Ist magisches schnelles vorzeitiges Altern schmerzhaft?

Dies mag eine offensichtliche Frage sein, aber ich kann keine offensichtliche Antwort finden. Ist schnelles vorzeitiges Altern etwas, von dem wir annehmen können, dass es schmerzhaft ist?

Ich spreche nicht von „natürlichen“ Krankheiten wie Progerie, sondern von einem Alterungszauber in einem magischen Universum. Drastische Altersveränderungen innerhalb weniger Minuten/Stunden.

Ich weiß, dass ich, solange ich konsequent bin und die Regeln meines eigenen Universums kenne, mit Magic machen kann, „was“ ich will (Sandersons 3 Gesetze usw.).

  • Der logische Wissenschaftlerteil von mir möchte wissen, ob Ihre Körperzellen so schnell altern/replizieren, wäre es nicht zu erwarten, dass es schmerzhaft ist?
  • oder müsste Schmerz/Mangel an Schmerz Teil des Zaubers sein?

BEARBEITEN:

Ich hatte zwei mentale Bilder in meinem Kopf, die eigentlich zwei verschiedene Richtungen sind, um sich diesem Alterungszauber zu nähern. Meiner Meinung nach würde jedoch beides Schmerzen / Beschwerden oder zumindest eine Art Fehlanpassungssignal für sensorische Überlastung im Gehirn verursachen. Einer mehr, der andere, ich war mir nicht sicher, ob dieser Schmerz weiter erklärt werden musste oder ob ich einfach annehmen konnte, dass es Teil des Prozesses war und nicht weiter erklären oder graben musste. Deshalb habe ich versucht, die Frage ohne magische Besonderheiten zu stellen. Ich wollte mich nicht darin verzetteln, wie die Magie funktioniert, sondern darin, was ich von der Biologie und der Reaktion des menschlichen Körpers erwarten kann.

  • Das erste mentale Bild, das ich in meinem Kopf hatte, ist, dass die Person direkt vor Ihnen den Alterungsprozess zu durchlaufen scheint. Gehen Sie zum Beispiel in kurzer Zeit vom 25. bis zum 30. und bis zum 40. Lebensjahr. Die Zellen replizieren schnell eine nach der anderen.
  • Das zweite Bild, das ich hatte, war, dass die Zellalterung schnell/unmittelbar war, aber die Auswirkungen verzögert wurden. Obwohl die Zellen genau dann und dort alterten / gealtert waren, waren die physikalischen Auswirkungen für einen außenstehenden Beobachter weniger auffällig (wie von Demigans Welpenkrebs als Antwort erwähnt :))

Die Stärke des Zaubers bestimmt die Geschwindigkeit des Alterns und liefert den größten Teil des Energiebedarfs für die Zellreplikation oder -transformation durch Handwavium. Obwohl dies nie für das Körperwachstum wie beim Altern vom Kind bis zum Erwachsenen gedacht war. Das hätte einen zusätzlichen Energiebedarf, der meines Wissens definitiv den Rahmen dieser speziellen Frage sprengen würde.

Der Alterungszauber selbst war auch nie dazu gedacht, die lokalisierte Zeit anzuhalten, da mir klar wurde, dass dies die ganzen Probleme mit dem Thema „Wie füttere ich dich und werde deinen Kot los“ hatte. Ich habe eine wirklich schlecht formulierte Frage zu genau diesem Thema, falls sich jemand damit befassen möchte. Aus diesem Grund habe ich das [Time]-Tag nicht verwendet und bin lieber beim [biology]-Tag geblieben, da es überraschenderweise kein [Aging]-Tag gab.


Danke an alle bisherigen Antworten. Ich hoffe, diese Bearbeitung hat es etwas weniger meinungsbasiert gemacht, indem ich Ihnen eine ungefähre Vorstellung davon gegeben habe, was in meinem Kopf vorging.

