Wie kann man eine Population mit genetisch hohem IQ schaffen und gleichzeitig eine Regression zum Mittelwert so weit wie möglich vermeiden?

Nehmen wir an, wir haben eine Gruppe von Personen mit hohem IQ in einer beträchtlichen Anzahl. Auf welche Weise sollten sie sich vermehren, um die Chancen zu maximieren, über mehrere Generationen hinweg eine Population mit genetisch hohem IQ zu schaffen?

Warum sollten wir erwarten, dass es eine Regression zum Mittelwert gibt?
Wenn jeder schlau ist, ist der Mittelwert schlau zu sein. Die einzige wirklich notwendige Regel lautet also: Blutlinie rein halten - keine Vermehrung mit Fremden.
bedeutet das also, dass Nobelpreisträger wie William Shockley und Luis Alvarez nicht hineinpassen?
@eyeballfrog Weil das in jeder Zuchtpopulation passiert. Wenn es ein bestimmtes Merkmal hat, wird es auf den Mittelwert zurückgeführt.
@Sudix Ganz so einfach ist das nicht. Eine Population wie diese wird mit einem hohen mittleren IQ beginnen, aber im Laufe der Zeit nach unten tendieren.
Wieso den? All dies wird zu einer erblichen Gruppe von Menschen führen, die gut darin sind, IQ-Tests durchzuführen. Typische Mensa-Mitglieder mögen einen hohen IQ haben, aber sie sind keine Leistungsträger. Wenn Sie eine Gruppe intelligenter Leistungsträger wollen, ist es nicht der richtige Weg, sie für einen hohen IQ zu züchten.
@a4android was bedeutet das?
@eyeballfrog Der Mittelwert ist ein statistischer Durchschnitt wie in diesem Fall der IQ-Werte einer Bevölkerung (da es bei dieser Frage um den IQ geht). Der Durchschnitt liegt bei einem IQ von 100.
@a4android Sie sagen, dass eine Brutpopulation auf den Mittelwert zurückgehen wird. Aber der Mittelwert welcher Population? Ihre eigenen? Eine andere Population, mit der sie nicht brüten?
@a4android: Der mittlere IQ einer Bevölkerung mit hohem IQ ist nicht 100, er ist der Mittelwert der IQs der Bevölkerung. (Siehe zB Lake Woebegon, wo alle Kinder überdurchschnittlich hoch sind :-)) Wenn Sie wollen, dass der mittlere IQ steigt, isolieren Sie einfach die Population und erlauben Sie in jeder Generation nur denen, die über dem Bevölkerungsdurchschnitt liegen, sich zu reproduzieren. Genauso wie Sie für jedes andere Merkmal züchten würden.
@jamesqf Du hast meinen Kommentar komplett falsch gelesen. Ja, ich bezog mich auf den Mittelwert der normalen Bevölkerung. Isolierte Populationen werden auf den Mittelwert der ursprünglichen Population zurückgeführt. Es kann auf lange Sicht höher sein als das Original; kein signifikanter Unterschied. Na und! Hohe IQs sind nicht so auffällig, und eine Gruppe von ihnen würde es auch nicht tun.
@eyeballfrog Dem OP war bewusst, dass die Nachkommen einer Gruppe mit hohem IQ dazu neigen, auf den Durchschnitt der Allgemeinbevölkerung zurückzufallen. Bei genügend Generationen wird diese Teilpopulation der Smarties näher am Mittelwert der Allgemeinbevölkerung liegen als an dem der Elterngeneration.
Der IQ der Bevölkerung steigt bereits, sodass Sie keinen Grund haben, von einer Regression auszugehen, siehe Der Flynn-Effekt. Stellen Sie jedoch sicher, dass es sich bei allen um weiße Westler mit mittlerem Einkommen handelt, da dies einen großen Teil dessen ausmacht, was IQ-Tests messen. Es wäre besser, den Begriff IQ ganz zu streichen und Intelligenz zu sagen, wenn Sie das meinen.
@a4android: Ich glaube nicht, dass ich deinen Kommentar falsch gelesen habe. Darüber hinaus ist die Vorstellung, dass isolierte Populationen auf den Mittelwert der ursprünglichen Population zurückgehen, reiner Unsinn. Siehe zB Darwin und die Galapagos. Und ich habe keine Ahnung, was Sie mit "Hohe IQs sind nicht so auffällig ..." meinen.
@John: Oder entwickeln Sie Intelligenztests, die nicht kulturell voreingenommen sind.
@jamesqf das ist möglicherweise nicht möglich, da wir alle kulturelles Gepäck nur in unserer Sprache tragen. Sie können nicht einmal Abstraktionen verwenden, da viele intelligente Menschen wenig Erfahrung mit Abstraktionen haben. Dann muss man sich beim Thema Erziehungseffekt Person X vielleicht einfach an etwas erinnern, was Person Y auf der Stelle hochrechnet.
@John: Aber es gibt viele Themen, die nicht in hohem Maße kulturell voreingenommen sind. So ziemlich alles, was mit Wissenschaft, Mathematik oder Technik zu tun hat. ZB Srinivasa Ramanujan oder einige meiner Kommilitonen im College - einer von ihnen stammte aus einem Dorf im Hochland von Neuguinea.
@jamesqf Es gibt keinen Hinweis darauf, dass diese Gruppe mit hohem IQ eine isolierte Bevölkerung ist. Isolierte Populationen werden sich jedoch verändern, wenn die Umweltbedingungen anders sind, dh sie unterschiedlichen natürlichen Selektionsdrücken ausgesetzt sind. Bei unveränderten Selektivdrücken erfolgt wenig Neuanpassung. Tatsächlich isolierte Populationen mit demselben Selektionsdruck sind ungetestet und verdienen Forschung. Als "für nicht so auffällig" bedeutet es sehr überbewertet oder nicht so gut wie behauptet.
@jamesqf Außer Sie würden Wissen und Bildung testen, nicht Intelligenz. Ein Subsahara-Landwirt, der nie lesen oder schreiben gelernt hat, könnte genauso intelligent sein wie ein Nobelpreisträger, aber wie gestaltet man einen Test, der sie gleichermaßen testet? Es ist nicht das Thema, das voreingenommen ist, es ist voreingenommen, wie man bewertet.
@John: Offensichtlich müssen Sie über Vorkenntnisse / Vorbildung verfügen, aber sobald Sie diese haben, können Sie die Intelligenz innerhalb der Grenzen dieser Ausbildung testen. Sie können zum Beispiel ein paar Leute durch einen 4-jährigen CS-Abschluss bringen, und Sie werden am Ende eine Glockenkurvenverteilung der Programmierfähigkeiten haben. Einige der besten kommen auch aus nicht-westlichen Mainstream-Kulturen.
@a4android: Dass die Gruppe mit hohem IQ reproduktiv isoliert ist, ist der Frage inhärent.
@jamesqf, aber auch das testet nicht die Intelligenz, die testet, wie gut sie auf Ihr Bildungssystem reagieren, etwas, das fachspezifisch ist, wird das Interesse an dem Fach testen (ich könnte Sie genauso gut testen, wie gut Sie Fußball spielen oder wie viel Sie behalten über Kunstphilosophie), und es wird eine Voreingenommenheit gegenüber denen geben, die über Programmierkenntnisse verfügen oder die Sprache sprechen, in der Sie sie unterrichten. Sie haben auch das Problem, dass Sie mehr als 4 Jahre für einen Test nur einer einzigen Fähigkeit benötigen. Sie könnten eine ganze Frage damit beginnen, wie man auf Intelligenz testet.
@jamesqf Inhärent? Nein, ist es nicht. Ziel ist es, eine Bevölkerung mit hohem IQ zu schaffen. Eine Möglichkeit, dies zu tun, wäre die Auskreuzung mit Partnern und Kumpels mit hohem IQ. Was Sie vorschlagen, ist nur eine plausible Annahme, aber das macht es nicht zur einzig vernünftigen Schlussfolgerung aus der Form von Wörtern.

