Kabbala von anderen Schülern des Arizal lernen?

In Sforim heißt es , dass man Kabbala von keinem der Schüler des Arizal lernen sollte, außer von R' Chaim Vital (da sie den Arizal nicht richtig verstanden haben).

Ich habe noch nie eine solche Sorge gesehen, wenn es um klassische „Nigleh“ (wie Gemaras, Mefarshim und sogar Halacha) Seforim geht. Warum machen wir uns so viel mehr Sorgen über eine Fehlinterpretation der Kabbala als über die Halacha?

Weil die Fehlinterpretation der Kabbala zu unappetitlichen halachischen Praktiken führt, die auf sogenannte kabbalistische Texte zurückgeführt werden, ex Shabsai Tzvi und Matir Assurim erlaubten Aishes Ish gemäß Noda Beyhuda
@simchashatorah 1) Eine Fehlinterpretation von Halacha könnte auch zu einem sehr falschen Psak führen. 2) Inwiefern sind die Schriften von R' Chaim Vital weniger anfällig für Fehlinterpretationen als beispielsweise Emek Hamelech (ein Zeitgenosse)?
Der 5. Lubavitcher Rebbe zitiert und lernt von einem dieser anderen Schüler am Anfang des Hemshech Samech-Vov.
@HodofHod Es ist interessant, als IIRC zitiert er dort die Mishnas Chassidim. Doch die Mishnas Chassidim waren eine der Hauptmeinungen, die Zimzum Kepshuta hielten. Außerdem sagt der Rebbe , dass der Tz"Tz sagte, dass alle seine Schriften vom AriZal stammten.
@HodofHod Obwohl der Rebbe in dem Brief darauf hinwies, dass der Rabbeim eine einzigartige Mesora hatte, um zu wissen, was genau ist und was nicht.
Ich möchte nur klarstellen, dass ShmuelBrill meinte, dass der Tzemach Tzedek sagte, dass alle Schriften der Mishnas Chassidim aus dem Arizal stammten. btw, woher stammt das pdf?
@HodofHod scheint Sichos Kodesh wie Hosafos zu sein.
@HodofHod er war vor dem Arizal. Obwohl (ich weiß nicht mehr wo) R' Chaim Vital sagte, dass alle Mekubalim von der Zeit des Ramban bis zum Arizal nicht "exakt" sind. (Ich erinnere mich nicht an das genaue Wort)
@ShmuelBrill Sie finden dies auch in Daat UTevna beim Ben Ish Hai.
@HodofHod lernt keine Kabbala von Menschen zwischen Ramban und Arizal. Oh, und auch eine Quelle, um andere Talmidei HaArizal nicht zu lernen.
@HodofHod erste Spalte V'hiney bis zur nächsten Spalte v'da
@HodofHod, wenn Sie möchten, sehen Sie auch Nahar Shalom pg. 34 (140 NEW EDITION) wie ich erwähnt habe.
@HodofHod youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=d7LBqZtYGWA# ! Von Minute 14-18 spricht er darüber, wie jeder Sohar und Kabbala lernen sollte und wie die Leute helfen sollten, CDs zu verteilen. Auch wie jeder Schul-, Haus- und Wett-Midrasch Unterricht in Zohar haben sollte.

Antworten (2)

Zunächst einmal ist die Quelle dafür in Nahar Shalom pg. 34 (140 Neuauflage) von Rabbi Shalom Shaarbi. Ich möchte die Leute auch nur daran erinnern, dass ich hier nicht in die Kabbala einsteigen möchte, die ich immer daran erinnere, dass dies Asur ist (siehe Shut HaRashba 1:414, Yabia Omer 10:23, Yechawe Daat 4:47, Rama Y"D 246 :6, Or LeSion Helek HaTorah, Kap. 7 und mehr). Der Grund dafür ist, dass das Wort Kabbala „empfangen“ oder „akzeptieren“ bedeutet. Daher muss alles, was gelernt wird, von Eliyahu HaNavi stammen. Halacha ist etwas, das wir „ Lo Bashmayhim Hi- nicht im Himmel“, was bedeutet, dass es nichts mit dem zu tun hat, was die Metziut (Tatsache) ist, es basiert auf Rov – Mehrheit oder nach irgendeiner Logik. Kabbala ist nicht so, Kabbala aus dem Ari wird von Rashash genannt „Divre Elokim Hayim – lebendige Worte G-ttes“ (siehe Eruvin 13b), was bedeutet, dass sie buchstäblich die Metziut sind. Deshalb müssen wir den Arizal nur akzeptieren, weil er von Hashem ernannt wurde, Kabbala durch R' Haim Vital zu übertragen. Wie ich bereits sagte, es ist nicht wie in Halacha, wo die Entscheidungen hier unten getroffen werden (Lo BaShamyim Hi), sondern es ist „Divre Elokim Hayim – Worte G-ttes“.

Bitte sagen Sie mir, wenn Sie mehr als das brauchen, und genau, was Sie brauchen.

BEARBEITEN: Ich habe vergessen zu erwähnen, dass dies auch für ALLE anderen Kabbalisten gilt (einschließlich Shaare Ora, Chassidus und alle anderen, die nicht dem genauen Weg von R 'Haim Vital, Rashash und Ben Ish Hai folgen.