Was genau meinst du mit altern? Und denken Sie daran, jedes Mal, wenn jemand das Wort Telomer verwendet, bekommt ein süßer kleiner Welpe Krebs
Nun, wir wollen keinem Welpen Krebs geben!
@ Raditz_35, schnelle Zellreplikation, so dass Sie vor jemandem von sagen wir 25 bis 35 oder mehr physisch zu altern scheinen. (Nicht so sehr von einem Baby zu einem Erwachsenen wachsen, das hat einen anderen Energiebedarf)
Es ist also eine visuelle Nachbildung des Alterns? Dies ist ein so kompliziertes Konzept, um es richtig zu machen: "Was macht ein Alterungszauber eigentlich?" Ich hoffe, Sie integrieren eine gute Erklärung in Ihre Frage. Ich könnte es einige Zeit für mein in Arbeit befindliches Zaubersystem ausleihen
Moment, ich kann es ohne Meinung und wissenschaftlich fundiert beantworten, wenn es aus der Warteschleife genommen wird. Wenn der Zauber Ihre Zellen nur auf eine "alte" Einstellung setzt, in der die Telomere und genetischen Defekte reicher sind, dann wird zunächst nichts passieren. Dinge wie Arthritis, schlaffe Haltung von porösem Skelett und andere Defekte zeigen sich nicht, bis der Körper aufgrund seiner älteren Umgebung Zeit hatte, zu degenerieren, was Zeit braucht, und einige ältere Krankheiten würden sich nicht einmal zeigen, ähnlich wie nicht jeder ältere Mensch Alzheimer oder Arthritis hat. Sollten solche Fehler in den Zauber eingebaut werden, würde die sofortige Änderung nicht schaden.
Im schlimmsten Fall würden Sie den Schmerz Ihrer Körperzellen spüren, die sich buchstäblich mit hoher Geschwindigkeit durch Ihren Körper bewegen und möglicherweise losreißen, da dies nicht das ist, was sie tun sollen. Oder wissen Sie, Sie sterben an Unterernährung und Wassermangel, wenn Ihr Körper plötzlich Jahre des Wachstums in wenigen Minuten verkrampft, um das höhere Alter zu erreichen. Das wäre unangenehm. In jedem Fall, wenn Sie überleben und lange genug leben, um Defekte zu bekommen, können diese Defekte weh tun.
Ich glaube nicht, dass dies in erster Linie auf Meinungen basiert (wie einige der Antworten zeigen). Sie können logische Herangehensweisen an das Problem konstruieren. Es liegt am OP, zu wählen, welches am besten zu seinen Bedürfnissen beim Weltenbau passt.
@ Raditz_35 Demigan sagte "Telomer!" Ein süßer Welpe hat gerade Krebs bekommen!
Ich habe dafür gestimmt, diese Frage erneut zu öffnen, und meine Gründe spiegeln sich in dieser Meta-Frage wider .
@Demigan Es ist wieder offen, gib ihm deinen Senf.
@JBH: Du hast auch das T-Wort verwendet, das nicht verwendet werden darf. Das macht schon zwei krebskranke Welpen in diesem Thread. Wird niemand an die Welpen denken!
@nzaman Jedes Mal, wenn jemand das P-Wort verwendet, verkürzt sich ein T-Wort-Ding. Die Kosten für ihr Leben.
Dieses Video hat mich an Ihre Frage erinnert: Wie man das Altern verlangsamt (und es sogar umkehrt) .

Antworten (9)

Es wäre wahrscheinlich sehr schmerzhaft.

Die Schmerzwahrnehmung auf niedrigem Niveau ist ein komplexes Phänomen, und die „Schmerz“-Meldung wird nicht als sinnvolles Signal in den Nozizeptoren generiert („Schmerz=20%)“, sondern vorgeschaltet bestimmt. Der „Schmerz“ wird dann nach der Signalverarbeitung von einem ästhetischen „Hintergrundrauschen“ wahrgenommen.