Antworten (11)

Ich arbeite derzeit an meiner Promotion, und die Natur der Intelligenz (IQ, wenn Sie so wollen) ist mein Forschungsgebiet. Die Realität ist, dass viele Wissenschaftler, Pädagogen und Psychologen uneins sind, wenn es um Natur vs. Erziehung geht. Die Forschung, der ich zustimme (und viele weitere Leute stimmen ebenfalls zu), kommt zu dem Schluss, dass Intelligenz fast ausschließlich von der Erziehung abhängt.

Die Menschen werden von Generation zu Generation klüger.

Mit jeder Generation werden die Menschen klüger. Mit zunehmendem Zugang zu öffentlicher Bildung steigt der IQ. Das ist nicht die Natur. Das ist ganz Pflege. Die Menschen erlangen nicht durch Genetik eine Begabung für Wissen, sie lernen mehr. Sie können den IQ durch Lernen erhöhen, was ihn zu einem nutzlosen Maß für die tatsächliche angeborene intellektuelle Fähigkeit macht.

Die genetische Komponente könnte von der Persönlichkeit stammen. Viele Persönlichkeitsmerkmale sind genetisch bedingt, daher könnten akademischer Antrieb und Beharrlichkeit genetische Merkmale sein, die Intelligenz fördern und zu intelligenteren Menschen führen. Das ist etwas, das Sie als Teil Ihres selektiven Zuchtprogramms nutzen könnten.

Akademische Hochbegabung ist nicht in allen Ländern angeboren. Die Vereinigten Staaten verfolgen Kinder seit Generationen in begabte, allgemeine oder SPED-Bildungspfade. Es gibt den Glauben, dass Hochbegabung etwas ist, mit dem wir geboren werden, aber die Daten untermauern nicht die Tatsache, dass Kinder hochintelligent geboren werden. Die Daten deuten darauf hin, dass Vorkenntnisse (also das Erlernen des ABC oder vielleicht das Lesen vor dem Eintritt in die öffentliche Schule) das sind, was ein Kind begabt macht oder nicht. Es ist erlerntes Wissen, kein genetischer Unterschied zwischen den Kindern in Hochbegabtenprogrammen und den Kindern in Nicht-Hochbegabtenprogrammen.

In vielen asiatischen Ländern schätzen die Bildungssysteme harte Arbeit. Während es viel darüber zu sagen gibt, wie negativ sich viele solcher Systeme auf Kinder auswirken, ist der Glaube, dass Intelligenz und schulische Leistungen eine persönliche Entscheidung sind und von allen Schülern (mit Ausnahme von Schülern mit schweren kognitiven Behinderungen) erreicht werden können, weit verbreitet. Und es spiegelt sich in der akademischen Exzellenz vieler asiatischer Studenten wider (weshalb selbst in den USA asiatische Studenten eine höhere Punktzahl/Erwartung haben als alle anderen Ethnien).

Wie Sie Ihre Bevölkerung intelligent machen. Werterziehung. Fangen Sie an, Kindern im Alter von 2 und 3 Jahren das Lesen beizubringen (wenn die meisten Kinder lesen lernen können). Machen Sie einen strengen Lehrplan zu einer Kernkomponente Ihrer Schulen. Kinder mit Behinderungen oder kognitiver Varianz/Behinderungen, die die Intelligenz beeinträchtigen, abtreiben (oder ihnen nicht erlauben, sich fortzupflanzen, damit genetische Behinderungen hoffentlich ausgezüchtet oder zumindest kontrolliert werden können – schauen Sie in Island nach weiteren Informationen dazu, 100 % der Kinder mit Down-Syndrom wurden in den letzten 10 Jahren abgetrieben, also wird es eine Generation ohne Down-Syndrom geben). Wenn Sie möchten, dass eine Gruppe von Menschen intelligenter wird, lassen Sie sie den Intellektualismus schätzen. Der Rest wird folgen.