Moment mal, Kabbala ist asur? Ich dachte, manche Leute halten es nur für eine Altersgrenze ?
Selbst wenn die anderen Talmidei Ha'AriZal nicht den korrekten Metzius sagten, würden wir nicht auch Eilu Vaeilu Divrei Elokim Chaim von ihnen sagen? Warum also sollte es schlimmer sein, als die Meinung von Beis Shammai zu studieren?
@HodofHod Ich glaube nicht, dass ich geschrieben habe, Kabbala ist Asur-Zeit. Ich schrieb online, dass es Asur sein würde (siehe Maharsha Kidushin 70 und Maharsha Hagiga 13).
@ShmuelBrill Ich denke, das ist genau der Punkt, nur in Halacha sagen wir "Eilu VeEilu", aber nicht Kabbala, denn wie wir im Namen Kabala sehen, bedeutet dies, dass es im Gegensatz zu Halacha nur eine wahre Tradition gibt. Es unterscheidet sich von Beis Shamay, weil wir manchmal Beis Shammai oder zumindest manchmal Bedieved folgen, aber hier ist es nicht so – es ist immer und immer Arizal.
Zumindest einige Mekubalim sind anderer Meinung.
obwohl der Lubavitcher Rebbe in hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=16013&st=&pgnum=328 erklärt, dass es sogar nach einem „psak“ in der Kabbala ein Konzept von Eilu Va'Eilu Divrei Elokim Chaim gibt (in Bezug auf das Konzept von Tzimtzum Kpshuta oder nicht).
@HodofHod Ich meine, Rav Benayahu Shemueli (der Rosh Yeshiva in Nahar Shalom) hat auf einigen Websites 10, vielleicht 100 Vorträge in Zohar. Ich denke, sie verlassen sich darauf, dass es die richtigen Leute geben wird, die von ihrer Website lernen. Wie auch immer ... schlagen Sie vor, dass ich Kabbala online unterrichten sollte?
Nicht unbedingt, ich war nur überrascht zu erfahren, dass einige es für asur hielten.
@ShmuelBrill Sie sehen, das einzige Mahloket hier ist, ob wir elu veElu sagen. Ich glaube jedoch nicht, dass Mahloket ist, ob es uns erlaubt ist, andere kabbalsitische Texte zu studieren ... Stimmen Sie zu?
Aha, ok, da scheint es einige Meinungsverschiedenheiten zu geben.
@H'Gabriel nein. Machlokes ist Tzimtzum Kepshuto oder nicht. Der Rebbe schreibt, dass der Psak Tzimtzum lo Kepshuto ist. Doch der Rebbe sagt, dass laut svara tzimtzum kepshuto eine Quelle hat. (Wenn überhaupt, sagte er, dass es laut Sechel Hapashut sinnvoller sei als Tzimtzum Lo Kepshuto). Eilu Vaeilu ist also immer noch da, nur als letzte (praktische) Entscheidung sagen wir (heutzutage) Tzimtzum lo Kepshuto.
@ShmuelBrill Ich spreche von den Machlokes als Klal. Ob Tzimtzum Kipshuto ist oder nicht, ist eine andere Machlokes (übrigens eine riesige). Gemäß dem Rashash ist nur das Ari Divre Elokim Chaim (im Allgemeinen), aber gemäß dem Rebbe (im Allgemeinen) gibt es Platz für Machlokes in der Kabbala.
@HachamGabriel kann ich dein Talmid sein?

Ich denke, dies bezieht sich speziell auf die Lehre des Ari, nicht auf die Kabbala im Allgemeinen. Der Ari hat die meisten seiner Lehren nicht selbst niedergeschrieben. Mehrere seiner Schüler taten dies nach seinem Tod. Einer von ihnen war Rabbi Hayyim Vital, dessen schriftliche Versionen der Lehren das bilden, was heute allgemein als Kitvey Ha-Ari bekannt ist. Im zweiten Vorwort von Rabbi Hayyim Vital, das am Anfang von Etz Hayyim abgedruckt ist, schreibt er:

דע כי קצת מחברינו כתבו להם ספרים מה ששמעו ממורי זלה"ה וזולתו על שמו וכולם כתבו הדברים בתוספת וגרעון כפי בחינת הכותבים וידיעתן ובהבנתן הניחו מקום לכמה קושיות לכן אין לסמוך על אותן הספרים וצריך להרחיק מהם

Sie sollten wissen, dass einige unserer Kollegen in seinem Namen Bücher über das geschrieben haben, was sie von meinem Lehrer und andere Dinge gehört haben. Und alle schrieben mit Hinzufügungen und Auslassungen entsprechend den Qualitäten des Schreibers. Und in ihrem Verständnis der Dinge ließen sie Raum für einige Schwierigkeiten. Daher sollte man sich nicht auf diese Bücher verlassen und sich davon distanzieren.

Die Quelle ist also Rabbi Hayyim Vital und das Problem ist, dass er fühlte, dass er der einzige genaue Übermittler der Lehren des Ari aus dem Kreis der Schüler war.

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