Das ist der Grund, warum eine ausreichend große Somesthetik-Stimulation um einen bestimmten Bereich herum ein gewisses Maß an funktioneller Analgesie hervorruft – die Somesthetik-Verarbeitungszentren sind überfordert und können die schmerzhaften Reize nicht mehr zuverlässig erkennen.

Das gleiche passiert mit "Phantom-Gliedmaßen" - ein amputiertes Glied sendet kein Signal mehr, aber dieses fehlende Signal ist immer noch ein Unterschied zur Grundlinie und kann als "Schmerz" interpretiert werden.

Nun, eine sehr schnelle Alterung (oder Verjüngung in dieser Angelegenheit) würde notwendigerweise den größten Teil des Nervensystems verändern, was die Grundlinie für den gesamten Organismus verändern würde. Es besteht die Möglichkeit, dass dies als enormes Unbehagen und sehr wahrscheinlich als unerträglicher Schmerz empfunden wird, bis sich die Somesthetic-Prozessoren auf die „neue Normalität“ neu kalibrieren – im Wesentlichen das, was als idiopathische periphere Neuropathie bezeichnet wird . In diesem Fall hätte es eine Ursache und würde den ganzen Körper betreffen, so dass es als periphere altersinduzierte Neuropathie (PAIN) bezeichnet werden könnte.

Ich würde ja sagen.

Das Altern erfordert zelluläre Veränderungen im gesamten Körper. Jeder Nerv in Ihrem Körper würde enorme Veränderungen der lokalen biochemischen Bedingungen erfahren (dh lokal am Nerv und sogar im Nerv) und dies würde sich als Empfindung oder eine ganze Reihe verwirrender Empfindungen registrieren. Es ist schwer vorstellbar, dass dies keine Schmerzreaktion im Gehirn hervorruft (das sich selbst ebenfalls verändert).

Es würde auch körperliche Veränderungen geben – plötzliche Veränderungen im Zustand von Muskeln, Knorpeln und Knochen usw., die von den Nerven erfasst würden und so etwas wie Schmerzen erzeugen würden.

Sie würden wahrscheinlich eine sensorische Überlastung erleben, nicht nur Schmerzen, sondern ein Gehirn, das von Nervenimpulsen aus dem ganzen Körper überwältigt wird.

Selbst wenn es auf die Oberfläche – die Haut – beschränkt wäre, würde dies eine Menge biochemischer Aktivität lokal an jedem Nerv und innerhalb des Nervs erzeugen. Schwer zu sagen, wie sich das anfühlen könnte, aber alles von intensivem Kribbeln bis hin zu etwas, das eher so ist, als wäre man in Flammen gehüllt.

Allmähliche/normale Alterung würde im Laufe der Zeit kleine, nicht wahrnehmbare Veränderungen verursachen. Insbesondere könnte erwartet werden, dass die Leistung von Nerven im Laufe der Zeit sowohl in Bezug auf die Stärke als auch die Geschwindigkeit von Signalen zum und vom Gehirn abnimmt, obwohl dies von den spezifischen beteiligten Nerven abhängt. Ein plötzliches magisches Altern wird wahrscheinlich dazu führen, dass starke junge Nervensignale auf ältere, schwächere Nervenbahnen treffen. Ich würde erwarten, dass sich dies in starken Schmerzen und möglicherweise einem traumatischen Schock manifestiert. Es könnte sogar tödlich sein. (+1)

Normales Altern ist nicht „schmerzhaft“, bis Aspekte des Körpers zu altern beginnen und nicht innerhalb der „erwarteten Normen“ funktionieren. Was die Frage aufwirft, was bedeutet es, älter zu werden?