Hier scheint ein innerer Widerspruch vorzuliegen. Vielleicht macht Sie das Lesenlernen vor dem Eintritt in die Schule intelligenter, aber wie lernen Sie vor der Schule lesen (ohne explizit unterrichtet zu werden), wenn Sie nicht intelligenter sind? Und umgekehrt, warum lernen einige Ihrer Altersgenossen langsam lesen (wenn überhaupt), sodass sie immer noch auf „See Spot Run“ sind, während Sie nach weiteren Nancy-Drew-Mysterien suchen?

Theoretisch ist es möglich, den IQ einer Population durch gezielte Züchtung oder Gentechnik zu maximieren. In der Praxis ist dies jedoch mit dem derzeitigen Stand des Wissens und der Technik nicht möglich.

1. Was ist ein hoher IQ?

Zunächst einmal gibt es keine strenge Definition des IQ. Jüngste Forschungsergebnisse deuten darauf hin, dass es verschiedene Arten von Intelligenz gibt, die sich nicht unbedingt überschneiden.

Darüber hinaus sind IQ-Tests oft voreingenommen und messen Gelehrsamkeit, Testfähigkeiten und das Wissen über kulturelle Normen. Einige Tests (z. B. räumliche Intelligenztests) sind etwas objektiver, aber immer noch in kulturellen Traditionen verwurzelt.

2. IQ und DNA

Wir vermuten, dass der IQ irgendwie mit der Genetik zusammenhängt. Wir wissen jedoch nicht genau, welche Gene für einen hohen IQ „verantwortlich“ sind.

3. Epigenetik

Die Expression von Genen kann sich abhängig von Umweltfaktoren ändern. Wir kennen die Rolle der Epigenetik bei hohem IQ nicht. Es kann signifikant sein oder nicht.

4. Natur vs. Erziehung

Untersuchungen zeigen, dass Menschen dazu neigen, ihre IQ-Werte zu verbessern, wenn sie mehr IQ-Tests machen. Es gibt auch eine Tendenz für Menschen aus höheren sozioökonomischen Gruppen, höhere IQ-Werte aufzuweisen. Dies führt zu der Frage, wie viel Einfluss Bildung, Ernährung und andere Lebensumstände auf den IQ haben. Es ist höchstwahrscheinlich nicht 100%ig, aber es kann sehr dramatisch sein.


Wenn Sie diese vier Fragen beantworten können, können Sie selektive Züchtung und Gentechnik (jede Kombination aus beidem) einsetzen. Dann können Sie die besten Wachstumsbedingungen bieten, begleitet von einer hervorragenden Erziehung.

Sie sollten auch bedenken, dass eine Gesellschaft, die nur aus Menschen mit hohem IQ besteht, sich sehr von unserer unterscheiden wird. Es gibt viele interessante Forschungsergebnisse, die darauf hindeuten, dass ein hoher IQ mit deutlich unkonventionellen kognitiven und Wahrnehmungsmustern und Entscheidungsfindung verbunden ist. Außerdem ist es sehr wahrscheinlich, dass Genie und Wahnsinn durch dieselben Gene verbunden sind ...

