu verarbeiten, und kann mit dem richtigen Programm unglaublich komplexe Aufgaben lösen, aber es fehlt ihm eindeutig an Empfindungsvermögen.
Die einfache Antwort lautet also: Nein, es scheint nicht so, als würde die Evolution Intelligenz an sich begünstigen. Intelligenz ist eine Eigenschaft mit Kompromissen, die sich nicht immer lohnen. Die komplexere Antwort ist jedoch, dass, selbst wenn Intelligenz existiert, es möglicherweise keine Intelligenz ist, wie wir sie kennen . Ein Organismus könnte ein hochintelligenter, wettbewerbsfähiger Problemlöser sein, ihm fehlen jedoch völlig die Formen der Erkenntnis wie Selbstbewusstsein und Selbstbeobachtung, die durch Ihre Frage impliziert werden.
Wenn Sie an einem (fiktiven) Beispiel interessiert sind, ist das Kernthema von Peter Watts Roman Blindsight , ob Empfindungsfähigkeit eine Voraussetzung für Intelligenz ist oder nicht, und könnte Ihnen Inspiration für Ihren Weltenbau geben. Es ist eine Lektüre wert.
Es ist nicht die Intelligenz, die das Problem ist – es ist, wie Ihr soziales System mit dieser Intelligenz interagiert, um eine Zivilisation zu erschaffen (oder nicht). Es gibt eine ganze Menge intelligenter Tiere auf der Erde, die den Spiegeltest bestehen können :
Daraus können wir ableiten, dass rohe Intelligenz ziemlich verbreitet ist. Sie würden also erwarten, dass es sich auf einem fremden Planeten entwickelt.
Damit ein intelligentes Wesen jedoch die Art von Zivilisation entwickeln kann, die erforderlich ist, um auf unseren Tastaturen zu tippen und Fragen zu WBSE zu stellen / zu beantworten, gibt es eine ganze Reihe biologischer Dinge, die erforderlich sind:
Das Tier KANN NICHT territorial sein. Das ist „territorial“ im biologischen Sinne – ein verteidigtes Revier zu haben. Ein territoriales Tier kämpft mit Händen und Füßen, um in seinem Territorium zu bleiben und andere fernzuhalten. Es wird sein Territorium niemals verlassen, es sei denn, es wird von einem Rivalen vertrieben.
Menschen sind nicht territorial - wenn wir es wären, gäbe es keine Umzüge, Auslandsferien, Fußballmannschaften, die auswärts spielen, Pendler, die die Straße hinunter zur Arbeit in die Stadt fahren, Postboten, die die Post zustellen usw. (Menschen können sein besitzergreifend in Bezug auf Land, aber es ist nicht so intensiv oder instinktiv wie biologische Territorialität).
Territoriale Tiere betrachten sowohl ihre Nachbarn als auch Fremde als Feinde. Sie denken, dass sie darauf aus sind, sie zu töten und ihre Sachen zu nehmen. Territoriale Tiere können also niemals Handel erfinden. Das bedeutet, dass sie niemals eine riesige Liste von Technologien erfinden können, die das Sammeln von Rohstoffen von überall her erfordern oder die die Zusammenarbeit weit verstreuter Gruppen von Menschen erfordern.
Wenn ich dies schreibe, müssen zum Beispiel einige Leute in der Nordsee nach Erdgas gebohrt haben, einige andere Leute haben es zu einem Kraftwerk geleitet, Leute, die das Kraftwerk betreiben, das nationale Stromnetz warten usw. usw. Und das ist vorher Wir beginnen sogar darüber nachzudenken, woraus der Computer besteht ...
Wenn ich einen Zauberstab schwingen und dem Schimpansen, dem Bonobo und dem afrikanischen Buschelefanten sofort die richtigen entgegenstellbaren Daumen und eine menschliche Intelligenz verleihen könnte, könnten nicht alle von ihnen eine Zivilisation wie eine menschliche schaffen.
Also ist es wahrscheinlicher, dass etwas, das entfernt mit uns verwandt ist (Elefant), die Zivilisation neu erschafft als der Schimpanse.
proper opposable thumbs
als human hand
wenn sie zwei Rüssel haben würden.Niemand hat die leiseste Ahnung. Es ist offensichtlich möglich (sonst wären wir nicht hier), aber eine Probe gibt nicht viel mehr Informationen als das, insbesondere in einem möglichen Probenraum, der so groß ist wie das Universum. Und natürlich legt Fermis Paradox ("Wenn die Entwicklung intelligenten Lebens statistisch unvermeidlich ist, wo ist dann jeder?") nahe, dass die Chancen schlecht stehen könnten, aus Gründen, die wir nicht kennen.