Eine Funktion der Zeit:  Wenn Ihr Zauber Menschen altern lässt, indem er die Zeit innerhalb des Wirkungsbereichs des Zaubers beschleunigt, dann sind altersbedingte Schmerzen kein Problem. ABER, Schmerzen aufgrund von Hunger und Austrocknung wären. Der Körper würde "normal" Ressourcen verbrauchen. Ohne ausreichend Nahrung und Wasser (oder das magische Äquivalent) würde der Körper erhebliche Schmerzen empfinden … und dann sterben. Nehmen wir an, Sie liefern das magische Äquivalent von Nahrung (eines, das keinen riesigen Haufen Kaka zu den Füßen des Ziels hinterlässt), Ihr Ziel würde erleben, wie es an einem Ort eingefroren wird, der Magier vor ihm steht, ein sanftes Leuchten um alles herum, denn die ganze Zeit .... Sie könnten am Ende mit einem Verrückten an Ihren Händen enden ("Ich stehe seit siebzig Jahren da, und Scheiße fällt um meine Füße! Ich kiel dich! ")

Was ist Alter ohne Zeit?  Wenn Ihr Zauber andererseits keine Funktion der Zeit ist, sondern den Körper direkt altern lässt, dann sind Dinge wie Zellteilung usw. irrelevant. Stattdessen modifizieren Sie den Körper so, dass einigermaßen gute Dinge jetzt unangemessen schlechte Dinge sind, wie brüchige Knochen, ein gealtertes Herz, Vergesslichkeit .... Es ist eine sehr interessante Frage zu fragen: "Was bedeutet es, physiologisch alt zu sein?" Es ist trivial aus dem Lauf der Zeit (Rost bildet sich über Stunden auf Eisen), aber ohne Zeit? (Plötzlich ist da Rost, wo früher Metall war). In diesem Fall entfernen Sie Masse aus einigen Bereichen, ändern die Masse in anderen und fügen noch mehr hinzu. Es ist eine Umordnung des Körpers. Ehrlich gesagt würde ich diesen Prozess als sehr schmerzhaft empfinden.Nicht weniger als eine Fettabsaugung oder das Ziehen eines Zahns. Und das in Sekunden bis Minuten am ganzen Körper? Ich denke, es würde lebensbedrohliche Schmerzen verursachen.

Daher glaube ich nicht, dass Ihr Zauber der Mischung jemals Schmerz hinzufügen muss. Möglicherweise möchte es es entfernen, um einem toten Ziel auszuweichen.

Und Sie möchten vielleicht, dass es auf magische Weise ein Kissen materialisiert, auf das das Ziel fallen kann ...

Wenn der Zauber Ihre Zellen nur auf eine "alte" Einstellung setzt, in der die Telomere und genetischen Defekte reicher sind, dann wird zunächst nichts passieren. Dinge wie Arthritis, schlaffe Haltung von porösem Skelett und andere Defekte zeigen sich nicht, bis der Körper aufgrund seiner älteren Umgebung Zeit hatte, zu degenerieren, was Zeit braucht, und einige ältere Krankheiten würden sich nicht einmal zeigen, ähnlich wie nicht jeder ältere Mensch Alzheimer oder Arthritis hat. Sollten solche Mängel in den Zauber eingebaut werden, würde die sofortige Änderung nicht schaden.

Im schlimmsten Fall würden Sie den Schmerz Ihrer Körperzellen spüren, die sich buchstäblich mit hoher Geschwindigkeit durch Ihren Körper bewegen und möglicherweise losreißen, da dies nicht das ist, was sie tun sollen. Oder wissen Sie, Sie sterben an Unterernährung und Wassermangel, wenn Ihr Körper plötzlich Jahre des Wachstums in wenigen Minuten verkrampft, um das höhere Alter zu erreichen. Das wäre unangenehm. In jedem Fall, wenn Sie überleben und lange genug leben, um älter zu werden, würden die Defekte auftreten und diese würden weh tun.

Sie sagen also in diesem Fall, dass die Menschen die Auswirkungen alternder Zellen erst mit einer gewissen Verzögerung spüren werden. Würden sie direkt vor Ihnen zu altern scheinen oder würde sich dies auch etwas verzögern?
@Everybithelps das Erscheinen des Alters würde sich auch verzögern. Während die Haut an Elastizität verloren hätte, würde sie noch nicht durchhängen, weil sich nicht genug Zellen angesammelt haben, um die Falten und Lappen der älteren Haut zu bilden. Und wenn der Zauber es nicht ausdrücklich tut, werden die Pigmente im Haar noch nicht weggewaschen und sie sehen fast genauso aus wie zuvor.