Ich schlage vor, diesen Satz etwas zu revidieren: "Wir vermuten, dass der IQ irgendwie mit der Genetik zusammenhängt. Wir wissen jedoch nicht genau, welche Gene für einen hohen IQ 'verantwortlich' sind." Wir WISSEN , dass der IQ von der Genetik beeinflusst wird, und wir erhalten langsam aber sicher die Liste der Gene, die den IQ beeinflussen. Davon abgesehen befinden wir uns noch in einem sehr, sehr frühen Stadium. nature.com/ng/journal/v49/n7/full/… Ich bin mir ziemlich sicher, dass es in diesem oder letzten Monat etwas mehr in Science oder Nature gab …
@Empischon Ich bin anderer Meinung. Viele andere tun es auch. Viele Menschen glauben, dass es fast vollständig oder vollständig auf Nahrung beruht. Bildungsdaten belegen dies. Vor dem Eintritt in die öffentliche Schule zu Hause lesen zu lernen, ist der beste Indikator für akademischen Erfolg und Leistung im Leben. Es geht um Lernen, nicht um Gene.
@AGWeyland - IQ basiert definitiv auf Genetik. Sicher, Ernährung und Bildung spielen eine große Rolle dabei, ob Sie Ihr genetisches Potenzial erreichen (dies hat sich als entscheidender Faktor erwiesen), aber Sie müssten blind sein, um zu bemerken, dass einige Menschen einfach brillant sind, während andere ( die unter ähnlichen Bedingungen aufgewachsen sind) nicht. Nicht jeder ist ein Einstein oder ein Stephen Hawking, egal wie viel man ihnen anders erzählt. Es gibt eingebaute Beschränkungen dessen, wozu jeder von uns fähig ist (und manchmal ist diese Beschränkung unsere eigene Faulheit). Die Wissenschaft ist meiner Meinung nach ziemlich schlüssig.
@AndreiROM Es tut mir nicht weh zu hören. Mein IQ-Wert ist sehr hoch. Sie werden jedoch viele Forscher finden, die anderer Meinung sind (selbst eingeschlossen). Bei allem Respekt, ich stimme zu, nicht zuzustimmen.
@AGWeyland Kennen Sie das Konzept der Heritabilitätsschätzung in der Populationsgenetik? Es gibt viele Ansätze, aber die Grundidee ist, dass Genetiker eine miteinander verwandte Population untersuchen und nach einer Korrelation zwischen dem Merkmal und der Verwandtschaft zwischen Individuen suchen. Sie können dann mathematisch den Anteil der Varianz schätzen, der durch Genetik erklärt wird, und den Rest, der durch die Umwelt erklärt wird. Die Schätzungen variieren natürlich, aber der allgemeine Konsens ist zu etwa 50 % genetisch bedingt .
@AGWeyland Wenn Sie mit den in Nature veröffentlichten Ergebnissen nicht einverstanden sind, sollten Sie besser Argumente anstelle von Meinungen vorbringen :) Außerdem geht es um IQ und Intelligenz, nicht um akademischen Erfolg NOCH um Leistung im Leben. Das sind ganz andere Dinge.
@Empischon Es gibt viele Daten (von Experten begutachtete Studien, die in angesehenen Zeitschriften veröffentlicht wurden), die mit Ihnen nicht übereinstimmen. Schauen Sie es sich gerne an. Offensichtlich kam mein mangelndes Interesse, Ihnen dies zu beweisen, nicht in meiner Aussage „Ich stimme zu, nicht zu zu sein“ zum Ausdruck, also werde ich es wiederholen: Ich möchte nicht die Energie aufwenden, es Ihnen zu beweisen. Alle meine Quellen sind online verfügbar, wenn Sie sich eingehender damit befassen möchten. :)
@Empischon Auch die Wissenschaft kommt nicht voran, da sind sich alle einig, ganz im Gegenteil. Und Sie werden feststellen, dass es viele Wissenschaftler gibt, die mir zustimmen und ja, mit den in Nature veröffentlichten Ergebnissen nicht einverstanden sind. Fortschritt, marsch weiter.
@AGWeyland Das letzte Mal, als ich die Wissenschaft überprüfte, marschierte ich weiter, indem ich wiederholbare Experimente durchführte und sie für alle sichtbar veröffentlichte. Nichts ändert sich, wenn Menschen "einig sind, nicht zuzustimmen". Wenn Sie keine Energie aufwenden wollen, um Ihre Aussagen tatsächlich zu beweisen, warum schreiben Sie dann überhaupt leere Aussagen? Schließlich verbrauchen auch sie Energie. Schließlich ist es mir egal, ob Sie von etwas überzeugt sind oder nicht. Ich interessiere mich für OP, den Autor der Antwort und die breite Öffentlichkeit. Manchmal lerne ich sogar selbst etwas, wenn jemand tatsächlich bereit ist, seine Aussagen zu unterstützen.
@Empischon, der Artikel steht hinter der Paywall. Ich bin nicht bereit, meine Meinung zu ändern (und den Wortlaut zu überarbeiten), da über 70 % der aktuellen Forschungsergebnisse nicht reproduzierbar sind . Als Wissenschaftler kann ich den Ergebnissen nicht vertrauen. Ich vermute, dass an ihnen ein Körnchen Wahrheit ist. Aber ich kann nicht sagen , dass wir etwas zu 100% wissen , besonders wenn es um Psychologie, Soziologie und ähnliche Wissenschaften geht.
@Olga Oh, Entschuldigung für die Paywall, ich habe das Netzwerk meines Synchrotrons durchsucht und nicht bemerkt / vergessen, dass die Natur ... . Natürlich stimme ich Ihnen zu, wenn es darum geht, „nicht einer einzigen Forschungsarbeit zu vertrauen, nur weil sie veröffentlicht wurde“. Es war schon vor dem Psychologie/Soziologie-Debakel der letzten Jahre offensichtlich. Aber das war nur ein Beispiel, das ich in der Eile gefunden habe, dieses Thema wurde immer wieder zu Tode gemacht, und ich habe das Gefühl, dass wir schließlich mit Sicherheit sagen können, dass die Genetik ein Faktor ist. Ich denke, wir können das mit Sicherheit sagen, auch weil ...
... nur zu sagen, dass diese eine bestimmte Sache ein Faktor ist, sagt nichts darüber aus, ob andere Dinge auch die Faktoren sind / nicht sind und ihre relativen Gewichte. Soweit wir wissen, wird das endgültige Modell höchstwahrscheinlich ohnehin hoffnungslos nichtlinear sein. Zu sagen, dass wir wissen, dass die Genetik den IQ oder die Intelligenz beeinflusst, ist ziemlich sicher, aber eine sehr schwache Aussage. Damit möchte ich abschließen. Ich wünsche ihnen einen wunderbaren Tag! :)

Wenn dies Erde ist und das Ziel wie angegeben ist, verwenden Sie IVF. Embryonen mit genetisch überlegenen Genomen (in Bezug auf Intelligenz) werden gegenüber den anderen für die Implantation und Schwangerschaft ausgewählt.

Wenn IVF keine Option ist und die Paarung "genau wie Mama und Papa es früher getan haben", dann würden Sie die Klügsten mit den Klügsten paaren. Sie haben immer noch Regression, aber Sie messen die Intelligenz bei den Nachkommen. Und wiederholen.

Denken Sie an Rennpferde. Oder irgendein anderer Versuch, eine besondere Rasse zu schaffen.