Was die zweite Version Ihrer Frage betrifft, so sind ALLE evolutionären Veränderungen Unfälle (mit Ausnahme der Existenz eines intelligenten Designers), sodass klar ist, dass es keinen Imperativ gibt, der eine Spezies zur Intelligenz treibt. Wenn klar ist, dass frühe Stadien der Wege, die Intelligenz produzieren, auch für das Überleben einer Art von großem Vorteil sind, dann wird es einen starken evolutionären Druck (auf Artenebene) geben, solche Entwicklungen zu fördern (zu bewahren), aber es gibt einen Haken. Wenn die frühen Stadien stark positiv sind, müssen spätere Entwicklungsstadien in Bezug auf diese frühen Stadien ebenfalls positiv sein, und die frühen Stadien könnten wohl zu einer intensiven Spezialisierung in der ökologischen Nische der Art führen, was die weitere Entwicklung tendenziell hemmen würde. Also zum Beispiel Wenn eine Ameisenbärart aufgrund ihrer Intelligenz zu einem sagenhaft erfolgreichen Ameisenjäger wird, wird es, solange dieser Lebensstil angemessen ist, wenig Anreiz geben, Entwicklungen in der Intelligenz aufrechtzuerhalten, die der Ameisenjagd nicht helfen. Dies deutet darauf hin, dass "Intelligenz", wie wir sie definieren, eher bei Generalisten/Allesfressern als bei Spezialisten auftritt. Es deutet auch darauf hin, dass Intelligenz eher bei Beutearten als bei Top-Raubtieren auftritt. Nachdem wir Werkzeuge und Waffen entwickelt hatten, wurden wir zu Spitzenprädatoren, aber davor scheint es eine andere Geschichte gewesen zu sein, wie wir es definieren, wird es eher bei Generalisten/Allesfressern als bei Spezialisten auftreten. Es deutet auch darauf hin, dass Intelligenz eher bei Beutearten als bei Top-Raubtieren auftritt. Nachdem wir Werkzeuge und Waffen entwickelt hatten, wurden wir zu Spitzenprädatoren, aber davor scheint es eine andere Geschichte gewesen zu sein, wie wir es definieren, wird es eher bei Generalisten/Allesfressern als bei Spezialisten auftreten. Es deutet auch darauf hin, dass Intelligenz eher bei Beutearten als bei Top-Raubtieren auftritt. Nachdem wir Werkzeuge und Waffen entwickelt hatten, wurden wir zu Spitzenprädatoren, aber davor scheint es eine andere Geschichte gewesen zu sein,
Dies ist definitiv ein Unbekannter in der aktuellen wissenschaftlichen Theorie. Niemand weiß, wie „natürlich“ die Evolution der Intelligenz ist. Glücklicherweise haben Sie diese Frage nicht mit harter Wissenschaft markiert, sodass wir Vermutungen anstellen können!
Wir müssten „Intelligenz“ definieren, um die Frage zu beantworten. Sie haben dies gesehen und Ihre Definition bereitgestellt: "... eine Lebensform, die in der Lage ist, sich eine Frage wie die zu stellen, die ich gerade vorlege." Exzellent! Jetzt werde ich in angemessener Form eine Gegendefinition vorschlagen, die hoffentlich mit dem übereinstimmt, was Sie denken, aber in biologischer Hinsicht einfacher zu beantworten ist. Dazu möchte ich einen Text aus einem alten Song von Jethro Tull, Thick as a Brick, heranziehen :
Der Macher und der Denker, keine Rücksicht auf den anderen.
Diese Zeile hat immer meine Aufmerksamkeit erregt. Diejenigen, die tun, und diejenigen, die denken, stehen im Widerspruch zueinander. Es deutet jedoch auf ein Schlüsselattribut des "Denkens" hin, von dem ich glaube, dass es Ihrer Frage nahe kommt: Es "tut" nichts.
Betrachten Sie dies als ein Denkmodell: Das Ziel des Denkens ist es, die zeitliche Entwicklung von etwas (typischerweise einem Modell der Welt um uns herum) zu erforschen, während es so weit wie möglich vom Rest der Welt isoliert wird, während es sich bewegt. Sobald es sich nicht mehr bewegt, untersuchen wir die Ergebnisse und entscheiden, ob wir darauf reagieren wollen.