(..-) die Person scheint direkt vor Ihnen durch den Alterungsprozess zu gehen. Gehen Sie zum Beispiel in kurzer Zeit vom 25. bis zum 30. und bis zum 40. Lebensjahr.

Was ist, wenn ich Ihnen sage, dass es dafür einen Präzedenzfall gibt? Aber lassen Sie mich zuerst die anderen Teile behandeln ...

Erstens unterscheidet sich das tatsächliche Alter der Person immer noch vom Geburtsdatum bis zum aktuellen Datum. Wenn die Person also vor dem Zauber 25 Jahre alt ist, ist die Person nach dem Zauber immer noch 25 Jahre alt. Es sei denn, wir sprechen über Zeitreisen oder eine andere Raum-Zeit-Verzerrung (was bei Ihrer anderen Frage der Fall ist).

Wenn wir also sagen, dass die Person in kurzer Zeit von 25 auf 30 Jahre alt wird, sprechen wir von Erscheinung. Rechts? Rechts.

Die Zellen replizieren schnell eine nach der anderen.

Das ist ein Tumor. Denken Sie daran, dass Sie bei der Zellreproduktion am Ende mehr Zellen haben, als Sie begonnen haben. Um diesem Weg zu folgen, muss der Zauber auch Zellen töten ... und die toten Zellen entsorgen. Außerdem benötigt die Zellreproduktion Nährstoffe ... liefert der Zauber diese?

Ich nehme an, dass es sinnvoller ist, den Zauber zu mutieren oder die Zellen zu zerstören . Und wie Sie bereits wissen, hätte das keine unmittelbar sichtbaren Auswirkungen.


Ok, der Präzedenzfall ist Nguyen Thi Phuong .

Laut Interviews war sie allergisch gegen Fisch und hatte anscheinend eine besonders schlimme allergische Reaktion auf einige - wahrscheinlich kontaminierte - Fische ... als Folge davon hatte sie Juckreiz am ganzen Körper, der nicht wegging. Nach einiger Selbstmedikation (in Interviews sagte sie, sie habe vergessen, was es war) war der Juckreiz geringer, hatte aber immer noch Hautausschlag. Sie versuchte es mit traditioneller Volksmedizin und das verschwand von Juckreiz und Hautausschlag... aber ihre Haut fing an zu erschlaffen und sich zu falten.

Der ganze Prozess dauerte einige Monate. Dadurch hatte sie im Alter von 26 Jahren das Aussehen einer 50-jährigen Frau.

Es ist unklar, welche anderen Auswirkungen dies auf ihren Körper hatte. Es ist erwähnenswert, dass sie im Alter von 30 Jahren an einer Krankheit starb, die ihr starke Bauchschmerzen verursachte und sie schnell an Gewicht verlor. Es ist auch erwähnenswert, dass sie nicht die üblichen Auswirkungen des Alters zu haben schien (z. B.: sie trat nicht in die Wechseljahre ein oder entwickelte keine Artritis usw.).


Um zu Ihrem Zauberspruch zu kommen, es könnte möglich sein, dass er statt der Zellen den Körper verändert . Sie erhalten einen überzeugenden Alterungseffekt, indem Sie Fett bewegen und die Elastizität der Haut beeinträchtigen (Kollagen entfernen?). Sie können auch die Zusammensetzung der Knochen verändern, um sie brüchiger zu machen, etwas Wasser und Kalium aus dem Blutplasma nehmen (es wird sofort einige Symptome haben und auch einige langfristige Auswirkungen haben, die der vorzeitigen Alterung ähneln).