Du verwechselst IQ mit Intelligenz. Unsere technische Fähigkeit, Intelligenz genau zu messen, fehlt, sodass ein Projekt wie dieses zum Scheitern verurteilt ist. Wir züchten Menschen nicht wie Rennpferde – und das aus gutem Grund.
IQ ist eine Abkürzung für Intelligence Quotient: „Ein Intelligenzquotient (IQ) ist ein Gesamtwert, der aus mehreren standardisierten Tests zur Beurteilung der menschlichen Intelligenz abgeleitet wird.“ Außerdem ist dies World Building; Menschen werden weder in der Frage spezifiziert noch nach den Regeln des Austauschs erwartet.
Das mag Worldbuilding sein, das hatte ich bemerkt, aber Menschen sind die Standardeinstellung. Ungeachtet dessen, wie der IQ definiert ist, testet er nicht auf tatsächliche Intelligenz. Es handelt sich lediglich um eine Annäherung an Kriterien, die getestet werden können.
Ich muss a4android in einer Sache unterstützen – es gibt Tausende von Artikeln, in denen diskutiert wird, was IQ misst und was nicht, und Dutzende von verschiedenen IQ-Tests mit manchmal sehr unterschiedlichen Ergebnissen. Aber das Problem ist noch schlimmer – es gibt keine einheitliche Definition dessen, was Intelligenz wirklich ist. Abschließend sei darauf hingewiesen, dass dieses Schema möglicherweise nur bei Arten funktioniert, die viele Kinder zeugen und häufig Paarungspartner wechseln, da sonst die genetische Variabilität schnell unter das für die Aufrechterhaltung einer stabilen Population erforderliche Maß reduziert wird.
Solange die Leute, die das Zuchtprogramm leiten, sich über ihre Definition von hohem IQ oder Intelligenz im Klaren sind, können sie immer nach diesen Merkmalen in ihren Blutlinien selektieren . Die Eugenik-Bewegung der 1920-40er Jahre war sich diesbezüglich sehr klar.

Die Antwort ist so viel wie möglich, aber es löst das Problem immer noch nicht.

Das Problem ist nicht das obere Ende, sondern das untere Ende. Sie brauchen den niedrigen IQ, um mit der Zucht aufzuhören, und in den meisten westlichen Ländern ist alles, was der niedrige IQ wirklich gut macht, die Zucht.

Sehen Sie sich Idiocracy an, um das beste Beispiel für das Problem in Aktion zu sehen.

Der beste Weg, eine Bevölkerung mit genetisch höherem IQ zu garantieren, ist, sagen wir, die unteren 25 % davon abzuhalten, Kinder zu bekommen. Plötzlich ist der IQ eine Überlebenseigenschaft und die Evolution setzt ein.

Allerdings ist die Genetik nur die halbe Miete. Sie brauchen bessere Bildungs- und Kinderunterstützungsprogramme, damit die Menschen, die Sie züchten möchten, mehr Kinder haben können.

Im Durchschnitt kostet es 250.000 $, ein einzelnes Kind großzuziehen und zu erziehen. Kluge Menschen wissen das, also haben sie ein, bestenfalls zwei Kinder, was nicht dazu beiträgt, die intelligenten Gene zu verbreiten.

Realistischerweise ist der einzige Weg, eine Population mit genetisch hohem IQ zu bekommen, die Gen-Editierung von Designer-Babys.

IQ ist nicht gut definiert. Kulturelle und soziale Faktoren spielen ebenso eine Rolle wie die Biologie. Bedeutet ein gutes Abschneiden in einem Mensa-Test, dass eine Person ein besserer Problemlöser ist als ein Landwirt, der mitten in einem Gewitter einer schwierigen Kalbung beiwohnt?
@pojo-guy Gut gesagt! Kulturelle und soziale Faktoren spielen eine viel größere Rolle als die Genetik. Jeder IQ über 120 ist ein schlechter Indikator dafür, wie erfolgreich jemand ist. Eine Gruppe mit hohem IQ wird nicht superschlau, nützlich oder erfolgreich sein, außer aufgrund sozialer und kultureller Faktoren, die zu ihren Gunsten wirken.
@a4android: Aber wie definierst du "Erfolg"? Haben Sie ein großes Haus, ein schickes Auto und all den anderen Konsumschrott? Aber vielleicht sind einige Menschen mit hohem IQ schlau genug, nicht unser ganzes Leben damit zu verbringen, für dieses Zeug zu arbeiten :-)
Er forderte ausdrücklich eine genetisch hochintelligente Bevölkerung. Wenn es nur eine Bevölkerung mit hohem IQ wäre, würde ein hervorragendes Bildungssystem ausreichen. Bei einer genetischen Lösung müssen Sie das Merkmal zu einem Überlebensmerkmal machen, und die Evolution übernimmt.
@jamesqf Erfolg bedeutet in meinen Worten, etwas Vernünftiges zu erreichen, das seinen Fähigkeiten entspricht. In Anbetracht des Prozentsatzes der allgemeinen Bevölkerung, die einen hohen IQ haben, ist es offensichtlich, dass sie sich aus dem Hamsterrad um Geld und Status heraushalten. Obwohl viele sehr kluge Leute dumm aussehen wie der Rest von uns. Sie würden also nie wissen, wie schlau sie sind.
+1 für Idiokratie! "Geld? Ich mag Geld." „Ich kann nicht glauben, dass du auch Geld magst!

Erstens, abgesehen von allen moralischen Fragen, kann der IQ durch aktuelle Intelligenztests gut definiert werden, und das ist er auch. Trennen Sie sich zum Zwecke dieser Frage einfach von der Vorstellung, dass der IQ-Test eine andere Bedeutung als die Punktzahl BEI DIESEM TEST hat, er muss nicht mit irgendeiner Art von Lebenserfolg, Überlebensfähigkeit oder moralischem Wert korrelieren. Betrachten Sie es wie jedes andere Zuchtprogramm: Ich möchte Hühner züchten, die schnell wachsen und die meisten verzehrbaren Kalorien in einem bestimmten Zeitraum produzieren, z. B. 12 Monate: Zusammen mit einigen anderen wirtschaftlichen Bedingungen, z oder Selbstverletzung, mindestens vor der Ernte nach 12 Monaten.

Um dies von reflexartigen Reaktionen auf die Kontrolle von Menschen zu trennen, sollten wir uns überlegen, Mäuse für dieses Merkmal zu züchten. Wir werden einen Mäuse-IQ-Test entwickeln (bereits durchgeführt, ich weiß). Unsere konzentrieren sich auf die Fähigkeit von Mäusen, Rätsel zu lösen und Muster zu unterscheiden.