Ein klassisches Beispiel dafür würde im Kampf erscheinen. Wenn Sie daran denken , einen Schlag auszuteilen, "werfen Sie ihn in Gedanken" und denken darüber nach, was passieren wird. Erst wenn Ihr mentaler Schlag landet und Sie die Idee bewerten, werden Sie den Schlag ausführen. Wenn es schlecht bewertet wird, möchten Sie, dass es keine Auswirkungen auf die Welt hat. Vielleicht denken Sie sich einen anderen Schlag aus, um es zu versuchen. Oder vielleicht ein Kick. Der Schlüssel ist, dass Sie, wenn Sie sich entscheiden, was zu tun ist, letztendlich nichts getan haben . Dies bedeutet, dass Ihr Schlag sehr langsam sein wird. Um dies zu kompensieren, neigen wir dazu, während wir nachdenken, etwas zu tun , von dem wir glauben, dass es sicher ist, um uns auf die Möglichkeit des Handelns vorzubereiten. Im Kampf nennt man das Telegrafieren, und es verschafft Ihrem Gegner tendenziell einen Vorteil.
Wir sehen hier also zwei Hauptaspekte. Erstens ist das, was wir gerade besprochen haben, dass intelligente Gedanken ziemlich isoliert von der Welt sind, während sie in Bewegung sind. Zweitens lassen wir sie in unseren Köpfen entstehen, was Zeit braucht. Die Antwort, die wir auf eine intelligente Frage erhalten, ist eine, die vor einigen Sekunden gültig war. Ich denke, das ist ein Schlüsselfaktor für die Evolution des Denkens – es wird nur auftreten, wenn die Beantwortung einer Frage, die ein paar Sekunden alt ist, ein paar Sekunden später noch nützlich ist.
Das ist also, wo ich glaube, dass die Evolution natürlich ist. Evolution ist in Fällen natürlich, in denen es sinnvoll ist, den "Zustand" von etwas in der Welt zu erfassen und isoliert mit mehreren Zukünften zu spielen, bevor man entscheidet, wie man handelt. Damit dies natürlich ist, müssen Entscheidungen getroffen werden, bei denen sich die Welt nicht so schnell verändert, dass die Entscheidung im Nachhinein nutzlos ist.
Ich denke, die Manipulation unbelebter Objekte ist der Grund, warum Intelligenz natürlich ist. Wenn die Manipulation von unbelebten Objekten, um Ihnen zu helfen, wertvoll ist, sei es durch die Verwendung von Werkzeugen oder den Bau von Unterkünften, wird es einen Wert haben, intelligentes Denken zu entwickeln. Wenn die Umgebung es belohnt, diese Energie darauf zu verwenden, auf andere Kreaturen zu reagieren, ist Intelligenz möglicherweise weniger wichtig.
Angesichts unseres einzigen Datenpunkts für komplexes Leben weisen die Daten auf die Entwicklung intelligenten Lebens hin, wenn ihm genügend Zeit gegeben wird; es dauerte jedoch sehr lange und es brauchte sehr lange Verschiebungen in den vorherrschenden Arten von komplexem Leben auf dem Planeten, bevor es stattfand.
Angesichts der Tatsache, dass wir keine anderen Datenpunkte haben, denke ich, dass es praktisch unmöglich ist, dies zu sagen. Es ist durchaus möglich, dass die meisten Planeten einen Gleichgewichtszustand erreichen und irgendwie stagnieren, bis etwas alles zerstört.
Es ist auch möglich, dass die meisten Planeten mit erdähnlichen Geschichten und Bedingungen intelligente Kreaturen entwickeln, genau wie unsere.
Ich glaube nicht, dass sich intelligentes Leben auf irgendeinem Planeten mit komplexem Leben entwickeln muss. Ich denke, es muss sich auf einem Planeten entwickeln, angesichts einer extrem großen Anzahl von Planeten mit komplexem Leben
Wenn Sie es noch nicht gesehen haben, kann die Drake-Gleichung Ihnen helfen, einige ungefähre Schätzungen vorzunehmen. Obwohl es meiner Meinung nach nicht sehr wissenschaftlich ist
Ich mag und stimme der Antwort von Tim B zu und habe den Rest nur überflogen.