Oberflächliche Effekte:

  • Trockene gereizte Augen
  • Trockene schlaffe Haut
  • Falten

Die Person wird leiden:

  • Herzklopfen
  • Herzrhythmusstörungen
  • Brustschmerzen
  • Schwindel
  • Mögliche Ohnmacht

Wenn die Person nicht ohnmächtig wird:

  • Gelenkschmerzen
  • Langsame Reflexe
  • Krämpfe
  • Krämpfe
  • Schlechtes Gleichgewicht
  • Brüchige Knochen

Vorsicht, Knochenbruch möglich...

Andere:

  • Ermüdung
  • Verstopfung

Mögliche psychische Langzeitwirkungen:

  • Gedächtnisverlust
  • Depression
  • Psychose
  • Delirium

Ich würde sagen, es sieht aus wie Altern für den durchschnittlichen Joe. Die Person wird nach dem Zauber schnelle medizinische Hilfe benötigen .

Ich habe die Symptome von einigen Websites zu Arzneimitteln und Wikipedia zusammengestellt, wobei ich mir Kalzium- und Kaliummangel und auch kurz- und langfristige Auswirkungen einer schweren Dehydration angeschaut habe. Ich nahm, was für mich Sinn machte, unter der Annahme, dass Magie es so schlimm machen kann, wie es sein muss.

Falls Sie nachsehen möchten, habe ich Informationen von diesen Websites entnommen: webmd.boots.com, healthline.com, everydathealth.com, wisegeekhealth.com und mayoclinic.org. Und natürlich wikipedia.org.

+1 allein für die IRL-Geschichte. Der Rest der Antwort ist auch gut. Ich kann mit starkem Juckreiz arbeiten, anstatt mit dem auf-dem-Boden-verdorrenden-Schmerz, mit dem ich halbherzig herumgespielt habe!!

Ich würde sagen, es ist schmerzhaft, aber auf mentale Weise. Zu wissen, dass deine Zeit bald kommen wird, wenn du noch ein ganzes Leben vor dir hast.

Hallo und willkommen. Danke für die Antwort, möchten Sie etwas mehr erweitern. Derzeit ist es etwas kurz und wird möglicherweise als Kommentarantwort gekennzeichnet und möglicherweise gelöscht.

Ich denke nicht, dass der eigentliche Alterungsprozess schmerzhaft wäre, da die Zellreplikation selbst nicht schmerzt. Es verbraucht Energie, daher wäre es wahrscheinlich extrem anstrengend, von einem Alterungszauber getroffen zu werden, und Sie könnten möglicherweise ohnmächtig werden. Es könnte auch die normalen Schmerzen geben, die mit einem älteren Körper einhergehen, die einem jungen Menschen, der alle auf einmal bekommt, wahrscheinlich schmerzhafter erscheinen würden, als sich jahrelang daran zu gewöhnen.

Wahrscheinlich etwas schmerzhaft, je nach Alter. Ich würde denken, dass das vorherrschende Gefühl Schwäche in den Gliedmaßen und ein Gefühl der Lethargie ist, da auch Energie verbraucht wird und Ihre Zellen, Knochen und Körperteile vorzeitig altern.

Nicht wirklich, oder nicht sehr lange, weil der Körper nicht genug leicht verfügbare Energie enthält, um diese Rate der schnellen Zellreplikation zu unterstützen (noch genug Materialien, um daraus neue Zellen zu bauen, aber lassen Sie uns diesen Teil ignorieren), so dass er anfangen würde zu schließen Schalten Sie unnötige Systeme wie höhere Gehirnfunktionen ab, um den Energieverbrauch zu senken. Sofern Ihr Zauber nicht auch das Tempo beschleunigt, finden chemische Reaktionen statt und der Körper wandelt Fett in Energie um. Und dann könnten Sie damit rechnen, dass Ihr Subjekt innerhalb von ein paar Monaten des Alterns verhungert und/oder dehydriert wird – also innerhalb weniger Sekunden, wenn ich richtig liege, wie schnell dieses schnelle Altern dauern soll Ort.