Ein hoher IQ würde als etwas Gutes an sich behandelt (etwas, das wir wollen, ohne es rechtfertigen zu müssen), und Tests wären obligatorisch, bevor die Paarung erlaubt wäre. Schwangerschaften ohne Test würden abgebrochen. Ein Test in der Pubertät würde zu einer Sterilisation führen; oder vielleicht vorübergehende Sterilisation (ein einfacher chirurgischer Eingriff bei Männern, eine Pille bei Frauen), wenn wir mehrere Chancen einräumen möchten, um einen schlechten Testtag zu ermöglichen.

Die Zucht könnte nach Wahl erlaubt sein, nur eine eingeschränkte Wahl: Eine Frau mit einem Wunsch nach Paarung könnte beispielsweise ihren Partner aus akzeptablen Partnern auswählen dürfen. Wir möchten vielleicht eine Eigenschaft, bei der Frauen klügere Partner bevorzugen, und selektieren auch dafür.

Sie könnten auch menschliche Ebenen der Intelligenz anwenden, um die genetische Wissenschaft dessen zu entwickeln, was es braucht, um beim IQ-Test gut abzuschneiden: Korrelierte Gene und Genkombinationen zum Beispiel. Beachten Sie, dass wir nicht genau wissen müssen, was die Gene tun, um sie in der selektiven Praxis zu verwenden: Wir können Gensets einfach Gruppen mit „akzeptablem IQ“ und „inakzeptablem IQ“ zuordnen und dann abbrechen oder gentechnisch verändern Embryonen mit Kombinationen von Genen, die wir in der inakzeptablen Gruppe gesehen haben, aber nicht in der akzeptablen Gruppe.

Die Regression zum Mittelwert ist keine magische Eigenschaft, sondern das Ergebnis zufälliger Kombinationen. Betrachten Sie analog das Würfelspiel Yahtzee: Ein Wurf von 5 mit genau derselben Zahl ist ein Yahtzee. Somit gibt es sechs mögliche Yahtzees. Wenn zwei Yahtzees "Eltern" sind und wir 2 Würfel von einem und 3 von dem anderen mischen, sind die Chancen nur 1 zu 6 Paarungen ergeben ein anderes Yahtzee: Die anderen 5 Paarungen ergeben ein Full House (3 gleiche, 2 eines anderen), der 50-mal häufiger vorkommt als ein Yahtzee.

Somit kann die Reduzierung der Zufälligkeit von Genkombinationen die Chancen verbessern, Mäuse mit hohen IQ-Werten in dem von uns entwickelten Test zu bekommen.

Ich wiederhole: Dies ist ein wissenschaftlicher Ansatz, der von jeglicher Moral der Kontrolle der Paarungsfreiheit von Mäusen oder was auch immer das Thema ist, getrennt ist. Auch wiederholt; Es gibt keine Garantie dafür, dass unser Test in dem Sinne „wohlgeformt“ ist, dass die Merkmale, auf die er testet, die Überlebenschancen der Maus, die Langlebigkeit der Maus oder die Lebensqualität der Maus verbessern.

Wenn Sie glauben, dass die Evolution in den letzten paar hundert Millionen Jahren bereits die Vorteile der Mausintelligenz mit dem Überleben und der Reproduktion der Maus in Einklang gebracht hat, dann geht die Steigerung der Mausintelligenz wahrscheinlich auf Kosten der Verringerung des Überlebens und der Reproduktion der Maus. In der Evolution besteht die Möglichkeit, über ein kostenloses Mittagessen zu stolpern (wie Pflanzen mit der Photosynthese und wir Menschen mit abstrakter Intelligenz), das heißt, eines, das die Überlebens- und Fortpflanzungschancen erhöht; aber wenn das kostenlose Mittagessen äußerst selten ist, sind die Chancen, es zu finden, entsprechend äußerst gering.

Natürlich beschäftigt sich die Technik damit, Dinge sicher oder wahrscheinlicher zu machen, die durch Zufall fast unmöglich zu erreichen wären: Wenn ich die Würfel drehen darf, kann ich jedes Mal einen Yahtzee haben, anstatt im Durchschnitt nur 1 in 1296 wirft.

Daher können selektive Züchtung und selektive Genetik eine Regression auf den Mittelwert so weit wie möglich vermeiden, indem die Zufälligkeit von Genkombinationen auf diejenigen reduziert wird, von denen bekannt ist, dass sie funktionieren. Angesichts einiger sehr hoher Punktzahlen beim IQ-Test eliminiert das einfache Klonen der DNA des Gewinners am Ende die Wahrscheinlichkeit, dass DNA der Grund für die niedrige Punktzahl ist, und ermöglicht es den Züchtern, sich anderen Faktoren zuzuwenden (wie Säuglings- und Kinderernährung, Bildung). , Exposition gegenüber Schadstoffen und Krankheiten, Beseitigung von Stressoren, von denen bekannt ist, dass sie die IQ-Leistung verringern, wie Isolation, häufig unterbrochener Schlaf aufgrund von Lärm oder anderen Reizstoffen, häufig wechselnde Umgebungsbedingungen, häufige Vorfälle von körperlichen Schmerzen usw.).

Dies wurde in der Vergangenheit sowohl unbeabsichtigt im Fall der aschkenasischen Juden als auch als bewusster Plan von Anhängern der Eugenik-Bewegung im frühen 20. Jahrhundert getan.