Zu Tim Bs Antwort möchte ich hinzufügen, dass Leben und lebende Systeme Entropiemotoren sind, die den 4. Hauptsatz der Thermodynamik vorantreiben und mehr Entropie erzeugen.
Evolution durch genetische Modifikation ermöglicht es lebenden Systemen, verfügbare chemische (ich meine sowohl Nahrungs- als auch mineralische Quellen wie Erdöl) und Strahlung (zB Sonnenlicht) Energiequellen zu nutzen. Zum Beispiel gibt es Pilzstämme, die Wissenschaftler zur Beseitigung von Erdölverschmutzungen untersuchen, wir finden lebende Zellen sogar im Herzen von Gletschern und in den schwarzen Tiefen des Ozeans gibt es geothermische Quellen, die von Leben wimmeln.
Natürliche Selektion ist also der Mechanismus, durch den sich das Leben absolut verändert, aber um den Prozess wirklich zu verstehen, schauen wir uns die Physik und den 4. Hauptsatz der Thermodynamik an. Dieses komplizierte Gesetz besagt zum Teil, dass Energiesysteme zu einem Zustand maximaler Desorganisation oder niedrigster Energie tendieren.
Unsere Erde bzw. ihre Biosphäre ist ein offenes Energiesystem. Es erhält Energie von der Sonne und auch vom geschmolzenen Kern der Erde. Über Millionen von Jahren haben die ursprünglichen selbstreplizierenden Moleküle, die höchstwahrscheinlich in Tümpeln rund um vulkanische Aktivität entstanden sind, immer komplexere Wege entwickelt, um auf die in Molekülen gespeicherte Energie zuzugreifen. Auf dem Weg dorthin hat es auch Wege entwickelt, diese Energie zu speichern und zu schützen, und auch Wege entwickelt, spezifische Funktionen in Moleküle zu entwerfen und einzubauen, wie das Speichern von Informationen, das Vergiften von etwas, das versucht, sie zu essen, das Vergiften von Beute oder Angreifern, das Signalisieren zwischen Zellen usw.
Während diese scheinbare Komplexität dieser Idee von Entropie und Unordnung zuwiderlaufen scheint, sollten Sie bedenken, dass die Biosphäre immer mehr Energie erhält, die in Sonnenstrahlung gebadet und vom Erdkern erwärmt wird. Da Organismen komplexer werden und mehr Arten von Zellen und Molekülen benötigen, um sie zu steuern, steigt die Entropie, da diese metabolischen Anforderungen mehr Kalorien erfordern. Als sich Organismen aus den ursprünglichen Prokaryoten entwickelten, war ihre Fähigkeit, sich zu verzweigen und Energiequellen zu nutzen, wo immer sie konnten (mehr Entropie zu erzeugen), die treibende Kraft der Evolution.
Vor diesem Hintergrund denke ich, dass dieses selbstbewusste Werkzeug, das Intelligenz verwendet, von der Evolution ausgewählt wird, aber mit einem riesigen Vorbehalt. Schließlich pumpen wir Kohlenwasserstoffe aus der Erde, um sie zu verbrennen. Als Ergebnis unserer Fähigkeit, Kern- und Kohlenwasserstoffbrennstoffe zu nutzen, ist unsere Bevölkerung explodiert. (ENTROPY!) Der große Vorbehalt ist jedoch, dass das Werkzeug, das Selbstbewusstsein verwendet, wahrscheinlich eine relativ geringe Wahrscheinlichkeit hat, dass es auftritt. Es erfordert eine soziale Spezies, die über einen Körper mit feinmotorischen Fähigkeiten verfügt, um Werkzeuge zu erstellen, und die Flexibilität bei der Herangehensweise an die Nahrungsbeschaffung benötigt. Dies erfordert ein ausgeklügeltes, metabolisch teures Gehirn, das mit anderen Gehirnen seines Typs kommunizieren kann und im Allgemeinen weiß, was diese anderen Gehirne wissen können. Mein Punkt ist, dass viele Zweige des Baums des Lebens wahrscheinlich niemals so etwas wie die Intelligenz erzeugen werden, die Sie und ich besitzen, und es ist denkbar, dass es auf anderen Planeten, auf denen Leben existiert, niemals selbstbewusste Werkzeuge gegeben hat oder jemals geben wird, die Arten verwenden wie H Sapiens. Also für die Entropie, wenn es ein denkendes Wesen wäre, dann ist ein selbstbewusstes Werkzeug, das Spezies wie uns benutzt, viel wie ein Lottogewinn.