Im Fall der aschkenasischen Juden ist der Mechanismus vermutlich der Ausschluss der jüdischen Bevölkerung von den meisten Formen der Erwerbsarbeit und der Ausschluss vom Rest des Zuchtpools. Die Ashkenazi waren in der Lage, in komplexen Bereichen wie Finanz- und Rechnungswesen zu arbeiten, und natürlich waren die klügsten Leute am besten, wurden die begehrtesten Partner im eingeschränkten Ashkenazi-Zuchtpool und hatten die meisten Nachkommen. Fortsetzung durch das Mittelalter, Generationen wurden unwissentlich für Intelligenz ausgewählt, was dazu führte, dass die aschkenasischen Juden den höchsten IQ aller einzelnen menschlichen Bevölkerungsgruppen hatten. Die Kehrseite davon ist, dass sie auch eine viel höhere Anfälligkeit für genetische Krankheiten haben.

Die Human-Eugenik-Bewegung war ein Ableger des Sozialdarwinismus und versuchte, überlegene Menschen durch „Design“ und nicht durch Zufall wie im Fall der Ashkenazi zu schaffen. Erstaunlicherweise wurde diese Idee in den Vereinigten Staaten von Planned Parenthood entwickelt und aggressiv verfolgt , deren Gründerin Margaret Sanger danach strebte, „das Rennen zur Eliminierung der Untauglichen zu unterstützen“. Das war lange vor dem Aufstieg der Nationalsozialisten in Deutschland.

Das Problem ist zweierlei. Erstens haben wir keine leicht quantifizierbare Möglichkeit, Intelligenz zu messen, wie die in anderen Antworten erwähnten Kontroversen über den IQ nahelegen. Zweitens haben wir auch wenig Ahnung davon, welche Mechanismen die Intelligenz beeinflussen. Eugenik, wie sie von Sanger und anderen praktiziert wird, kann eine ziemlich grobe Steigerung der Intelligenz oder jedes anderen Merkmals bewirken, solange die Leute, die das Programm leiten, dies klar definierendie Eigenschaft, nach der sie suchen, und sind in ihrem Programm über Generationen (Jahrhunderte beim Menschen) hinweg konsistent. Sie könnten Menschen mit der Fähigkeit, bei IQ-Tests gut abzuschneiden, züchten, indem Sie nur Menschen züchten, die bei IQ-Tests gut abschneiden, aber das erhöht möglicherweise nicht wirklich die Gesamtintelligenz der Bevölkerungsgruppe. (Eigentlich wäre es besser, wenn Sie nach einfachen Merkmalen wie Körpergröße oder Haarfarbe züchten würden).

Als Effekt erster Ordnung könnten Sie also durch sorgfältige Auswahl nach einem Merkmal, konsequentes Züchten nach diesem Merkmal und Eliminieren von Personen aus dem Zuchtpool, die nicht dem gewünschten Merkmal entsprechen, die Intelligenz dieser Gruppe im Vergleich zur Population als Ganzes erhöhen . Die „Regression zum Mittelwert“ würde dadurch angegangen, dass diese Personen bei der Auswahl der nächsten Elterngeneration aus der Berücksichtigung ausgeschlossen würden, und Inzuchtprobleme, unter denen die aschkenasischen Juden leiden, könnten minimiert werden, indem Menschen mit hohem IQ aus der allgemeinen Bevölkerung für das Programm rekrutiert würden mit jeder neuen Generation.

Die Ironie ist, dass Sie viel Zeit und Kosten aufwenden könnten, nur um eine Population zu haben, die in der Lage ist, bei einer begrenzten Anzahl von Tests erstaunliche Leistungen zu erbringen, die aber ansonsten Idioten sind ...

Sie sollten sich mit den üblichen Methoden für diese Population so nah wie möglich an ihrem natürlichen Lebensraum vermehren und gleichzeitig eine vielfältige, ständig herausfordernde Lernumgebung bieten.

Eine (für die Bevölkerung) wahrnehmbare künstliche Steuerung der Umwelt verursacht Stress bei der Bevölkerung, die je nach Intelligenz- und Bewusstseinsgrad sogar aus Angst oder Rebellion gegen Manipulation das Endziel sabotieren kann.

Allein gelassen, um sich auf natürliche Weise fortzupflanzen, werden Individuen von anderen angezogen, die ihnen ähnlich oder besser als sie selbst sind, was sie als ein gutes Beispiel ihrer Art betrachten, und es wird ihnen leichter fallen, gleichartige Nachkommen zu zeugen. Dies gilt für alle Merkmale, die für das Überleben dieser Art wertvoll sind.

Diejenigen Arten, die bereits hochintelligent sind und ihre Nachkommen auf natürliche Weise pflegen, werden vom Mangel an starren Fortpflanzungserwartungen profitieren und die bestmögliche Chance haben, den Nachkommen die hochintelligenten Eigenschaften von Liebe, Mitgefühl, Ermutigung, Belastbarkeit, Wettbewerbsfähigkeit, schlussfolgerndem Denken und Lernen beizubringen Fehler, emotionale Kontrolle usw. Für die Nachkommen, die anscheinend weniger wünschenswerte Eigenschaften erhalten haben, werden sich intelligente Arten meistens immer noch um sie kümmern, um ihnen zu helfen, ihre höchste Funktionsfähigkeit zu erreichen, da diese Eigenschaft als Eigenschaft einer hochintelligenten Art angesehen wird.

Eine herausfordernde, vielfältige Umgebung, die Zugang zu den grundlegenden Überlebensbedürfnissen dieser Art bietet, wird ihnen viele Möglichkeiten bieten, diese Fähigkeiten zu erlernen und mit ihnen zu arbeiten, um ihre Intelligenz zu verbessern. Im Laufe der Zeit überleben die Intelligentesten natürlich mit einer höheren Rate als die weniger Intelligenten. Dann werden Sie aus dieser Population auch mehr Personen erreichen, die bei IQ-Tests höhere Ergebnisse erzielen können.

Ich werde ein bisschen Devil's Advocate spielen: Im Land der Blinden ist der Einäugige König.

Da der IQ ein Maß für die Leistung einer Person bei einem Test im Vergleich zu ihren Altersgenossen ist, besteht das beste Zuchtprogramm, um sicherzustellen, dass eine Untergruppe der Bevölkerung eine andere Untergruppe übertrifft, darin, Menschen mit Entwicklungsstörungen Anreize zu bieten, die meisten Kinder zu bekommen.

Aus Wikipedia :

Als aktuelle IQ-Tests entwickelt wurden, wurde der mittlere Rohwert der Normierungsstichprobe als IQ 100 definiert und die Werte jeder Standardabweichung (SD) nach oben oder unten wurden als 15 IQ-Punkte höher oder weniger definiert,[3] obwohl dies nicht immer so war historisch. Nach dieser Definition liegen etwa zwei Drittel der Bevölkerungswerte zwischen IQ 85 und 115. Etwa 5 Prozent der Bevölkerung erreichen Werte über 125 und 5 Prozent unter 75.

Dies bedeutet, dass ein IQ von 100 in der heutigen Bevölkerung nicht dasselbe ist wie ein IQ von 100 vor 50 Jahren, noch wird es dasselbe sein wie ein IQ von 100 in 50 Jahren, da sich die Gesamtbevölkerung, mit der ein einzelner Wert verglichen wird, verändert haben wird. Wenn Sie die Mehrheit der Bevölkerung zu kaum mehr als sabbernden Idioten machen, dann wäre jemand, der in unserer Welt nur Standard ist, ein Genie in ihrer.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Eine weitere wichtige Überlegung ist Nature vs Nurture. Eine Studie zeigte, dass in Familien mit hohem Einkommen (was vermutlich Ihre Elite-Klasse mit hohem IQ wäre) die Genetik nur 55 % der kognitiven Fähigkeiten ausmachte, während es in armen Familien nur 39 % waren. Das bedeutet, dass Ihr Worst-Case-Szenario darin besteht, dass Sie mit einem 45%-ler arbeiten, der sich nicht viel verbessern wird, indem Sie einfach die richtige Umgebung für die Entwicklung eines hohen IQ bereitstellen.

Ein zusätzlicher Vorteil, wenn Sie sich klüger aussehen lassen, indem Sie alle anderen dümmer machen, besteht darin, dass Sie, wenn Sie ein "kluges" Kind haben, das eine Entwicklungsstörung hat (z. Klasse.

*Hinweis: Ich befürworte dies nicht und unterstütze es auch nicht. Eugenik ist schlecht.

Töte alle dummen Leute

selektive Züchtung 101, müssen Sie die unerwünschten Nachkommen entfernen, um Ihr gewünschtes Merkmal im Genpool zu verstärken.

Wie kann man eine Population mit genetisch hohem IQ schaffen und gleichzeitig eine Regression zum Mittelwert so weit wie möglich vermeiden?

Um die Nivellierungsdrift (Regression zum Mittelwert) in einer Population zu vermeiden, müssen Sie Folgendes tun : Hybridisieren:

Ein Hybrid kann gelegentlich besser an die lokale Umgebung angepasst sein als die elterliche Linie, und als solche kann die natürliche Selektion diese Individuen begünstigen.

Die Bell-Kurve ist erheblich abgeflacht und nach rechts verschoben – da die meisten Hybriden nicht überleben, aber diejenigen, die gedeihen können, werden es tun.

Wenn Sie also eine bestimmte Population genetisch isolieren wollen, tritt ein Problem auf - die Regression zum Mittelwert ist Ihre geringste Sorge, wenn kein selektiver Druck besteht, die Intelligenz der Population zu verbessern.

Aber ich denke, Sie haben das herausgefunden, also Druckauswahl für Intelligenz, um dann die Reproduktion zu ermöglichen:

Sie würden sich eine Form der zugelassenen Fruchtbarkeit in der breiteren Bevölkerung ansehen, basierend auf dem Intelligenztest, den Sie für angemessen halten. Testen wir also Menschen (Vis a vis: Hunger Games like?) in einem Alter, bevor sie sich fortpflanzen können, und sterilisieren sie je nach Ergebnis (ich gehe davon aus, dass der erzwungene Tod eine Form der reproduktiven Sterilisation ist) oder unterstützen sie bei der Fortpflanzung.

Die vielfältigen Wechselwirkungen zwischen Intelligenz und Persönlichkeitsmerkmalen sind komplexer, als es sich einfache Hoffnung wünschen würde. Es ist ziemlich schwierig, nur nach Intelligenz zu selektieren, intelligente aggressive Menschen werden in jeder Art von spontanem Kampf oder Konkurrenzumfeld wahrscheinlich immer einen Vorteil gegenüber den angenehmen Intelligenten haben - werden Sie am Ende eine Gesellschaft von Kriegsherren / Eroberern haben oder können Sie eine entwickeln Methodik, die nach anderen Merkmalen selektiert?

Ich habe das Gefühl, dass ich die Frage hier nicht beantwortet habe, sondern mit einer etwas höheren Auflösung erneut gestellt habe. Passt dieser Rahmen zum OP? Wenn nicht, ist es ein Thema, das mich interessiert, gehen wir weiter.

Also vielleicht ein Gespräch für einen anderen Thread, aber was ist mit dem emotionalen Quotienten oder der Kapazität, die erforderlich ist, um eine zivilisierte Gesellschaft durch die Geschichte zu sehen? Es gab eine Zeit, in der der IQ nicht gemessen wurde.

Hier ist die Sache, kluge Leute sind normalerweise tolerant. Dann sehen die Intoleranten, Grausamen, aber Klugen, dass sie alles tolerieren und sich die Freiheit nehmen.

Was sagen Sie über den Wert des EQ von langjährigen Gesellschaften oder die Natur der Unvermeidlichkeit eines hohen IQ mit niedrigem EQ?