**Wenn Sie sagen: "Mit "Intelligenz" beabsichtige ich eine Lebensform, die in der Lage ist, sich selbst eine Frage zu stellen, wie die, die ich gerade einreiche." **Sogar auf einer einzelnen Webseite ist die, die ich dort betrachte, dieselbe Faszination mit Intelligenz - Können Pflanzen Intelligenz entwickeln?
Müssten außerirdische Außerirdische ungefähr so intelligent sein wie Menschen? Führt Intelligenz zwangsläufig zu einer abstrakten Sprache? Wäre es möglich, dass ein einzelliger Organismus Intelligenz entwickelt? Wäre es möglich, dass ein Planet, der einen blauen Überriesen umkreist, intelligentes Leben entwickelt? Aufbau eines Planeten, der für die Evolution des intelligenten Lebens günstig ist
Wer fragt und wer antwortet? Angehörige einer Spezies, die erst eine Sprache gelernt haben, Buchstaben ... ABCD ... dann einigen sie sich auf ein Wort und dessen Bedeutung Intelligenz ... und die, weil sie sich nicht mit anderen Spezies verständigen können, ihr Leben nicht verstehen, nicht erleben können, IN ihren Körpern zu leben, EX Wasser, Steine, Pflanzen, Tiere, alles andere als Menschen ... sie stimmen alle überein und leiden unter einer gemeinsamen Psychose (und erscheinen einander daher normal), dass wir intelligent sind, obwohl wir nichts anderes tun, als zu überleben und sich wie alle anderen Arten in großem Maßstab fortpflanzen ... wenn Sie den Planeten Erde von einer anderen Pflanze aus beobachten oder die ständig erscheinenden und sterbenden Mitglieder auf einer langen Zeitskala beobachten ... sagen wir von hundert, tausend oder Millionen Jahren.
Solange wir das Thema Intelligenz nicht mit anderen Organismen diskutieren können, die auf diesem Planeten leben, die sich gemeinsam mit uns entwickelt haben und genauso erfolgreich überleben und sich fortpflanzen wie wir, sind bis dahin alle Diskussionen reine Interspezies-Diskussionen, die wir am besten als Scheiße bezeichnen können das Gehirn.
Die Intelligenz wird mit der Zeit immer zunehmen. Das liegt daran, dass die Evolution in kleinen Schritten funktioniert, ob positiv oder negativ. Ein Tier mit weniger Intelligenz ist schlechter als eines mit mehr Intelligenz, während andere wichtige Fitnessaspekte entweder in kleinen Mengen zunehmen, die die Intelligenz nicht übertreffen können, oder es wird einen großen Sprung geben, der nur einen Rückgang der Intelligenz bis zu einem gewissen Grad gegenüber seinen Konkurrenten aufrechterhalten kann. aber wieder setzt die Intelligenz ein und die kleinen Inkremente übernehmen und steigen wieder, sodass Sie im Laufe der Zeit einen ziemlich stabilen kontinuierlichen Anstieg erhalten.
Was die Obergrenzen angeht ... Ich bin der Meinung, dass es keine Obergrenzen gibt, denn mit zunehmender Intelligenz werden auch energiereiche Nahrungsquellen zunehmen, die es ermöglichen, dass dies auf unbestimmte Zeit fortgesetzt wird.
Das Problem ist, dass dies keine Rolle spielt, da alle Sterne, die wahrscheinlich Leben unterstützen, nicht in der Lage sind, komplexes Leben lange genug zu unterstützen, damit sich die Intelligenz auf menschlicher Ebene durch diese Methode entwickeln kann (oder zumindest glaube ich das nicht). ... Ich habe keine Zahlen angegeben, aber es scheint richtig zu sein, wenn man bedenkt, wie viel Zeit auf der Erde im Vergleich zu unserem jetzigen Zustand verbleibt.) Wenn Sie also von menschlicher Intelligenz sprechen, dann nein, menschliche Intelligenz ist nicht das normale Produkt von Evolution. Menschen haben sich durch ein paar Zufälle entwickelt, die unsere Intelligenz weit nach unten geworfen haben, die wir nur aufgrund einiger kleiner Tricks aufrechterhalten können, wie Essen kochen, Raubtier / Beute sein, sozial sein usw., die alle zusammengenommen die menschliche Intelligenz nach oben getrieben haben.
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